Цербер

[Sankist 4]

Цербер

«Цербер» – кодовое название теневой организации, которая прежде была частью вооруженных сил Альянса, но теперь находится вне закона. Из-за некоторых особенностей ее деятельности, эту структуру также называют террористической, прочеловеческой и военизированной группой. Ее основные убеждения состоят в том, что люди заслуживают более весомой роли в галактическом сообществе, и что Альянс слишком зажат в тиски законом и общественным мнением, чтобы эффективно влиять на Совет Цитадели. Любые методы укрепления позиции человечества считаются оправданными, включая незаконные или опасные эксперименты, террористическую деятельность, саботаж и убийство. Сотрудники Цербера признают, что эти методы по праву называют зверскими, но полагают, что история оправдает их.

Информация

  Показать контент

Название

Название «Цербер» восходит к греческой мифологии, где Цербер является трехглавым псом, охраняющим Врата ада. Во вселенной Mass Effect название организации происходит из анонимного манифеста, вышедшего после Войны Первого Контакта, в котором отмечается потребность человечества иметь охранника – «Цербера», чтобы защищать людей от пришельцев за пределами ретранслятора Харон (в греческой мифологии Харон является перевозчиком, отвечающим за переправу душ к Вратам ада). У Цербера есть свои сотрудники по всей территории пространства Цитадели и Систем Терминус, которые регулярно докладывают обстановку Призраку.

Характеристика

Сотрудники Цербера склонны действовать одни, опираясь на личный опыт Хенделя Митры. Если сотрудник раскрыт, в зависимости от его ценности Цербер может сделать попытку спасения или просто объявить его пропавшим без вести, и оставить его Альянсу. Благодаря широко распространенной сети слежения у Цербера есть эффективный доступ почти к каждой прочной системе, главным торговым узлам и колониям в галактике. Однако у Цербера нет никаких сведений о том, что происходит в неотмеченных на карте системах и Мигрирующем Флоте, что делает Призрака слепым в тех районах. Цербер финансируется очень хорошо. У них есть несколько поставщиков и спонсоров в кругах военно-промышленного комплекса Альянса, доверяющих Призраку настолько, чтобы принимать «правильные» решения. Цербер также владеет несколькими передовыми компаниями, поддерживающими и финансирующими его действия. Тенденции расходов указывают, что у Цербера есть надежный источник дохода, приносящий до нескольких миллиардов кредитов ежегодно.

Коммуникация внутри Цербера иногда принимает форму стенографических сообщений, включенных в радиопередачи экстранета. Эти сообщения могут колебаться от команд передвижения войск до инструкций финансистам по направлению денег в определенные структуры. Этот метод коммуникации недавно оказался под угрозой раскрытия Альянсом Систем. Однако у Призрака, вероятно, был резервный метод, если не несколько других дополнительных методов коммуникации, таких, как квантовые шифровальные коммуникаторы. Агентство разделено на многочисленные независимые структуры, у которых нет никакой связи между собой и знаний о существовании друг друга. Это гарантирует, что в случае, если одна из ячеек потерпит неудачу, другим не будет угрожать опасность раскрытия. Каждая структура имеет во главе руководящего сотрудника, который докладывает непосредственно Призраку.

Одна из таких структур, возглавляемая Мирандой Лоусон, имеет кодовое название «Проект Лазарь». Она заявляет, что ячейки, с которыми у Шепарда был контакт в прошлом, были почти исключительно военными подразделениями, и что Цербер управляет многими другими структурами, начиная от политических и заканчивая научными, но все они объединены общей целью – продвинуть позиции человечества. Согласно данным СУЗИ, в настоящее время существует 150 агентов и оперативников Цербера, организованных в три основные структуры, в состав каждой из которых входит более десяти ячеек. Каждая ячейка имеет свою задачу и контролируется Призраком лично, что является причиной того, почему так немного ячеек бывает задействовано одновременно, так как это затруднило бы его способность контролировать их деятельность. Это делает организацию уязвимой, если Призрак окажется в опасности, хотя он кажется достаточно умным, чтобы до сих пор избегать обнаружения.

