Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[Хаархус 4 234]

Ладно, добавил.

[Ребекка 4 720]

Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

Собственно, ответ на то знал ли Логейн о ПТ в башне, или не знал.

[Nethalf 5 345]

Собственно, ответ на то знал ли Логейн о ПТ в башне, или не знал.

Нет, не ответ. В оригинальной цитате говорится о том, что, скорее, Логейн и Ульдред не могли гарантировать, что башня будет захвачена ПТ, а не то, что они о ПТ не знали. И более того, если бы они не знали о ПТ, то предыдущая фраза Гейдера о том, что им было невыгодно, чтобы маяк был зажжен, теряет всякий смысл.

Между тем, если он о ПТ знал, то мог без проблем согласиться с тем, чтобы послать Стражей в башню: у него не было гарантии, что ПТ захватят башню и убьют посланцев, но не было и гарантии обратного. Тогда логика поведения Логейна становится более понятной.

[Эри 10 761]

Ну вообще логика странная тем более место в засаде Логейн готовил для Кайлана.А про Ульдреда. он прекрасно понимал, что преподобная мать просто мага туда не допустит.Если он знал о пт зачем ему туда своих солдат отправлять, все равно СС тат перебьют.

А вот цитата и говроит не знал что он там пт будут, потому что понимал что солдат пт перебьют и трупы контролировать сигнал не могут.И опять же Гейдер говорит, что принял он решение когда уже стоял в засаде, а не заранее.

Ну и как миниум Логейн выработал несколько вариантов рахвития событий и на всякий подстраховался. И опять же люди Логейна не просто там стояли что бы помешать зажечь маяк, а ждали условного знака..

Зажигать маяк или нет.

Изменено 1 октября, 2011 пользователем Эри

[Айне 3 825]

После прочтения поста Гейдера, мне захотелось загрузить сохраненку с СЗ и прибить Логейна еще раз. И сделать ему на могиле памятник с надписью: "Хотели как лучше, а получилось как всегда".

[Стражница Тени 1 230]

После прочтения поста Гейдера, мне захотелось загрузить сохраненку с СЗ и прибить Логейна еще раз. И сделать ему на могиле памятник с надписью: "Хотели как лучше, а получилось как всегда".

Хм... Всем свойственно делать ошибки и просчёты, так почему бы не дать шанс исправить их?

[Айне 3 825]

Хм... Всем свойственно делать ошибки и просчёты, так почему бы не дать шанс исправить их?

1. Что значит "исправить"? Вернуться в прошлое, объединиться с Эамоном, подождать орлесианцев и их стражами, еще кого-нибудь позвать, замуровать вход в Башне Ишалла и поддержать во всем Дункана?

2. Просчеты бывают разные. За какие-то наказывают укоризненным взглядом, за какие-то садят на 5 лет, а за некоторые - только казнь. Зависит от уровня ответственности и масштаба ошибки.

3. Я брала Логейна в партию и как-то не заметила, чтобы себя считал неправым. "Жертвы были оправданы" и точка. Но в данном случае они не были оправданы.

[Yria 12 585]

3. Я брала Логейна в партию и как-то не заметила, чтобы себя считал неправым. "Жертвы были оправданы" и точка.

Да признает он, что ошибался, признает, есть такие реплики. Хоть бы и прямо перед архидемоном. Проблема в том, что в одних диалогах он говорит, что был неправ, а в других заявляет, что сделал бы так же снова)

[Айне 3 825]

Да признает он, что ошибался, признает, есть такие реплики. Хоть бы и прямо перед архидемоном. Проблема в том, что в одних диалогах он говорит, что был неправ, а в других заявляет, что сделал бы так же снова)

Да, здесь согласна. После ударов по голове на СЗ Логейн начинает немного путаться

[Alang90 38]

Да тема Логейна бессмертна, по ходу пока разрабы не скажут что-там случилось здесь будет куча споров.

Плюс некоторые почему-то как-то не жалуют людей из простого сословия, хотя оные много добивались, но хитрые аристократы всегда им мешали, а потом ставили в вину происхождение,

Логейн видно ждал момента когда надо свалить из остагара, поэтому когда зажегся огонь позже срока он понял что пора объявлять что уже надо уходить, плю он посчитал что в башне мог начаться пожар который скорее всего и зажег сигнальный огонь, а его люди и два СС уже мертвы, потому это просто пожар, в башне которую захватили порождения тьмы.

однако факт что из Остагара спаслись тока армия Логейна да Дезертиры, то есть если Авелин и Уесли были в армии значит они дезертирвали, ведь тока они(дезертиры) выжили, а вся армия короля полегла там.

[Benazir 317]

однако факт что из Остагара спаслись тока армия Логейна да Дезертиры, то есть если Авелин и Уесли были в армии значит они дезертирвали, ведь тока они(дезертиры) выжили, а вся армия короля полегла там.

А брат Кузи тогда тоже дезертир, что-ли?

[Verina 3 773]

А брат Кузи тогда тоже дезертир, что-ли?

Почему же? Он отправился на задание, попал в засаду ПТ и его раненого подобрали туземцы. С поля боя он не бежал и войско покинул не по собственному желанию - значит, он дезертиром считаться не должен.

[Benazir 317]

Почему же? Он отправился на задание, попал в засаду ПТ и его раненого подобрали туземцы. С поля боя он не бежал и войско покинул не по собственному желанию - значит, он дезертиром считаться не должен.

