Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

  Показать контент

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

  Показать контент

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[Хаархус 4 235]

Пусть новички высказываются. Вы не начинайте все по-новой. Все обсудили давно.

[Lian 12 289]

(здесь должна быть очередная простыня в ответ на пост Orin)

  В 16.04.2011 в 11:55, Хаархус сказал:

Пусть новички высказываются. Вы не начинайте все по-новой. Все обсудили давно.

Ладно, уговорил, больше сюда не сунусь

[Nethalf 5 345]

  В 16.04.2011 в 11:55, Хаархус сказал:

Пусть новички высказываются. Вы не начинайте все по-новой. Все обсудили давно.

Но мы тоже хотим тряхнуть песочком!

[Хаархус 4 235]

  В 16.04.2011 в 12:12, Nethalf сказал:

Но мы тоже хотим тряхнуть песочком!

Перечитай тему. Желание по утихнет.

[Анарримэ 475]

Хех, у меня в этой теме всего четыре поста, так что я еще могу пройти как новичок.

По идее, самое трепетное к нему отношение должно быть у Кузи - ему родители все-все в красках и подробностях рассказывали. Все остальные, включая эльфа из гетто, могут думать "а чо это за мужик ваще".

Это я к чему - в самой игре как-то не дали прочувствовать ничего, так что относилась к нему в прохладцей и идейно убивала. После книжек уже иначе. Мои гг его по-прежнему идейно казнят (на других у меня фантазии не хватает), а у меня теперь получается к нему относиться совсем по-другому.

Но они с Мариком все равно два дятла, до чего Рован довели.

[Хаархус 4 235]

Может, кто скажет, вкратце, чем Логейн аргументировал отказ от Рован.

[Анарримэ 475]

  В 16.04.2011 в 17:24, Хаархус сказал:

Может, кто скажет, вкратце, чем Логейн аргументировал отказ от Рован.

Чем-чем, они с Мариком помолвлены, и "не хочешь быть его королевой - будь королевой Ферелдена".

[ferum 299]

  Цитата

Может, кто скажет, вкратце, чем Логейн аргументировал отказ от Рован.

Он аргументировал это так: Мэрику он говорил, что Рован по прежнему его любит и она его королева, а Рован он говорил, что Мэрик без неё не справится, что её поддержка Мэрику невероятно нужна. Вот как-то так и аргументировал.

а вообще я стала несколько по другому относится к Логейну после книги. Его так жалко стало и в тоже время ещё больше не понятен его поступок. Как можно было предать сына не только друга, но и любимой женщины...

[Хаархус 4 235]

Чем его так контузило, что он такое говорил. Мэрика в расход. Правил бы с ней Ферелденом. Из Мэрика слабый король.

[Анарримэ 475]

  В 16.04.2011 в 18:06, Хаархус сказал:

Чем его так контузило, что он такое говорил. Мэрика в расход. Правил бы с ней Ферелденом. Из Мэрика слабый король.

Они, во-первых, друзья, во-вторых, Марик таки законный король, в-третьих, не для того они его столько раз спасали. Ну, то, что он после всего уехал в свой Гварен - очень понятно.

Зря вот только он вовремя Кайланом не занялся.

[Эри 11 654]

В обще это им Мэрик должен ь был заняться, у Логейна свой ребенок был.

[Хаархус 4 235]

Это я так, о хорошем финале помечтал. Я его не понимаю. Дружба, дружбой, но это. Жил поживал с ней в Гварене.

Изменено 16 апреля, 2011 пользователем Хаархус

[Эри 11 654]

А кто государством управлял, Марик один бы не справился.

[Анарримэ 475]

  В 16.04.2011 в 18:38, Эри сказал:

В обще это им Мэрик должен ь был заняться, у Логейна свой ребенок был.

Так видел же, что Марик им не занимается.

  В 16.04.2011 в 18:38, Хаархус сказал:

Дружба, дружбой, но это. Жил поживал с ней в Гварене.

Ну, жена, дети дите, да еще какое. Наверное, им с Рован так и правда было легче.

