Цербер

[Sankist 4]

Цербер

«Цербер» – кодовое название теневой организации, которая прежде была частью вооруженных сил Альянса, но теперь находится вне закона. Из-за некоторых особенностей ее деятельности, эту структуру также называют террористической, прочеловеческой и военизированной группой. Ее основные убеждения состоят в том, что люди заслуживают более весомой роли в галактическом сообществе, и что Альянс слишком зажат в тиски законом и общественным мнением, чтобы эффективно влиять на Совет Цитадели. Любые методы укрепления позиции человечества считаются оправданными, включая незаконные или опасные эксперименты, террористическую деятельность, саботаж и убийство. Сотрудники Цербера признают, что эти методы по праву называют зверскими, но полагают, что история оправдает их.

Информация

  Показать контент

Название

Название «Цербер» восходит к греческой мифологии, где Цербер является трехглавым псом, охраняющим Врата ада. Во вселенной Mass Effect название организации происходит из анонимного манифеста, вышедшего после Войны Первого Контакта, в котором отмечается потребность человечества иметь охранника – «Цербера», чтобы защищать людей от пришельцев за пределами ретранслятора Харон (в греческой мифологии Харон является перевозчиком, отвечающим за переправу душ к Вратам ада). У Цербера есть свои сотрудники по всей территории пространства Цитадели и Систем Терминус, которые регулярно докладывают обстановку Призраку.

Характеристика

Сотрудники Цербера склонны действовать одни, опираясь на личный опыт Хенделя Митры. Если сотрудник раскрыт, в зависимости от его ценности Цербер может сделать попытку спасения или просто объявить его пропавшим без вести, и оставить его Альянсу. Благодаря широко распространенной сети слежения у Цербера есть эффективный доступ почти к каждой прочной системе, главным торговым узлам и колониям в галактике. Однако у Цербера нет никаких сведений о том, что происходит в неотмеченных на карте системах и Мигрирующем Флоте, что делает Призрака слепым в тех районах. Цербер финансируется очень хорошо. У них есть несколько поставщиков и спонсоров в кругах военно-промышленного комплекса Альянса, доверяющих Призраку настолько, чтобы принимать «правильные» решения. Цербер также владеет несколькими передовыми компаниями, поддерживающими и финансирующими его действия. Тенденции расходов указывают, что у Цербера есть надежный источник дохода, приносящий до нескольких миллиардов кредитов ежегодно.

Коммуникация внутри Цербера иногда принимает форму стенографических сообщений, включенных в радиопередачи экстранета. Эти сообщения могут колебаться от команд передвижения войск до инструкций финансистам по направлению денег в определенные структуры. Этот метод коммуникации недавно оказался под угрозой раскрытия Альянсом Систем. Однако у Призрака, вероятно, был резервный метод, если не несколько других дополнительных методов коммуникации, таких, как квантовые шифровальные коммуникаторы. Агентство разделено на многочисленные независимые структуры, у которых нет никакой связи между собой и знаний о существовании друг друга. Это гарантирует, что в случае, если одна из ячеек потерпит неудачу, другим не будет угрожать опасность раскрытия. Каждая структура имеет во главе руководящего сотрудника, который докладывает непосредственно Призраку.

Одна из таких структур, возглавляемая Мирандой Лоусон, имеет кодовое название «Проект Лазарь». Она заявляет, что ячейки, с которыми у Шепарда был контакт в прошлом, были почти исключительно военными подразделениями, и что Цербер управляет многими другими структурами, начиная от политических и заканчивая научными, но все они объединены общей целью – продвинуть позиции человечества. Согласно данным СУЗИ, в настоящее время существует 150 агентов и оперативников Цербера, организованных в три основные структуры, в состав каждой из которых входит более десяти ячеек. Каждая ячейка имеет свою задачу и контролируется Призраком лично, что является причиной того, почему так немного ячеек бывает задействовано одновременно, так как это затруднило бы его способность контролировать их деятельность. Это делает организацию уязвимой, если Призрак окажется в опасности, хотя он кажется достаточно умным, чтобы до сих пор избегать обнаружения.

