Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[Orin 95]

В государстве явно плохо с деньгами - вон даже королева всю игру в одном платье ходит, а ведь первая леди, лицо фирмы! :)

А может у нее стиль такой, а в гардеробе еще 100 точно таких же нарядов, чтобы народ издалека королеву признавал :)

[Bladesinger 167]

Логейн постоянно действуют по принципу перебдеть:

Остагар - а вдруг план боя неудачным окажется

Эамон - а вдруг Кайлан заупрямится

Орлей - а вдруг нападет

эльфы - а вдруг восстание поднимут

маги - а вдруг... тоже что-нить выкинут

СС - а вдруг очередной переворот учинят...

Неправда. Не постоянно. Один раз поступил иначе: Мор - а вдруг не мор.

[Lian 10 932]

Опять накинулись на человека. "Оправдывают, одобряют"... Да, Joruba уже давно присматривается кого бы в рабство продать да деньги за это выручить. И вообще у нас никаких моральных принципов. Абсолютно.

Продолжаю дальше улыбаться.

Если бы да кабы во рту росли грибы, то был бы не рот, а целый огород. Даже не буду ломать голову над тем, каково было бы отношение. Наверное меня бы в таком случае не тошнило бы от Логейна. Не имеет значения. Бессмыслено в данной ситуации прибегать к сослагательному наклонению.

Но да. Работорговля коробит, вызывает отвращение. Если и есть преступления тяжелее убийства, то это работорговля/рабовладение и изнасилование.

Мне было просто интересно. Лично для меня именно работорговля наиболее труднопонимаемый пункт в "деле" Логэйна. Все остальные поступки спокойно объясняются нравами средневекового Ферелдена. Работорговля в общем-то тоже... Но это уже явный перегиб палки. Насколько могла быть пуста казна, чтобы на такое решиться?

ЗЫ Даже интересно, куда, собстно, Логейн за свое недолгое правление успел всю королевскую казну разбазарить (ну не считая "Воронов")?

Кайлан подготовкой к своей героической войне с ПТ не мог разбазарить?

[Orin 95]

Ну, меня Анора просто бесит, не знаю насколько она хороший правитель. Однако, Эамон говорит, что у нее изворотливый ум и "лучшее образование, которое можно было бы дать на деньги Мэрика".

тогда с деньгами у Мэрика явно было туго :-D

Кайлан подготовкой к своей героической войне с ПТ не мог разбазарить?

А кроме Кайлана и Хоу Вы виновных не видите? :)

[Ворон 79]

Тем не менее, эльфы считаются свободными. А такое отношение к ним из-за расовой дискриминации.

Вам ничего не напоминает? Рабы - расовая дискриминация - президент "великой страны"

[Sedne 219]

Насколько могла быть пуста казна, чтобы на такое решиться?

а я вот не понимаю вы все казна казна, а эльфы голодные из золота что-ли? вы думаете они большие деньги стоят что ли?

[Bladesinger 167]

Опять накинулись на человека. "Оправдывают, одобряют"... Да, Joruba уже давно присматривается кого бы в рабство продать да деньги за это выручить. И вообще у нас никаких моральных принципов. Абсолютно.

Продолжаю дальше улыбаться.

А разве не оправдывают и не одобряют? Неодобрение обычно не высказывают словами "он поступил правильно".

Насколько могла быть пуста казна, чтобы на такое решиться?

Непростительно даже как жест отчаянья.

Вам ничего не напоминает? Рабы - расовая дискриминация - президент "великой страны"

То, что в игре в положении эльфов вылезают комплексы западной цивилизации - это очевидно. Рабство, гетто, уничтожение культуры аборигенов и попытки их культурно ассимилировать. Все как на ладони.

Изменено 29 января, 2010 пользователем Bladesinger

[Orin 95]

Неправда. Не постоянно. Один раз поступил иначе: Мор - а вдруг не мор.

Это да... но всякий может один раз ошибиться :)

Мне было просто интересно. Лично для меня именно работорговля наиболее труднопонимаемый пункт в "деле" Логэйна. Все остальные поступки спокойно объясняются нравами средневекового Ферелдена. Работорговля в общем-то тоже... Но это уже явный перегиб палки. Насколько могла быть пуста казна, чтобы на такое решиться?

А разве не Вы оправдываете этот поступок "спасением невинных"? Да и вряд ли за нищих эльфов он получил достаточно, чтобы заполонить Денерим толпой наемников... И опять же, деньги ему нужны были, чтобы сражаться со "своими", а не с ПТ

ЗЫ нанимать "воронов" чтобы убить пару СС-новичков не слишком экономно :)

Изменено 29 января, 2010 пользователем Orin

[Ворон 79]

Опять накинулись на человека. "Оправдывают, одобряют"... Да, Joruba уже давно присматривается кого бы в рабство продать да деньги за это выручить. И вообще у нас никаких моральных принципов. Абсолютно.