Роль «Цербера» в Mass Effect 2

Лазарь

После того, как Нормандия SR-1 была уничтожена вблизи планеты Алкера, и капитан Шепард героически погиб, спасая команду, Цербер бросил все силы на поиски его тела. Тело удалось купить у доктора Лиары Т´Сони, которая отбила его у Серого Посредника при попытке продать мертвого Шепарда Коллекционерам. Заполучив тело, Цербер запускает проект «Лазарь» под руководством Миранды Лоусон. Но на последней стадии проекта, когда Шепард был почти полностью восстановлен, один из участников проекта, Уилсон, предает Цербер и совершает нападение на станцию Лазарь, где осуществлялись работы по восстановлению капитана Шепарда. Шепард пробуждается и встречает Джейкоба Тейлора. После многочисленных перестрелок Шепард покидает станцию и направляется на борьбу с новой угрозой – Коллекционерами.

Взамен разрушенной Нормандии SR-1 капитан получает под свое командование космический корабль Нормандия SR-2. Этот корабль был построен Цербером по чертежам первой Нормандии, но были внесены существенные изменения. Чертежи организация скупала через многочисленных посредников и собирала корабль в специальном доке.

Еще один из проектов Цербера – это проект «Властелин» под командованием доктора Гевина Арчера. Суть проекта заключалась в соединении интеллекта человека и искусственного интеллекта для управления гетами, подобно Сарену. Проект вышел из под контроля, и все участники проекта погибли, кроме Арчера и его брата, больного аутизмом ученого, который добровольно согласился быть подопытным.

Много ранее Цербер запускает еще один проект на планете Прагия. Проект направлен на изучение биотического потенциала людей. Опыты ставились на детях, украденных с Земли или купленных у работорговцев. Призрак пустил проект на самотек, что привело к бунту и побегу подопытных. Одной из подопытных была Джек, которую Шепард освободил из тюрьмы и завербовал в свою команду.

Все эти немногочисленные известные проекты Цербера говорят о том, что эта организация не признает законов и презирает человеческую мораль. Цербер не остановится на пути к цели ни перед какими трудностями, легко пожертвует людьми и любыми ресурсами. В свои ряды Цербер очень часто вербует людей Альянса, считая их отличными специалистами.

Из досье Серого Посредника

  Показать контент

«Цербер»

Агентство наемников с девизом «прогресс человечества», основано в 2157 г. Действует в системах Цитадели и Терминус. Проповедует идею превосходства человеческой расы. Признано террористической угрозой как Альянсом систем, так и Советом Цитадели.

Потеря денежных средств, вызванная прямым участием Призрака в восстановлении тела капитана Шепарда, компенсирована ценными данными, добытыми в ходе проекта «Лазарь». Воздержаться от ответных мер до того, как будет подтверждено полное восстановление Шепарда (один год после оживления).

Протокол активности Протокол деятельности (более подробный список фиктивных компаний см. в документе «Экономическая структура «Цербера», т. 1-4»)