Роль «Цербера» в Mass Effect 2

Лазарь

После того, как Нормандия SR-1 была уничтожена вблизи планеты Алкера, и капитан Шепард героически погиб, спасая команду, Цербер бросил все силы на поиски его тела. Тело удалось купить у доктора Лиары Т´Сони, которая отбила его у Серого Посредника при попытке продать мертвого Шепарда Коллекционерам. Заполучив тело, Цербер запускает проект «Лазарь» под руководством Миранды Лоусон. Но на последней стадии проекта, когда Шепард был почти полностью восстановлен, один из участников проекта, Уилсон, предает Цербер и совершает нападение на станцию Лазарь, где осуществлялись работы по восстановлению капитана Шепарда. Шепард пробуждается и встречает Джейкоба Тейлора. После многочисленных перестрелок Шепард покидает станцию и направляется на борьбу с новой угрозой – Коллекционерами.

Взамен разрушенной Нормандии SR-1 капитан получает под свое командование космический корабль Нормандия SR-2. Этот корабль был построен Цербером по чертежам первой Нормандии, но были внесены существенные изменения. Чертежи организация скупала через многочисленных посредников и собирала корабль в специальном доке.

Еще один из проектов Цербера – это проект «Властелин» под командованием доктора Гевина Арчера. Суть проекта заключалась в соединении интеллекта человека и искусственного интеллекта для управления гетами, подобно Сарену. Проект вышел из под контроля, и все участники проекта погибли, кроме Арчера и его брата, больного аутизмом ученого, который добровольно согласился быть подопытным.

Много ранее Цербер запускает еще один проект на планете Прагия. Проект направлен на изучение биотического потенциала людей. Опыты ставились на детях, украденных с Земли или купленных у работорговцев. Призрак пустил проект на самотек, что привело к бунту и побегу подопытных. Одной из подопытных была Джек, которую Шепард освободил из тюрьмы и завербовал в свою команду.

Все эти немногочисленные известные проекты Цербера говорят о том, что эта организация не признает законов и презирает человеческую мораль. Цербер не остановится на пути к цели ни перед какими трудностями, легко пожертвует людьми и любыми ресурсами. В свои ряды Цербер очень часто вербует людей Альянса, считая их отличными специалистами.

Из досье Серого Посредника

  Показать контент

«Цербер»

Агентство наемников с девизом «прогресс человечества», основано в 2157 г. Действует в системах Цитадели и Терминус. Проповедует идею превосходства человеческой расы. Признано террористической угрозой как Альянсом систем, так и Советом Цитадели.

Потеря денежных средств, вызванная прямым участием Призрака в восстановлении тела капитана Шепарда, компенсирована ценными данными, добытыми в ходе проекта «Лазарь». Воздержаться от ответных мер до того, как будет подтверждено полное восстановление Шепарда (один год после оживления).

Протокол активности Протокол деятельности (более подробный список фиктивных компаний см. в документе «Экономическая структура «Цербера», т. 1-4»)