Ну тогда может и у Авелин с Уесли уважительные причины имеются.-)

[Айне 3 825]

тока армия Логейна да Дезертиры

Какая прелесть А Логейн, значит, не дезертир

Двойные стандарты такие двойные! Когда воруют менеджеры среднего звена - они воруют. Но финансовый директор никогда не ворует - он перераспределяет денежные потоки. Так и здесь: солдаты дезертируют, а полководец - никогда! Он совершает стратегический маневр

[Benazir 317]

Но финансовый директор никогда не ворует - он перераспределяет денежные потоки. Так и здесь: солдаты дезертируют, а полководец - никогда! Он совершает стратегический маневр

Конечно Логейн дезертир. Под трибунал его, без разговоров.

Я вообще не понимаю, как игру можно так шиворот навыворот понять.... Мы что, ДАО за Хоу старшего отыгрываем ...?!:blink:

Впрочем, всегда найдутся девочки... которым нрявятся плохие мальчики....

[Verina 3 773]

Ну тогда может и у Авелин с Уесли уважительные причины имеются.-)

Вряд ли Фергюс был тяжело ранен и не способен передвигаться - это достаточно уважительная причина.

Авелин не только передвигалась, но и сражалась. Какая у нее еще могла быть уважительная причина?

Разве что критические дни))) но они не считаются уважительной причиной тоже.

Поле боя она покинула по собственной инициативе. Значит, она - дезертир.

[Benazir 317]

Поле боя она покинула по собственной инициативе. Значит, она - дезертир.

Не помню, что-бы она подробно рассказывала по какой причине покинула поле боя...

[Verina 3 773]

Не помню, что-бы она подробно рассказывала по какой причине покинула поле боя...

А разве там много вариантов? Карвер так почти прямо говорит, что дезертировал ("я бегу от самого Остагара"). Оба были в ополчении, оба лотерингцы - значит, почти наверняка были в одной и той же части армии. С Логейном они не ушли (иначе пошли бы с ним в Денерим), вся остальная армия погибла. Как они могли спастись? Только дезертировать.

Конечно, вы можете предложить свои варианты. Может быть я что-то важное упустила. Но пока более правдоподобной версии не вижу.

Изменено 2 октября, 2011 пользователем Verina

[Айне 3 825]

Авелин не только передвигалась, но и сражалась. Какая у нее еще могла быть уважительная причина?

Например, такая: она видела, что битва ДЕЙСТВИТЕЛЬНО проиграна. В истории (не Тедаса) солдаты практически никогда не сражались до последнего. И никто от них этого не требовал, за исключением очень редких случаев, как в Священном отряде Фив. Авелин, конечно, дезертир, но она не планировала битву и не могла изменить ее ход.

И потом, обычно зачинщиков преступления наказывают жестче, чем остальных. А кто подал блестящий пример дезертирства под Остагаром, всем известно.

[Verina 3 773]

Например, такая: она видела, что битва ДЕЙСТВИТЕЛЬНО проиграна. В истории (не Тедаса) солдаты практически никогда не сражались до последнего. И никто от них этого не требовал, за исключением очень редких случаев, как в Священном отряде Фив. Авелин, конечно, дезертир, но она не планировала битву и не могла изменить ее ход.

Ну так причина дезертирства никого не волнует. В ДЭА нам отдают на суд девушку-солдата, которая самовольно побежала в ближайшую деревню спасать родных. Разве причина ее отлучки может считаться недостойной? Нет, как член семьи она поступила правильно. Но как солдат - нет. Она дезертировала.

То же с Авелин и Карвером. Если даже им бы явился лично Создатель и велел уходить из Остагара - сделав это без приказа командира, они записали бы себя в дезертиры и им бы полагалось наказание за дезертирство.

Изменено 2 октября, 2011 пользователем Verina

[Yria 12 585]

Более того, даже Хоук-немаг дезертир. И Винн дезертир. Только так и хочется спросить: ну и что? "Дезертир" применительно к простому солдату тут, по-моему, скорее означает "человек, у которого есть мозги". Они видели, что армия погибла - они спаслись бегством. На мой взгляд, это вполне адекватная реакция.

Но Логэйн-то изначально был в другом положении.

[Benazir 317]

А разве там много вариантов?

На поле боя? Хех.... да может случиться, что угодно... Ударили по голове... потерала сознание... очнулась.... своих то и нет никого... и не поле боя уже вокруг....

Просто как-то не вяжется дезертирство с характером Авелин. Вот если бы так про Изю сказали.... я бы вполне допустила.

Изменено 2 октября, 2011 пользователем Benazir

[Айне 3 825]

Ну так причина дезертирства никого не волнует. В ДЭА нам отдают на суд девушку-солдата, которая самовольно побежала в ближайшую деревню спасать родных.

И этой девушке можно вынести разный приговор. Следовательно, причина дезертирства всех очень даже волнует. И суд она волнует в первую очередь.

Изменено 2 октября, 2011 пользователем Айне

[Verina 3 773]

На поле боя? Хех.... да может случиться, что угодно... Ударили по голове... потерала соснание... очнулась.... своих то и нет никого... и не поле боя уже вокруг....

Просто как-то не вяжется дезертирсто с характером Авелин. Вот если бы так про Изю сказали.... я бы вполне допустила.

Тут уже остается догадываться. Но факт, что уцелев после боя она не пошла в Денерим чтобы присоединиться к остаткам армии. С другой стороны - хз, какие правила у ополчения. Она же вроде не в регулярной армии служила - может ополченцам есть какие-то послабления.

Как бы то ни было, это уже стоит обсуждать в теме самой Авелин, а не здесь.

[Benazir 317]

Тут уже остается догадываться. Но факт, что уцелев после боя она не пошла в Денерим чтобы присоединиться к остаткам армии.

К отстаткам армии дезертира Логнйна, вы имеете в виду?