• 2157 г. – опубликован манифест 2160 г. – построено здание на Прагии.
• 2161 г. – родилась Подопытная Ноль, приобретены холдинг «СДР» и Банк Содружества Терра Нова.
• 2162 г. – начинается широкое распространение СМИ людей, специализация – новости других систем: «Констант Таймс»; «Скотт Икземинер»; зарождается Галактическая вещательная корпорация.
• 2163 г. – Благодаря проекту «Проход» становится возможным подделка стандартизованных Советом медкарточек и идентификационных жетонов, что позволяет агентам передвигаться без каких-либо ограничений.
• 2164 г. – «Скотт Икземинер» подрывает доверие к Вере Сафин, главному кандидату на пост премьер-министра Альянса систем. Утечка информации в Галактическую вещательную корпорацию предотвращена агентами.
• 2165 г. – Оперативники крадут антивещество с космического корабля «Женева». В ходе операции возникают проблемы, но дисциплина берет верх и агенты сражаются насмерть. Единственный выживший агент практически ничего не раскрывает, но говорит, что нанят «Цербером». Увеличен наем агентов, ужесточаются требования к ним.
• 2166 г. – приобретены военные заводы «Харибон» на Терра Нове. Контракты на поставку вооружения колониальным войскам, производство оружия без серийных номеров для продажи преступным сообществам в батарианском космосе и системах Терминус.
• 2167 г. – агенты «Цербера» из числа людей наняты в организацию «Глобальное морское право» на Трезубце.
• 2168 г. – С убийства 22 членов преступных группировок азари начинается захват наркоторговли на Трезубце. Ответные меры противников жестки, но вполне переносимы. Для перекачивания денежных потоков создан Фонд Млечного пути. Фармакологическая кампания «Новая заря» начинает финансировать проект «Ловушка».
• 2169 г. – в рамках проекта «Ловушка» проводятся эксперименты над пленными азари по отрицательному влиянию омега-энкафалина на биотические способности. Установленная оптимальная доза – примерно 2,5 мг активного ингредиента на каждые 25 кг массы тела; общая доза, незаметная на вкус и запах – не более 7,5 мг; время срабатывания – 3-5 стандартных дней Цитадели; прекращает действовать через 2-5 ст. дн. Цит. после приема последней дозы; возможны перманентные отрицательные эффекты.
• 2170 г. – Нанохирургическая операция на Подопытной Ноль проведена успешно, омега-энкафалин на соответствующих рецепторах не срабатывает. Начата программа по выработке в других агентах «Цербера» устойчивости к о-э.
• 2171 г. – Убит с помощью четок, покрытых нонацетатом натрия и диметилсульфоксидом папа Клемент XVI. Согласно официальному заключению, смерть наступила от старости и сердечной недостаточности. Пришедший ему на смену папа Лев XIV известен эсхатологическими взглядами и стремлением к милитаризации человечества, а также оправданием устроенного саларианцами генофага (по его мнению, генофаг оказался полезен для заключения стратегических союзов против турианцев).
• 2173 г. – Инесса Симмонс уходит в отставку с поста главы партии «Терра Фирма», главный кандидат на освободившееся место Клод Менно убит; Чарльз Сарацино, возглавивший партию, гораздо быстрее поддается убеждениям.
• 2174 г. – В офисный стул парламентера Систем Альянса Артема Гаврикова подложен радий. Констатируется смерть от рака. Манипулировать досрочными выборами гораздо проще, чем обычными. Кандидат, поддерживаемый «Цербером», проигрывает на выборах. Выясняется, что победивший кандидат готов брать взятки.
• 2175 г. – агенты выходят на связь с Майклом Мозером Лэнгом и выдают ему инсайдерскую биржевую информацию, чтобы дать возможность заработать. Затем контакты с ним прекращаются, но сам он помещается под наблюдение. Лэнг покупает оружие. Большой приток людей на политическую сцену Трезубца приводит к переименованию столицы планеты в человеческое название Нью-Кусто.
• 2176 г. – Из дома Лэнга убраны средства электронного наблюдения. Лэнг убивает Энрике Агилара и Ин Сюна. Назначение на волне популярности вице-президента Белкнапа позволяет принять законы о финансовых реформах, в которых присутствуют лазейки, полезные для регистрации подставных фирм в колониях. Полезным побочным эффектом становится конкуренция между вице-премьерами, в ходе которой Линь И рвет отношения с Комитетом Политбюро и лишается шансов быть избранным в парламент Альянса Систем.
• 2177 г. – Завершена сделка по приобретению машины для редактирования видео «Реальность-Плюс» у кинокомпании «Свет и тень». Появляется отличная возможность создавать поддельное фотореалистичное видеоизображение.
• 2181 г. – Матриарху Тилие Эраза вводится омега-энкафалин. Угасание ее биотических способностей позволяет опровергнуть высказывания о превосходстве биотиков над небиотиками. Позиции по этому вопросу в кругах власти значительно ослаблены.
• 2181 г. – Военное подразделение устанавливает посты на планете Бинту.
• 2182 г. – Саботаж на космическом корабле «Аниксара». В топливо по таймеру был автоматически добавлен катализатор. Корабль разваливается на части во время сверхсветового перелета, все находящиеся на борту погибают, в том числе и член турианской иерархии Рахерикс Урсивус. Взрыв приписывают ошибкам в конструкции корабля. – Адмирал Кахоку начинает расследование предполагаемой деятельности «Цербера».

 

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем Irikah Krios

[tеnshi 39 524]

Ну я лично не уверена в незаменимости Шепард, тот же Гаррус с правильным пиаром вполне мог бы возглавить сопротивление. Тали, Лиара, Кайден/Эш - все они добились многого пока Шеп воскрешали, если их правильно раскрутить, любой стал бы лидером, а Шеп была бы иконой. Церберу Шепард нужна именно для доминирования человечества. Мне эта идея не по нутру, как и все идеи Цербера, и валятся в ногах у Курильщика за свое воскрешение я не собираюсь >_> Я за всеобщее равенство, идеалистка, да))

[ALYX 2 204]

Да за живое задели. Темка и вправду назойливая.