• 2157 г. – опубликован манифест 2160 г. – построено здание на Прагии.
• 2161 г. – родилась Подопытная Ноль, приобретены холдинг «СДР» и Банк Содружества Терра Нова.
• 2162 г. – начинается широкое распространение СМИ людей, специализация – новости других систем: «Констант Таймс»; «Скотт Икземинер»; зарождается Галактическая вещательная корпорация.
• 2163 г. – Благодаря проекту «Проход» становится возможным подделка стандартизованных Советом медкарточек и идентификационных жетонов, что позволяет агентам передвигаться без каких-либо ограничений.
• 2164 г. – «Скотт Икземинер» подрывает доверие к Вере Сафин, главному кандидату на пост премьер-министра Альянса систем. Утечка информации в Галактическую вещательную корпорацию предотвращена агентами.
• 2165 г. – Оперативники крадут антивещество с космического корабля «Женева». В ходе операции возникают проблемы, но дисциплина берет верх и агенты сражаются насмерть. Единственный выживший агент практически ничего не раскрывает, но говорит, что нанят «Цербером». Увеличен наем агентов, ужесточаются требования к ним.
• 2166 г. – приобретены военные заводы «Харибон» на Терра Нове. Контракты на поставку вооружения колониальным войскам, производство оружия без серийных номеров для продажи преступным сообществам в батарианском космосе и системах Терминус.
• 2167 г. – агенты «Цербера» из числа людей наняты в организацию «Глобальное морское право» на Трезубце.
• 2168 г. – С убийства 22 членов преступных группировок азари начинается захват наркоторговли на Трезубце. Ответные меры противников жестки, но вполне переносимы. Для перекачивания денежных потоков создан Фонд Млечного пути. Фармакологическая кампания «Новая заря» начинает финансировать проект «Ловушка».
• 2169 г. – в рамках проекта «Ловушка» проводятся эксперименты над пленными азари по отрицательному влиянию омега-энкафалина на биотические способности. Установленная оптимальная доза – примерно 2,5 мг активного ингредиента на каждые 25 кг массы тела; общая доза, незаметная на вкус и запах – не более 7,5 мг; время срабатывания – 3-5 стандартных дней Цитадели; прекращает действовать через 2-5 ст. дн. Цит. после приема последней дозы; возможны перманентные отрицательные эффекты.
• 2170 г. – Нанохирургическая операция на Подопытной Ноль проведена успешно, омега-энкафалин на соответствующих рецепторах не срабатывает. Начата программа по выработке в других агентах «Цербера» устойчивости к о-э.
• 2171 г. – Убит с помощью четок, покрытых нонацетатом натрия и диметилсульфоксидом папа Клемент XVI. Согласно официальному заключению, смерть наступила от старости и сердечной недостаточности. Пришедший ему на смену папа Лев XIV известен эсхатологическими взглядами и стремлением к милитаризации человечества, а также оправданием устроенного саларианцами генофага (по его мнению, генофаг оказался полезен для заключения стратегических союзов против турианцев).
• 2173 г. – Инесса Симмонс уходит в отставку с поста главы партии «Терра Фирма», главный кандидат на освободившееся место Клод Менно убит; Чарльз Сарацино, возглавивший партию, гораздо быстрее поддается убеждениям.
• 2174 г. – В офисный стул парламентера Систем Альянса Артема Гаврикова подложен радий. Констатируется смерть от рака. Манипулировать досрочными выборами гораздо проще, чем обычными. Кандидат, поддерживаемый «Цербером», проигрывает на выборах. Выясняется, что победивший кандидат готов брать взятки.
• 2175 г. – агенты выходят на связь с Майклом Мозером Лэнгом и выдают ему инсайдерскую биржевую информацию, чтобы дать возможность заработать. Затем контакты с ним прекращаются, но сам он помещается под наблюдение. Лэнг покупает оружие. Большой приток людей на политическую сцену Трезубца приводит к переименованию столицы планеты в человеческое название Нью-Кусто.
• 2176 г. – Из дома Лэнга убраны средства электронного наблюдения. Лэнг убивает Энрике Агилара и Ин Сюна. Назначение на волне популярности вице-президента Белкнапа позволяет принять законы о финансовых реформах, в которых присутствуют лазейки, полезные для регистрации подставных фирм в колониях. Полезным побочным эффектом становится конкуренция между вице-премьерами, в ходе которой Линь И рвет отношения с Комитетом Политбюро и лишается шансов быть избранным в парламент Альянса Систем.
• 2177 г. – Завершена сделка по приобретению машины для редактирования видео «Реальность-Плюс» у кинокомпании «Свет и тень». Появляется отличная возможность создавать поддельное фотореалистичное видеоизображение.
• 2181 г. – Матриарху Тилие Эраза вводится омега-энкафалин. Угасание ее биотических способностей позволяет опровергнуть высказывания о превосходстве биотиков над небиотиками. Позиции по этому вопросу в кругах власти значительно ослаблены.
• 2181 г. – Военное подразделение устанавливает посты на планете Бинту.
• 2182 г. – Саботаж на космическом корабле «Аниксара». В топливо по таймеру был автоматически добавлен катализатор. Корабль разваливается на части во время сверхсветового перелета, все находящиеся на борту погибают, в том числе и член турианской иерархии Рахерикс Урсивус. Взрыв приписывают ошибкам в конструкции корабля. – Адмирал Кахоку начинает расследование предполагаемой деятельности «Цербера».

 

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем Irikah Krios

[Agregor 69]

Я призрака послал при попытке заполучения злополучной громадной гадости! Теперь он обязательно падлу сделает в следующей части - по глазам понял.