Продолжаю дальше улыбаться.

Улыбка вам идет, только не увлекайтесь.

Мне было просто интересно. Лично для меня именно работорговля наиболее труднопонимаемый пункт в "деле" Логэйна. Все остальные поступки спокойно объясняются нравами средневекового Ферелдена. Работорговля в общем-то тоже... Но это уже явный перегиб палки. Насколько могла быть пуста казна, чтобы на такое решиться?

В принципе, в средневековье этим многие занимались

Кайлан подготовкой к своей героической войне с ПТ не мог разбазарить?

Если это так, то Логейну бы с Анорой у него поучиться надо.

[Талия 3 818]

а я вот не понимаю вы все казна казна, а эльфы голодные из золота что-ли? вы думаете они большие деньги стоят что ли?

Наверно, достаточно, чтобы Логейн пополнял за их счет казну ;))

Кайлан подготовкой к своей героической войне с ПТ не мог разбазарить?

Дык, к войне все равно нужно было бы готовиться, рано или поздно

А кроме Кайлана и Хоу Вы виновных не видите?

Бежняжка Хоу. Он обычный хитрый мерзавец, а из него тут вообще чудовище делают

[Bladesinger 167]

Бежняжка Хоу. Он обычный хитрый мерзавец, а из него тут вообще чудовище делают

Вероятно Хоу был магом крови, который с помощью магии и мыслеволн полностью контролировал Логейна. Эффект "зомбированности" еще присутствоал какое-то время после смерти Хоу, а потому Логейн по инерции вел себя в рамках той матрицы поведения, которую внушила ему крыса. Остатки матрицы были выбиты из сознания просветляющей взбучкой от гг. Все просто. Мы сорвали все покровы.

[Талия 3 818]

Вероятно Хоу был магом крови, который с помощью магии и мыслеволн полностью контролировал Логейна. Эффект "зомбированности" еще присутствоал какое-то время после смерти Хоу, а потому Логейн по инерции вел себя в рамках той матрицы поведения, которую внушила ему крыса. Остатки матрицы были выбиты из сознания просветляющей взбучкой от гг. Все просто. Мы сорвали все покровы.

В таком случае, Логейн лишь несчастная жертва мерзких промыслов коварного, властолюбивого мерзавца Хоу Логейна нужно наградить за его страдания)))

Изменено 29 января, 2010 пользователем Талия

[Orin 95]

Вероятно Хоу был магом крови, который с помощью магии и мыслеволн полностью контролировал Логейна. Эффект "зомбированности" еще присутствоал какое-то время после смерти Хоу, а потому Логейн по инерции вел себя в рамках той матрицы поведения, которую внушила ему крыса. Остатки матрицы были выбиты из сознания просветляющей взбучкой от гг. Все просто. Мы сорвали все покровы.

Да ну вас, совсем крысеныша затерроризировали, осталось ему только ритуал с вызовом АД приписать и архигад ДАО будет найден

ЗЫ а в остагарских событиях Логейн все равно сам накосячил :)

[Талия 3 818]

а в остагарских событиях Логейн все равно сам накосячил

Это последствия черной магии крысеныша Хоу

Изменено 29 января, 2010 пользователем Талия

[Lian 10 932]

А кроме Кайлана и Хоу Вы виновных не видите? :)

Виноваты все, кроме Логэйна:diablo:

а я вот не понимаю вы все казна казна, а эльфы голодные из золота что-ли? вы думаете они большие деньги стоят что ли?

Я государством не управляла (слава Создателю), не знаю какими средствами можно относительно быстро и безболезненно пополнить казну. Может эльфы были самым простым вариантом.

А разве не Вы оправдываете этот поступок "спасением невинных"?

Сколько можно говорить - я не оправдываю его поступков (лично я, не говорю за остальных из нашего лагеря), я пытаюсь в них разобраться. Не оправдываю и не осуждаю. Это же игра в конце концов. Чья-то фантазия. Здесь все немного иначе, чем в жизни.

Улыбка вам идет, только не увлекайтесь.

О, решили обратить внимание на рядового логэйнофила?:) Спасибо, учту.

Если это так, то Логейну бы с Анорой у него поучиться надо.

Я им передам. Зря Кайлана убили, и правда, не с кем было бы посоревноваться в разорении страны...

[Ворон 79]

Я им передам. Зря Кайлана убили, и правда, не с кем было бы посоревноваться в разорении страны...

А вы считаете, что на войне с мором можно экономить? Думаю, Кайлан правильно делал, если использовал все ресурсы для этого.

Изменено 29 января, 2010 пользователем Ворон

[Талия 3 818]

Сколько можно говорить - я не оправдываю его поступков (лично я, не говорю за остальных из нашего лагеря), я пытаюсь в них разобраться. Не оправдываю и не осуждаю. Это же игра в конце концов. Чья-то фантазия. Здесь все немного иначе, чем в жизни.