  Цитата

Без Цербера мир станет справедливее. По крайней мере с исчезновением этой группы плохо никому не станет.

Уже убедились в том что цербер важная цепочка. Небыло  цербера никто не воскрешил бы шепа. Совет распустил всю контору и сказали что нету риперов. Колекторы похитили все колонии и достроили своего челожнеца. Напали на всех рас во вселенной и всё идеям деньгам и всему что мы знаем конец. Вот вам и мир стул бы лучше без цербера.

Как уже говорилось что в каждой стране (планете, расе, нации) есть такая секретная организация. Как писалось спектры могут свободно убивать людей - так это нормально. А для достижения благой цели нельзя да?

[tеnshi 39 524]

Так в том и проблема, что не благие у Цербера цели.. Призрак хочет поставить человечество над другими расами. Мне эта идея не импонирует - ничего хорошего из господства ОДНОЙ расы над другими не выйдет. Тем не менее Цербер увы действительно был необходим для воскрешения Шеп, ибо никто более о Жнецах не чесался. Но Призрака необходимо контролировать, он не знает меры. Когда-то может и знал, но теперь окончательно свихнулся, дай ему базу коллекционеров и он таки построит жнеца. Организация, подобная Церберу необходима, но она должна быть более нейтральной. Ксенофобия до добра не доводит. СПЕКТР - слишком преданы совету, другая крайность. Нужна середина, да где ж ее взять?

[tеnshi 39 524]

Естественно выпилят:) Шепард же и выпилит, о том и речь. Цербер себя изжил и подлежит изничтожению:diablo:

[Dimetrius 398]

Что то такое он ему и обещает, если мол заюзаешь базу для плохих дел  :) Но! Главная задача выпилить жнецов, которыми по прежнему кроме Шепа да Призрака никто не заморачивается..чувствую придется еще посотрудничать.

[tеnshi 39 524]

Ну не знааю.. Моя девочка рванула нафиг базу и помахала Курильщику ручкой - каким образом они теперь сотрудничать собираются? О_о

[Аторфен 686]

 

  В 26.03.2010 в 20:02, ALYX сказал:

Уже убедились в том что цербер важная цепочка. Небыло  цербера никто не воскрешил бы шепа. Совет распустил всю контору и сказали что нету риперов. Колекторы похитили все колонии и достроили своего челожнеца. Напали на всех рас во вселенной и всё идеям деньгам и всему что мы знаем конец. Вот вам и мир стул бы лучше без цербера.

Как уже говорилось что в каждой стране (планете, расе, нации) есть такая секретная организация. Как писалось спектры могут свободно убивать людей - так это нормально. А для достижения благой цели нельзя да?       

Ну, и спасибо им за это небольшое. Да вот только характер их деятельности меня всё равно не радует. И использовали они Шепа как инструмент. Если бы он им не понадобился, стали бы они его воскрешать, угу.

Спектры имеют право, но они не мочат кучами. Раз уж на то пошло, то бить надо единичными и точными ударами и устранять лиц, которые реально представляют опасность для власти и общества. О, и да кстати, я не слышал, что в отличии от Цербера Спектры заражали кого-нибудь из своих или убивали. А Цербер валит и своих, и чужих.

Изменено 27 марта, 2010 пользователем Аторфен

[Dimetrius 398]

  В 26.03.2010 в 20:56, tenar сказал:

Ну не знааю.. Моя девочка рванула нафиг базу и помахала Курильщику ручкой - каким образом они теперь сотрудничать собираются? О_о

Ну надеюсь не как бедняга Грейсон  :-D

[ALYX 2 204]

  Цитата

О, и да кстати, я не слышал, что в отличии от Цербера Спектры заражали кого-нибудь из своих или убивали. А Цербер валит и своих, и чужих.

Кхм читал Revelation ? Как сарен уничтожыл всю базу вместе с мирными жителями. Даже Андерсон про это рассказывает. Я тут так почитал то цербер виноват во всех смертных грехах.