[gudman 33]

  В 01.02.2010 в 01:42, Agregor сказал:

Я призрака послал при попытке заполучения злополучной громадной гадости! Теперь он обязательно падлу сделает в следующей части - по глазам понял.

Да он вообще-то вполне конкретно высказался на этот счёт, в том духе, что, мол, мы это так просто не оставим.

Я бы, правда, на их месте не стал преследовать - на Нормандии всё ещё остаётся ИИ, который знает о Цербере ну очень охренеть как много. Было бы неприятно для Цербера, уплыви эта информация, скажем, наёмникам из 'Eclipse'. Альянсу я бы эту информацию не стал отдавать - Церберу у меня доверие исчезло, в то время как Альянс и Совет я просто ненавижу.

[NearBird 6 979]

Что действительно удивило - так это то, что Миранда, казалось бы, лоялист от мозга до костей, вдруг взяла и показала Призраку фигу. Давать человеку, одержимому господством людей, действующую технологию создания Риперов - упаси Боже, потом, глядишь, опять потихоньку люди исчезать начнут, а там и сам Призрак верхом на Рипере в Цитадель прилетит

[NAVIGATOR_ZON 13]

Как показала практика, ребята в Цербере отличные ребята. Но вот Призрак, с*** порядошная. Я же его голыми руками хотел придушить когда он меня откровенно подставлял.

[anvlakov 127]

  В 01.02.2010 в 11:24, NearBird сказал:

Что действительно удивило - так это то, что Миранда, казалось бы, лоялист от мозга до костей, вдруг взяла и показала Призраку фигу. Давать человеку, одержимому господством людей, действующую технологию создания Риперов - упаси Боже, потом, глядишь, опять потихоньку люди исчезать начнут, а там и сам Призрак верхом на Рипере в Цитадель прилетит

Во первых с ней Шепард - человек далеко не слабого влияния в мире и на нее конкретно. А также команда весьма и весьма боевого характера.

Далее - их весьма проблематично отследить - все таки Нормандия корабль - невидимко) А если еще и прокачивать корабль - то и убойная сила весьма неслабая.

Далее - как было сказано выше - они обладают не хилым компроматом на Цербер) и призрак пять раз подумает прежде чем лезть в драку - по крайней мере в открытую.

Ну и последнее - Призрак свои вложения просто так не угробит - наверняка еще попытается как то использовать, но уже через 3их лиц.

[CFlash 3]

Народ, у кого-нибудь есть мысли, в чем конретно Цербер помог людям? 

Технологии пульс-щитов и турианско-апргейженной пушки не смог выцепить, или выцепляет с помощью Шепарда.

Биотическое направление - тоже ничего нет, кроме на глову ударенной Джека.

Политически тоже (в лучшем случае) индиферентен, в громких политических событиях\убийствах тоже не замечен. 

Таким образом, складывается впечатление, что Цербер - тупо корпорация, преследующая корыстные цели Призрака,

и вообще на Экзо-Гени(кто на Феросе развлекались) похожа.

Одно не ясно - откуда у них чертежи Нормандии СР-1 и ядра Танталус. Либо настолько в Альянсе все прогнило, что шпионы Призрака могут чертежи добыть, либо он Цербер таки при Альянсе остался, а не "went rouge"

[anvlakov 127]

  В 04.02.2010 в 12:29, CFlash сказал:

Народ, у кого-нибудь есть мысли, в чем конретно Цербер помог людям?

Технологии пульс-щитов и турианско-апргейженной пушки не смог выцепить, или выцепляет с помощью Шепарда.

Биотическое направление - тоже ничего нет, кроме на глову ударенной Джека.

Политически тоже (в лучшем случае) индиферентен, в громких политических событиях\убийствах тоже не замечен.

Таким образом, складывается впечатление, что Цербер - тупо корпорация, преследующая корыстные цели Призрака,

и вообще на Экзо-Гени(кто на Феросе развлекались) похожа.

Одно не ясно - откуда у них чертежи Нормандии СР-1 и ядра Танталус. Либо настолько в Альянсе все прогнило, что шпионы Призрака могут чертежи добыть, либо он Цербер таки при Альянсе остался, а не "went rouge"

Поменьше энтеров между предложениями плз)

Добыть чертежи и тп - это дело техники, даже не факт, что их разработка проходила без ведома людей близких к Церберу.