Пытаетесь разобраться-это хорошо. И к какому выводу вы пришли, если говорить обобщенно?(если не секрет)Мне интересно

[Cassandra 1 104]

Я государством не управляла (слава Создателю), не знаю какими средствами можно относительно быстро и безболезненно пополнить казну. Может эльфы были самым простым вариантом.

По-моему классический способ - введение новых налогов или повышение старых. Обычно все злодеи в сказках так делают в первую очередь :)

НБПТ=20% - Налог на Борьбу с Порождениями Тьмы

и

НБПОО=25% - Налог на Борьбу с Потенциальной Орлейской Оккупацией.

[Orin 95]

Пытаетесь разобраться-это хорошо. И к какому выводу вы пришли, если говорить обобщенно?(если не секрет)Мне интересно

Они ведь ответили: "Виноваты все, кроме Логэйна", а точнее: Кайлан, Дункан, Ирвинг, Ульдред, Хоу, Воган, ГГ со товарищи, банны, орлейская императрица, СС всех стран, эльфы... И чего дядька тогда расстраивается и почему раскаивается непонятно, святой одни словом

В общем, все неправы, а Логейн прав - психическое расстройство у десятого налицо

ЗЫ 2Lian "Не сотвори себе кумира"

Изменено 29 января, 2010 пользователем Orin

[Joruba 2 041]

По-моему классический способ - введение новых налогов или повышение старых. Обычно все злодеи в сказках так делают в первую очередь :)

НБПТ=20% - Налог на Борьбу с Порождениями Тьмы

и

НБПОО=25% - Налог на Борьбу с Потенциальной Орлейской Оккупацией.

ты забыла про НБОЛФБ - Налог на Борьбу с Опасными ЛогейноФобами

[Orin 95]

ты забыла про НБОЛФБ - Налог на Борьбу с Опасными ЛогейноФобами

Этот налог был заменен продажей эльфов, потому как некоторые банны тоже оказались Логейнофобами

[Талия 3 818]

НБПОО=25% - Налог на Борьбу с Потенциальной Орлейской Оккупацией.

Я думаю, Логейн бы этот налог еще увеличил

ты забыла про НБОЛФБ - Налог на Борьбу с Опасными ЛогейноФобами

Против логейнофобов поможет разве что водородная бомба, а Логейн такую не сможет достать

Изменено 29 января, 2010 пользователем Талия

[Cassandra 1 104]

Я думаю, Логейн бы этот налог еще увеличил

Ну, можно соотношение 10/35 вместо 20/25, если он не верит в угрозу ПТ. Но больше 55% суммарный налог я бы поостереглась делать - взбунтуются еще :) Даже 50, ИМХО, много, впрочем это все мое мягкосердечие. Настоящий злодей из сказки должен продавать девственниц маврам за большие деньги :)

[Талия 3 818]

Настоящий злодей из сказки должен продавать девственниц маврам за большие деньги

Логейн тоже смог бы это делать. Просто возможность не подвернулась. Странно...

Но больше 55% суммарный налог я бы поостереглась делать - взбунтуются еще

Ну а он их, непокорных огнем и мечом...

Изменено 29 января, 2010 пользователем Талия

[Lian 10 932]

А вы считаете, что на войне с мором можно экономить? Думаю, Кайлан правильно делал, если использовал все ресурсы для этого.

Использовать все средства для достижения своей цели. Логэйн поступал так же.

Пытаетесь разобраться-это хорошо. И к какому выводу вы пришли, если говорить обобщенно?(если не секрет)Мне интересно

Насчет поступков? "Благими намерениям вымощена дорога в ад". Он действал не правильно и не неправильно, а так, как считал нужным. Что из этого получилось - мы собственно увидели. Что бы получилось из того, сделай кто-нибудь (или он сам) по другому, мы не знаем. Я не могу осуждать человека, который всегда заботился прежде всего о своей стране и ее благополучии (по крайней мере так он считал). Но я и не могу оправдывать работорговца, да. Я могу лишь понять, чем были вызваны его те или иные действия.

Что же до того, что он мне нравится... Я просто люблю неоднозначных персонажей. Особенно таких прекрасно прописанных.:)

И можно на "ты", я не против.:)

По-моему классический способ - введение новых налогов или повышение старых. Обычно все злодеи в сказках так делают в первую очередь :)

НБПТ=20% - Налог на Борьбу с Порождениями Тьмы

и

НБПОО=25% - Налог на Борьбу с Потенциальной Орлейской Оккупацией.

:-D Как он правда не додумался?

Если серьезно, то этот метод уже "болезненный", грозит массовым недовольством и восстаниями. Что в период гражданской войны и Мора не есть хорошо.

2Orin - Учитесь понимать сарказм.:)