Да я согласен что призрак перегибает палку. Я его тоже не поддержываю но цербер нужен. Рлэтому и нада во главе цербера поставить Тогоже Андерсена а во главе совета Удино и все будут счасливы. Тем более что андерсен говорил что военна служба ему больше нравиться.

Оу и ещё чёт у меня мысль что в МЕ3 не будет отступника и парагона как такового. А просто все действия будут влият на отношения к Церберу или Альянсу. Аля Splinter Cell Double Agent. Это было б самым разумным ходом для фанатов Цербера и Альянса. Причем не просто что все ренегадские поступки будут склонять к церберу а иногда и некоторые парагонские.

Вывод: Цербер как организацыя нужен человечеству призрак как руководитель нет.

[Dimetrius 398]

Сарен вообще знатно оттянулся   :) Не зря даже совет обделались кирпичами, и всячески старались это дело скрыть :)

  Цитата

И использовали они Шепа как инструмент. Если бы он им не понадобился, стали бы они его воскрешать, угу.

Гм..ну так логично, зачем тратить большую часть ресурсов организации на то, что ненужно? :blink: Даже для фантастики это круто.. 

Изменено 27 марта, 2010 пользователем Dimetrius

[cpt. Anderson 181]

  Цитата

Вывод: Цербер как организацыя нужен человечеству призрак как руководитель нет.

О_о Интересный вывод.) А кто сможет руководить Цербером?)))) Призрак прекрасно справляется со своей обязанностью руководителя и никто другой не сможет столь же мастерски руководить ячейками Цербера, да ещё на таком уровне, что эти самые ячейки друг о друге не знают. Это показывает, что Призрак чёткий руководитель с конкретно поставленными перед собой задачами и умеющий эти задачи выполнять. Сказал он себе изолировать ячейки друг от друга так и есть. Сомневаюсь, что найдётся кто-то другой, кто сможет сохранить ананимность своих подразделений от... своих же О_о а это куда тяжелее, чем хранить анонимность от других организаций и структур. И этот пример лишь капля в море его обязанностей. Ни Удина, ни Андерсон ни ещё ктобы ты ни было, с такой организацией не справятся.

  Цитата

И использовали они Шепа как инструмент. Если бы он им не понадобился, стали бы они его воскрешать, угу.

Всегда есть умысел. Только вот кто Шепардом не пытался воспользоваться? Может Совет? Или всеми любимый Альянс, который тоже не миротворческая организация? Вообще каждый работодатель пользуется своим сотрудником, так всегда было и будет, но вот я дико сомневаюсь, что можно такие бабки потратить на одну операцию по уничтожению Коллекционеров. на Шепарда у Призрака большие планы это факт. И в отличии от Альянса, Цербер прекрасно понял, кто может привести не только к победе над Пожинателями, но и пригодиться как Лидер. Поэтому Шепард и был собственно воскрешён. Он перспективен по самое небалуйся. 

[Dimetrius 398]

  Цитата

на Шепарда у Призрака большие планы это факт. И в отличии от Альянса, Цербер прекрасно понял, кто может привести не только к победе над Пожинателями, но и пригодиться как Лидер. Поэтому Шепард и был собственно воскрешён. Он перспективен по самое небалуйся.

Это да. Тут он тоже уделывает совет с Альянсом по полной. Насчет планов же..если базу оставить он начинает усиленно утверждать что мол мы нужны друг другу. Что как бе намекает.. :)

Изменено 27 марта, 2010 пользователем Dimetrius

[cpt. Anderson 181]

  Цитата

Насчет планов же..если базу оставить он начинает усиленно утверждать что мол мы нужны друг другу. Что как бе намекает..

Естественно)))) База своего рода (ну я так это понимаю, по крайней мере), показатель лояльности Шепарда к Церберу. Если оставить, то какбе Шепард Церберу доверяет и с ним можно вести дела. 

[Kosh 160]

  В 27.03.2010 в 03:49, Аторфен сказал:

Спектры имеют право, но они не мочат кучами. Раз уж на то пошло, то бить надо единичными и точными ударами и устранять лиц, которые реально представляют опасность для власти и общества. О, и да кстати, я не слышал, что в отличии от Цербера Спектры заражали кого-нибудь из своих или убивали. А Цербер валит и своих, и чужих.