безусловно есть свои политики и свои люди на нужных местах, есть и противники.

Цербер - организация, финансируемая не одной корпорацией и сама таковой не являющаяся - она являет собой совокупность политических, военных и научных (экспериментальная, выходящая за рамки морали наука прежде всего имеется ввиду) целей людей, которые ее финансируют.

Это как (пример) - захотел богатый человек провести военные действия в каком то регионе, может, чтобы у него продажи оружия выросли может еще по каким то причинам - куда он обратиться? в Цербер... Цербер все устроит.

А у этой кучки людей (олигархи и тп прежде всего) есть цель не больше заработать - а увеличить свою власть и влияние (все таки они недаром ксенофобы - тут не идеология я считаю - а просто борьба за власть, за власть с другими расами и никакие идеи про человечество и тп тут не причем - это прикрытие, самое банальное, которое может быть) и Призрак безусловно явный и настоящий проводник целей этих людей и лидер тк сказать их движения - он организатор - он не владелец, хотя его влияние естественно самое большое.

Все сие мое имхо... :tease:

Изменено 4 февраля, 2010 пользователем anvlakov

[CFlash 3]

Похоже на правду. В итоге - общеальясовое ОПГ, с четко выраженной нацистко-расисткой идеей. 

Практический выхлоп - 0, слово "этика" им не знакомо, исследования ведутся хреново, Солус убивал за меньшее. Да что они сделали с Витором(кворианец с первой миссии) тоже не находит понимания. Раз обещали не пытать, а запытали - могли бы потерать тушку - не было бы вопросов, а так - выглядит как насмешка. Так же интересно, а не сотрудничает ли Призрак с Коллеторами, ибо подстава шепа с крейсером коллекторов была точно сделана не случано. С одной стороны Призрак получает баблы за воскрешение шепа и посыл его воеватЪ с коллекторами, с другой стороны - освоение баблов коллекторов за доставку им оного шепа. 

Появилось нездоровое желание убить Миранду с Жакобом и обеспечить невыживаемость комманды. ну и наплевать в бокал Призраку, да. 

[Эленельт 36]

  В 05.02.2010 в 23:02, CFlash сказал:

Появилось нездоровое желание убить Миранду с Жакобом и обеспечить невыживаемость комманды. ну и наплевать в бокал Призраку, да.

насчёт Призрака согласен, но вот Миранда и Джейкоб неплохие ребята, тем более когда открыто посылает Призрака Миранда, а Джейкоб считает ряд проектов Цербера незаконными....

вобщем насчёт Цербера вопрос непрост....

[CFlash 3]

Ну, с Мирандой не все четко с тем кто у кого и зачем упер сестру. Возможны толкования.  Джейкоб - более прост в плане характера и истории.

Вдумчиво прослушав финалку понял, что у Призрак снова облажался - он вложился в шепарда, в нормадию-2 и не оставил себе никаких рычагов контроля за шепом(EDI?). это  близорукость/тупость, или работа и на Альянс, кроме Коллекторов и корпораций Траверса? Пассивность Альянса в отношении Призрака и Цербера тоже странно выглядит, такое ч-во, что отвественным лицам со стороны Альянса замазывают глаза либо баблом, либо приказом. В любом случае получаетсмя либо Цербер под колпаком/контролем Альянса, либо  в Альянсе адов разброд и шатание. В пользу последнего говорит и то, что Кахоку в первой части встречал непонимание своих просьб со стороны Цитадели/Альянса и практически дейстовал на свой страх и риск. 

[Nexus 2 404]

Иллюсивмэн мастер манипуляций, он хорошо умеет направлять людей в нужное ему русло: уговорами, просьбами, подкупами, угрозами и т.п. Он расчитывал оказать влияние на Шепарда постепенно втираясь к нему в доверие. Вы же сами видели, как он ловко жонглирует секретными данными, важной информацией, что даже коллекционеры умудрились попасть в его ловушку, думая что это они заманивают в ловушку Шепарда. С самого начала Призрак чётко знал, что ему нужно, он как профессиональный шахматист, просчитал игру на множество ходов вперёд.