  В 16.04.2011 в 18:38, Эри сказал:

Марик один бы не справился.

Как видно, таки справился.

[Эри 11 654]

Вот этого я тож е не поняла,обучение у Кайлана было фрагментарное ла и не кто им особенно не занимался.

[Verina 3 773]

  В 16.04.2011 в 17:31, ferum сказал:

Как можно было предать сына не только друга, но и любимой женщины...

А вот вам вытащенное из порезанного ДЭО видео о кошмарах Логэйна в Башне Круга (куда, как изначально предполагалось, гг мог взять тэйрна с собой). Может быть вам что-то объяснит этот эпизод

  Показать контент

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

[Эри 11 654]

Кстати а кто может перевести тот эпизод?

[Ребекка 4 720]

  Цитата

План боя составлял Логэйн

А у него был другой выход? Я думаю, что он вообще не хотел приводить армию в Остагар. Логейн хотел собрать большую армию, которая наверняка победила бы ПТ, но из одних ферелденцев. Конечно, для этого нужно время и пришлось бы пожертвовать Остагаром, Лотерингом и прочим югом. Но с точки зрения Логейна это не такие большие потери, если сравнивать с перспективой потреять снова всю страну, в случае помощи Орлея или биться на авось у Остагара без подкрелений орлесианцев.

Но на момент игры мы имеем армию, которая уже в Остагаре стараниями короля и не смотря на протесты Логейна, которые наверняка были. В этом случае единственно верный план мог быть только таким, который позволил бы безболезненно отойти войскам и не допустить Орлей в страну. Такой план Логейн и составил. Убеждать короля в чём-либо смысла уже не имело. А всё, что было после Остагара - это само собой разумеющиеся вещи, которые естественным образом вытекают из прошлых решений.

  Цитата

То есть, вы сами признаете, что он вновь мог бы поступить с тем же Алистером, как однажды с Кайланом?

И с Алистером и с любым другм, кто угражает безопасности Ферелдена. Даже Анора его опасалась, хотя в её случае - это был просто блеф.

Изменено 16 апреля, 2011 пользователем Failee

[Orin 95]

  В 16.04.2011 в 18:59, Эри сказал:

Кстати а кто может перевести тот эпизод?

Приблизительно:

  Показать контент

- Сер Логейн, где Вы были? Вы пропустили менестрелей. Сначала они показывали битву при переправе через реку Дейн, потом Первую балладу о Каленхаде. А в конце у них были настоящие живые грифоны. Всамделешные. Они даже позволили мне взять перо. Не могу дождаться, чтобы тоже стать настоящим героем как вы, папа и мама.

- Герой - это не тот король, который сражается с монстрами, Кайлан. Герой - это король, который старается сохранить своих близких в безопасности даже в мирное время. Твоей матери не стоило забивать тебе голову этими историями

1. Логейн, не парься, это не настоящее.

2. Какое разочарование. Кто бы мог подумать, что демон одурачит Героя реки Дейн

3. Это тень, нам надо выбираться отсюда.

- Я был бы признателен, если бы ты прекратила поощрять принца своими сказками.

- Но про вас с папой столько историй

-Кайлан

-Я буду хорошим королем, буду сражаться и всех защищу

*выбегает огр со всеми вытекающими и появляется Мэрик*

- "Держи его рядом и он предаст тебя, каждый раз хуже чем в предыдущий" *цитирует старушку Флемет" Это был мой сын Логейн, мой сын. Ты так уверен, что никогда бы не предал меня, что все, что ты делаешь - для Ферелдена. Но если это будет чересчур, чересчур даже для тебя

*ГГ: Это Тень. Возьми себя в руки

-Но мы оба знаем ответ, неправда ли? Даже у тебя есть черта, которую ты не пересечешь.

- Прекрати

- Ты бы предал Ферелден, ты бы предал меня, если бы это спасло жизнь твоей дочери. Ты бы пожертвовал мной, но не собой. И ты смеешь называть себя моим другом?