Цитата из книги:

– Вот что значит быть Спектром, – прошептал ему на ухо Сэрен, все еще прижимая его коленом к полу. Он наклонился так близко, что Андерсон чувствовал своим ухом и шеей его горячее дыхание. – Принести в жертву одну жизнь, тем самым сохранив миллионы других жизней. Исследования Чианя – это реальная угроза для всех рас Пространства Цитадели. Я получил шанс остановить его, пожертвовав десятком жизней. Это простая арифметика, человек… но не все способны правильно ее понять.

Изменено 30 марта, 2010 пользователем Kosh

[SOL45 1]

Наверное праобразом Цербера является организатция Доверия из Звездных врат

[SOL45 1]

Наверное праобразом Цербера является организатция Доверия из Звездных врат

[Polinio 365]

  В 16.04.2010 в 13:52, Еquilibrium сказал:

Неа.. Немного неправильно.:)

Во-первых, мы не знаем завязал ли Призрак с экспериментами, неоправдывающими себя и приносящими много жертв. Во-вторых, совсем нет оснований думать, что именно прошлые неудачи помогли создать единственный работающий проект(воскрешение Шепарда).

И вообще, речь не о связи удавшихся и неудавшихся экспериментов, а именно о соотношении провалов к успехам.

Всё же просто! Зачем углублятся в формальности и подробности, если видно, что неудач намного больше?

Нет готова вам доказать, что удач гораздо-гораздо больше.

Неудачи... единственной явной ошибкой считаю неудачу во Флотилии. Эксперименты? Понимаете само слово эксперимент, не подразумевает под собой бескомпромиссную удачу.

Эксперимент, это своего рода попытка добиться чего-то, просчеты возможны, но это не неудачи, если только они не выходят за рамки самого эксперимента. Инцидент на Прагии. Ученые действовали практически ничего не докладывая начальству, то есть действовали обособленно. Недочет-да, но не неудача.

А вот чего добился "Цербер":

Все эти долгие годы, которые существует организация, она занималась помощью человечеству, во всех областях: военной, научной, политической. Просто взгляните чего добилось человечество. Забралось почти на самую верхушку. И что-то мне подсказывает, что это заслуга не только Альянса или Шепарда.

Развитие и, как я все-таки предпочитаю думать, вообще появление у людей биотических способностей.

Разработка военных кораблей, оружия, брони.

Собственно это лишь малый список заслуг "Церберов"

Вобще рекомендую почитать вам эту тему, найдете ответы на многие, наверняка интересующие вас, вопросы. ;)

Изменено 16 апреля, 2010 пользователем Polinio

[c-baz 23]

Верно, но немного поправлю, что уже писал. Альянс хороший, а Цербер плохой главным образом потому

  В 15.04.2010 в 16:41, c-baz сказал:

...Следующая попытка будет успешной и конечно о ней уже никто не узнает, особенно когда Цербер был полностью под Альянсом, т.е. поражение - это ваше поражение, победа - это наша победа.

Очень удобная позиция для Альянса.

[Еquilibrium 42]

  В 16.04.2010 в 14:48, Polinio сказал:

А вот чего добился "Цербер":

Все эти долгие годы, которые существует организация, она занималась помощью человечеству, во всех областях: военной, научной, политической. Просто взгляните чего добилось человечество. Забралось почти на самую верхушку. И что-то мне подсказывает, что это заслуга не только Альянса или Шепарда.

Развитие и, как я все-таки предпочитаю думать, вообще появление у людей биотических способностей.

Разработка военных кораблей, оружия, брони.

Собственно это лишь малый список заслуг "Церберов"

Вобще рекомендую почитать вам эту тему, найдете ответы на многие, наверняка интересующие вас, вопросы. ;)

Читал я немного эту тему.

Тут прям "клуб любителей Цербера":)

У вас слишком положительный взгляд на действия Призрака. У меня же напротив негативный.

Самое интересное, что я как раз и хотел, несмотря на принципы, взглянуть на Цербер объективно.

Видно не получилось. :cray:

Посты, что твои, что С-BAZа откровенно отдают "Призракоманией", что мешает вам признать недочёты его работы. Постоянно., в конце концов сваливаетесь в обсуждение его(Призрака) "достижений" и его значимости для человечества.

Я уже давно считаю, что данная дискуссия бесполезна, но все же считал правильным высказать свои мысли по этому поводу.

А насчёт базы, здесь я думаю, что рассуждать особенно и неочем. Быть может этот выбор вообще никак не отразится на дальнейшем сюжете.