С самого начала, заслал Шепарда в колонию, где был Витор, подозревая, что там поработали коллекционеры.

После получения данных он посоветовал найти профессора, зная что тот сможет обеспечить оперативникам прикрытие от ищеек коллекционеров. Также, возможно ещё до введения Шепарда в игру, устроил утечку инфы про шепарда и цербер, зная что Альянс отреагирует на это. Когда в удалённой колонии была развёрнута защитная сетка, Альянсовцы расчитывали поймать в сети церберов, как главных подозреваемых в похищениях... о том чтобы так думали, позаботился призрак. Тут он стрелял одним выстрелом двух зайцев: заставил Альянс расшевелить жопу и установить защиту в колонии, и при этом заманил туда коллекционеров, через ту же утечку инфы, про Эшли/Кайдена...

И потом, параллельно с этими событиями целый научный отдел работал над технологией повреждённого пожинателя... Подозревая что омега-4 имеет систему распознавания свой/чужой Призрак снова заманивает в ловушку коллекционеров, чтобы подтвердить свои догадки.

С самого начала и до прыжка Шепарда в омегу, Призрак манипулировал всем. Не зря же он сказал Шепу: "Информация это моё оружие..."

В итоге, все вложения, вся свистопляска в воскрешением и прокачкой Шепарда сводилась к одному - Призраку нужны были технологии пожинателей или колекционеров, их базы данных. Всё остальное, и все остальные, были лишь средством, инструментами для достижения этой цели...

Фактически МЕ-2 можно назвать - "Симфонией Призрака", которую он красиво исполнил.

Изменено 8 февраля, 2010 пользователем Nexus

[CFlash 3]

Притом он достаточно четко признается, что Cerberus is Humanity, а себя, надо понимать, прочит в бога-императора. При всех его танцах с документами и работами на нескольких заказчиков его в итоге можно коварно обломать с базой и дать по зубам. 

Ага. технологии пожинателей, всяко. Но исполнителя он нашел зело неверного. Герой Альянса, покаратель Сарена и спасатель Цитадели. Почему Призрак решил, что Шеп отдаст ему базу с техом и обугленной тушкой личинки рипера? 

[Nexus 2 404]

  В 09.02.2010 в 07:44, CFlash сказал:

Притом он достаточно четко признается, что Cerberus is Humanity, а себя, надо понимать, прочит в бога-императора. При всех его танцах с документами и работами на нескольких заказчиков его в итоге можно коварно обломать с базой и дать по зубам. 

Ага. технологии пожинателей, всяко. Но исполнителя он нашел зело неверного. Герой Альянса, покаратель Сарена и спасатель Цитадели. Почему Призрак решил, что Шеп отдаст ему базу с техом и обугленной тушкой личинки рипера? 

Ну у нас же есть два Шепарда: герой и ... не герой... :)

Думаю, второй вариант как раз для нашего Призрака... 

А вообще, думаю, что и Призрак и Шепард-отступник, в третьей части могут здорово пожалеть, что сохранили базу, даже могут стать марионетками пожинателей сами того не заметив...

[CFlash 3]

Более чем возможно, см. Сарен сотоварищи и былину о активации Назары. Особо радует, что спасение цитадели и в ренегадском варианте имеет место быть. И Шеп-ренегад таки верно работает на Альянс. Т.е. он в первую очередь Commader, а Спектр - уже во вторую. 

Ренегадский стиль общения с TIM мне показался стилем общения наемника, расплачивающимся за аванс в виде оживления. вполне жизнеспособная точка зрения. Но вот кому верить в финалке - TIM, который таки подстваил Шепа с якобы сдохшим крейсером Коллекторов, или лично выпестованной команде (Таличка же! Джек же!)?

И вообще, верить на слово TIM нельзя. еще раз привожу пример - если отдать кворианца Церберу после первой мисси, то они его мрачно запытают и вынесут крышу, хотя TIM обещал ничо плохого ему не делать. 

[Nexus 2 404]

  В 09.02.2010 в 10:56, CFlash сказал:

И вообще, верить на слово TIM нельзя. еще раз привожу пример - если отдать кворианца Церберу после первой мисси, то они его мрачно запытают и вынесут крышу, хотя TIM обещал ничо плохого ему не делать. 