*ГГ молчит в тряпочку

-Ты не Ферелден, Мэрик. Ты сам мне это сказал. Говорил не спасать тебя. Сказал, чтобы я оставил тебя, несмотря на то что ты был моим королем и моим другом. Потому что ничья жизнь не может быть важнее безопасности Ферелдена. Ни моя, ни моей дочери... и не твоя

Хе-хе, теперь мы знаем, кто на самом деле забивал голову Кайлану историями про героев и это был совсем не Дуня и Ко :laugh:

На самом деле, ролик-то спорный. Фраза Мэрика является весьма удобным оправданием, чтобы убирать всех, "кто угрожает безопасности Ферелдена", потому что "так сказал Мэрик".

  В 16.04.2011 в 18:37, Хаархус сказал:

Это я так, о хорошем финале помечтал. Я его не понимаю. Дружба, дружбой, но это. Жил поживал с ней в Гварене.

Логейн уже тогда поступал как считал "правильным". У меня сложилось впечатление, что Мэрик и сам не слишком-то рвался на трон, а скорее стремился освободить Ферелден в память о матери (а может и из-за мести). В любом случае, ужесточение по-Логеновски выглядит отвратно

[Эри 11 654]

Я вот не пойму, зачем Логейн Рован отдал Мэрику, такое ощущение чтчо Логейн страдал изощренной формой мазохизма.

[Oldrik 452]

  В 17.04.2011 в 06:37, Эри сказал:

Я вот не пойму, зачем Логейн Рован отдал Мэрику, такое ощущение чтчо Логейн страдал изощренной формой мазохизма.

Политика (породниться с уважаемой и сильной семьёй для короля не лишне)? Мнение самой Рован? То что он чуть ли не боготворил Мэрика? Не захотел бодаться с другом из-за женщины?

Мало ли причин.

[Анарримэ 475]

  В 17.04.2011 в 06:37, Эри сказал:

Я вот не пойму, зачем Логейн Рован отдал Мэрику, такое ощущение чтчо Логейн страдал изощренной формой мазохизма.

Потому что король и этот брак важнее их с Рован обнимашечек на ГТ?

[Эри 11 654]

Ткт как бы мнение самой Рован не учитывалось.

[Verina 3 773]

  В 17.04.2011 в 07:04, Эри сказал:

Ткт как бы мнение самой Рован не учитывалось.

Если бы Рован действительно хотела - вышла бы за Логэйна и делу конец. Но в том-то и беда, что в объятия к Мак-Тиру она бросилась от обиды на Мэрика. И сам Логэйн был не дурак - хорошо это понимал.

[Ellewilde 226]

  В 17.04.2011 в 06:37, Эри сказал:

Я вот не пойму, зачем Логейн Рован отдал Мэрику, такое ощущение чтчо Логейн страдал изощренной формой мазохизма.

Он не Рован отдал Мэрику - он дал Ферелдену достойную королеву, способную сделать из Мэрика достойного короля и стать для него опорой, поддержкой и сильным союзником. Там вопрос стоял так - либо Рован поможет Мэрику найти силы стать королем, либо он просто сдуется и все, за что боролись все эти годы - коту под хвост.

  В 17.04.2011 в 10:49, Verina сказал:

Если бы Рован действительно хотела - вышла бы за Логэйна и делу конец. Но в том-то и беда, что в объятия к Мак-Тиру она бросилась от обиды на Мэрика. И сам Логэйн был не дурак - хорошо это понимал.

Вы ее с кем-то путаете Рован не хуже Логэйна понимала свой долг перед Ферелденом, а то, чего она сама хочет - не должно было на это влиять. Она никак не из тех, кто поставит личное выше долга - за это ее Логэйн и уважал, кроме прочего.

А обида - стала толчком, да - но и моментом истины. Когда Рован осознала, чего же она хочет на самом деле. И в браке с Мэриком любила она Логэйна, хотя королевой и супругой была образцовой, и Мэрик это прекрасно знал (и не только Мэрик).

Изменено 18 апреля, 2011 пользователем Ellewilde