Кто мыслил правельнее рассудит только МЕ 3. Осталось дождаться...

Изменено 16 апреля, 2010 пользователем Еquilibrium

[c-baz 23]

  В 16.04.2010 в 16:18, Еquilibrium сказал:

Посты, что твои, что С-BAZа откровенно отдают "Призракоманией", что мешает вам признать недочёты его работы. Постоянно., в конце концов сваливаетесь в обсуждение его(Призрака) "достижений" и его значимости для человечества.

Как интересно, можно ссылку на мой пост, где я воспеваю Призрака. Только маленькая просьба, ны выдирать слова из контекста, а то смысл меняется кардинально.

Изменено 16 апреля, 2010 пользователем c-baz

[Еquilibrium 42]

  В 16.04.2010 в 16:56, c-baz сказал:

Как интересно, можно ссылку на мой пост, где я воспеваю Призрака. Только маленькая просьба, ны выдирать слова из контекста, а то смысл меняется кардинально.

Какая интересная просьба. Вот мне делать нечего, как тебе тебя же цитировать!

Повторюсь, никому не собираюсь ничего доказывать. Это моё мнение. Мой неизменный взгляд на Цербер.

Говорю же, чья точка зрения ближе и объективней, узнаем в третьей части.

Действительно, надоело уже "по-кругу" писать. На этом хватит.

[c-baz 23]

Ты не только цитатой себя не собираешься утруждать, так ты не ответил прямо ни на один вопрос, который я задавал, а начинал вилять, вот кругов и намотал. Поэтому не надо мне голословно диагнозы приписывать, разберись со своим "мнением", "чувство разума" его что-то сильно переполнило.

Изменено 16 апреля, 2010 пользователем c-baz

[Parasite 35]

  В 16.04.2010 в 16:18, Еquilibrium сказал:

У вас слишком положительный взгляд на действия Призрака. У меня же напротив негативный

Самое интересное, что я как раз и хотел, несмотря на принципы, взглянуть на Цербер объективно.

лолшто !? я чуть не упал  :-D

и о какой объективности может быть речь, если ты по-умолчанию страдаешь от моральных дефектов и прочей чепухи?

  В 31.03.2010 в 10:25, SOL45 сказал:

Наверное праобразом Цербера является организатция Доверия из Звездных врат

Ну, знаешь, всякие тайные организации, имеющие огромное влияние на государство, это стандартный ход ;)

Изменено 16 апреля, 2010 пользователем Parasite

[maxim700 3 265]

  В 16.04.2010 в 14:48, Polinio сказал:

Нет готова вам доказать, что удач гораздо-гораздо больше.

Неудачи... единственной явной ошибкой считаю неудачу во Флотилии. Эксперименты? Понимаете само слово эксперимент, не подразумевает под собой бескомпромиссную удачу.

Эксперимент, это своего рода попытка добиться чего-то, просчеты возможны, но это не неудачи, если только они не выходят за рамки самого эксперимента. Инцидент на Прагии. Ученые действовали практически ничего не докладывая начальству, то есть действовали обособленно. Недочет-да, но не неудача.

А вот чего добился "Цербер":

Все эти долгие годы, которые существует организация, она занималась помощью человечеству, во всех областях: военной, научной, политической. Просто взгляните чего добилось человечество. Забралось почти на самую верхушку. И что-то мне подсказывает, что это заслуга не только Альянса или Шепарда.

Развитие и, как я все-таки предпочитаю думать, вообще появление у людей биотических способностей.

Разработка военных кораблей, оружия, брони.

Собственно это лишь малый список заслуг "Церберов"

Вобще рекомендую почитать вам эту тему, найдете ответы на многие, наверняка интересующие вас, вопросы. ;)

Долго рассусоливать я не буду, просто скажу, что вы забываете, что Цербер являлся структурой Альянса, который им и управлял. А сам Цербер откололся от Альянса за несколько месяцев до событий Mass Effect. Получается, что все эти "достижения", хотя я их таковыми не считаю, Цербера (кроме воскрешения Шепарда) и некоторые из его провалов (вроде Акуза) может с полным правом разделить и Альянс.

Изменено 17 апреля, 2010 пользователем maxim700

[Мосск 73]

С чего вы взяли, что Цербер был структурой Альянса? Можно подтверждение?