Вот-вот, и я о том же... о тех же "сдохших мухах"... Припахивает Цербер гнилью, каким бы дезодорантом не пытался скрыть свой запах...

Адская псина пытаеццо косить под домашнего друга человека (человечества), а сам того и гляди, как бы не загрыз "хозяина"...  :-D

Изменено 9 февраля, 2010 пользователем Nexus

[pixien 80]

  В 09.02.2010 в 10:56, CFlash сказал:

И вообще, верить на слово TIM нельзя. еще раз привожу пример - если отдать кворианца Церберу после первой мисси, то они его мрачно запытают и вынесут крышу, хотя TIM обещал ничо плохого ему не делать.

А вот врач, который присматривает за тем кварианцем на Мигирующем Флоте, говорит, что в Цербере его пытались вывести из неадекватного состояния. Что судя по оставленным "следам" это было лечение, а не пытка.

Получается, Призрак своё слово сдержал.

  В 04.02.2010 в 12:29, CFlash сказал:

Биотическое направление - тоже ничего нет, кроме на глову ударенной Джека.

Политически тоже (в лучшем случае) индиферентен, в громких политических событиях\убийствах тоже не замечен.

Камрад anvlakov уже отвечал, но я добавлю:

Не только Джек. И политикой тоже занимается. Рекомендую почитать книжку Карпишина "Mass Effect: Ascension"

Изменено 9 февраля, 2010 пользователем pixien

[CFlash 3]

  В 09.02.2010 в 11:27, pixien сказал:

А вот врач, который присматривает за тем кварианцем на Мигирующем Флоте, говорит, что в Цербере его пытались вывести из неадекватного состояния. Что судя по оставленным "следам" это было лечение, а не пытка.

Пруфпик есть? Я не уверен, что так оно и было. тот же массеффектвикиа говорит, что Витор в шоке, кричит про иголки и воспросы, жалуется, что его пытали. 

Если его не давать церберам, что на флотилле он вменяем и достаточно адекватен. Таким образом, стоит говорить о том, что Цербер точно по головке не гладил и, кстати, так ничего и не узнал (к вопросу о общей бесполезности Цербера)!

[pixien 80]

  В 09.02.2010 в 11:56, CFlash сказал:

Пруфпик есть? Я не уверен, что так оно и было.

Хм, если только скриншот. Но на это может уйти н-ное количество времени, пока я доберусь до того места.

  В 09.02.2010 в 11:56, CFlash сказал:

тот же массеффектвикиа говорит, что Витор в шоке, кричит про иголки и воспросы, жалуется, что его пытали.

Всё верно, но если выбрать вариант ответа "Это сделал не Цербер" (пишу по памяти), то врач подтвердит слова Шепарда.

  В 09.02.2010 в 11:56, CFlash сказал:

Если его не давать церберам, что на флотилле он вменяем и достаточно адекватен.

Не могу судить, не видел развитие этого варианта.

  В 09.02.2010 в 11:56, CFlash сказал:

и, кстати, так ничего и не узнал (к вопросу о общей бесполезности Цербера)!

Тут возможно следующее:

1) Не узнал - сказал.

2) Узнал - не сказал.

Но, на мой взгляд, нет достаточной информации, что бы что-то из этого назвать верным.

Изменено 9 февраля, 2010 пользователем pixien

[pixien 80]

Итак, наделал скриншотов, выкладываю по-порядку, с комментами. Если не устраивает качество - дам полноразмерные.

Встречаем Витора:

  Показать контент

Доктор поясняет, в каком он состоянии, а мы выбираем вариант ответа "Это не Цербер":

  Показать контент

Тали недоумевает, как Шепард может защищать этих извергов, но доктор говорит, что капитан прав:

  Показать контент

И добавляет, что сделанное Цербером - лечение, а не пытка:

  Показать контент

Выходит, Призрак сделал даже больше, нежели не тронул - пытался лечить. Конечно, ради информации, но факт есть факт.

Примечание: Если выбрать вариант ответа "Не думаю, что это их вина", Витор начнёт бормотать про иголки, а врач скажет, что пациенту лучше дать отдохнуть.

Изменено 9 февраля, 2010 пользователем pixien

[TiRTo 3 214]

А смысл его пытать, если он и так с катушек слетел? Это только усугубит дело и не позволит добраться до нужной Церберам информации. К тому же это куда ухудшило бы отношения с Мигрирующим флотом. Церберу плевать на Витора - для "Цербера" он сделал бы всё. И если бы это означало запытать бедолагу до смерти - так бы и случилось.

[pixien 80]

  В 09.02.2010 в 14:38, TiRTo сказал:

А смысл его пытать, если он и так с катушек слетел?

Это ты меня спрашиваешь?

  В 09.02.2010 в 14:38, TiRTo сказал:

Церберу плевать на Витора - для "Цербера" он сделал бы всё. И если бы это означало запытать бедолагу до смерти - так бы и случилось.

Тоже так думаю, но мы обсуждали не сфероконическую ситуацию, а вполне конкретную - пытал ли Цербер Витора или нет. Ответ - нет, не пытал.

Изменено 9 февраля, 2010 пользователем pixien

[TiRTo 3 214]

  Цитата

Это ты меня спрашиваешь?

Риторический вопрос)

  Цитата

Ответ - нет, не пытал.

Только потому, что не видел в этом смысла.

[random47 638]

  В 09.02.2010 в 14:25, pixien сказал:

Выходит, Призрак сделал даже больше, нежели не тронул - пытался лечить. Конечно, ради информации, но факт есть факт.

Обрати внимание на свой первый скриншот - "Много вопросов! Не могу спать! Не могу есть!". Очевидно ограничение сна и приема пищи - такая неинвазивная пытка. Что касается того, что его пытались стабилизировать - как бы если отрезать человеку руку, а он так и не предоставит нужной информации, то этого человека стабилизируют, обработают рану, чтобы не подох, и продолжат пытку. Цербер похоже делал именно так с Витором (не буквально, конечно).Так что я считаю - пытал. Усугублял его психическое состояние, потом, если это не давало результата, накачивал чем то, чтобы привести в чувство хоть немного и начинал сначала.

Изменено 9 февраля, 2010 пользователем random47

[pixien 80]

  В 09.02.2010 в 14:43, TiRTo сказал:

Только потому, что не видел в этом смысла.

Да. И я о том же. Лечил ради информации, не потому, что жалко.

Тут дело в том, что, насколько помню, началось с того, что Призрак не сдержал слово, запытав беднягу Витора.

Другой вопрос - стал бы он держать это слово, если бы возникла нужда в пытках? Вероятнее всего нет. Но это, повторюсь, другой вопрос.

  В 09.02.2010 в 14:46, random47 сказал:

Обрати внимание на свой первый скриншот - "Много вопросов! Не могу спать! Не могу есть!". Очевидно ограничение сна и приема пищи - такая неинвазивная пытка.

Есть мнение, это влияние лекарств/наркотиков, плюс поехавшая во время атаки коллекционеров крыша Витора.

  В 09.02.2010 в 14:46, random47 сказал:

Так что я считаю - пытал.

Думаю, кварианскому врачу виднее :)

Но теория интересная, вполне в духе, так сказать.

Изменено 9 февраля, 2010 пользователем pixien

[CFlash 3]

Пиксен, спасибо за скрины. Жаль, что не в оригинале. Местные переводчики могут гнать.  Предположим, что субтитры адекватные. Предположим, что Биоварь не меняет факты в зависимости от ответов Шепа. 

Сначала у нас Витор достаточно внятно для существа в стрессе говорит, после Цербера же - явный псих. У кого нибудь есть скрин с тем же Витором на Мигр.Флоте, если его не сдавать? Плиз!

пока же нет пруфпиков с обратной стороной, можно поверить массвики " If released to the quarians he can later be found onboard the Migrant Fleet having started to make a recovery." То есть, "он начал выздоравливать". Тогда получается, что у нас Витор в двух чотко разных  состояниях в зависимости от посещения Цербера: выздоравливающий паникер или наглухо сумасшедшее создание. Вывод - пытали. 

Завел телегу у буржуев, будем посмотреть, что скажут. 

http://social.bioware.com/forum/1/topic/105/index/1094790

Изменено 9 февраля, 2010 пользователем CFlash