Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Cassandra

Нелегкий выбор

Рекомендуемые сообщения

Разработчики обещали нам, что в Dragon Age Origins нашим героям придется постоянно делать нелегкий выбор, и зачастую то, что казалось хорошим на первый взгляд, в последствии, возможно, приведет к катастрофе.

Столкнулись ли вы с проблемой такого выбора? Какие решения вы приняли и чем мотивировали поступки своих героев?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 29.11.2020 в 18:55, Соня Соня сказал:

Не согласна, игроки не виноваты.

Правда? Ну очень, очень много событий как раз говорит о том, что виновен, не меньше самих БОГОВ - именно пипл. То, как для многих был сложен например первый Ведьмак в управлении... что, сейчас по запросам общества появились игры в управлении в две кнопки.  То, как провалилась и не понравилась многим Тирания из-за своей повестки, так сказать. Я это о том, что это уже глубокая проблема в массовой культуре. Да, зачастую она навязывается кем-то, и все таки ответственность с остальных снимать я бы не стал. Виновны все, но дальше будет все только хуже. Хотя исключения будут, они всегда были. Как то миллиардеры в самых нищих странах.

  В 29.11.2020 в 18:55, Соня Соня сказал:

Раньше студии были меньше, у них были меньше бюджеты, было больше энтузиастов и просто талантливых работников

А так же многие либо растеряли хватку, или же просто... перегорели. Не знаю, не знаю что со многими случилось, ибо недавно читал аналитический обзоры о той же МЕА и Анземе, и видел там множество таких людей, которые прошли пусть с Био с самого начала существования этой студии. И если честно мне уже все равно что с ними случилось, и виновна ли здесь ЕА.

Насчет всего остального, это все отлично понимаю. Не считая того, что двое с кем общаюсь - так или иначе, у них образование связанное с экономикой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 29.11.2020 в 18:50, DarTash сказал:

Это нормально. Я лет так... 4-5 назад тоже со всеми спорил и доказывал. Но в итоге, хе, с некоторыми даже рассорился.

Тут еще стоит добавить, что игра, какая бы она не была сейчас отшлифованная, да даже забагованная. Все равно завлекает, и ты постоянно будешь бить коленки о баги, но все равно играть будешь, ибо игра завлекает. И это кстати, отличная пощечина многим другим играм.

Злой или темный много где был. Но вот о злом персонаже... вспомнил Тиранию, и то, что многим не зашла, отчасти из-за того, что ГГ был по большей части злым, или играл на стороны злых (как в одном обзоре говорилось, прям ИНКВИЗИТОР СИЛ ТЬМЫ). Также многие его поступки были крайне вызывающими. И многие не смогли сыграть в данную игру. Думаю понятно, к чему виду.

Хм, пока что тот уровень отыгрыша злодеуса злея, который вижу в ранней БГ3, похож на БГ2 Трон Баала. Не беспокойтесь про слишком злого, в этой игре это лишь один из вариантов. 

Эти рассуждения лучше в тему БГ3, надеюсь модер здесь не Лелька)
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 29.11.2020 в 19:03, Валеска сказал:

Я так понимаю, это лишь ваши домыслы, потому как вопрос про откуда инфо вы проигнорировали, но при этом мои цитаты с вики назвали бредом. Ладно, упустим)

Это мои рассуждения по той информации, что дана в ДАО и т.д., вы же цитируете пласты информации из вики (не достоверного источника, так как там много бреда пишут) не разбираясь в сути и говорите, что в вики по другому говорится. 

  В 29.11.2020 в 19:03, Валеска сказал:

Называть безумцем и предателем того, кто не хочет херачить невинных в големов, а только добровольцев для меня странно. Каридин, как уже говорила в первом посте, выбрал тяжелое время, чтобы уйти. Понять могу, оправдывать не хочу. Мне его жаль, если серьёзно. По крайней мере, жизнь свою он закончил достойно. Как бы сложилась ситуация останься он, я не знаю. И возвращаясь к вопросу Бранка или Каридин, то всё ещё последнее.

А как мне его называть? Каридин во времена, когда гномы и поверхность буквально на протяжении десятилетий живут в аду, а Серые Стражи с набором войск и жертвами как можно больше, несмотря на все это, решил не производить больше големов из всех, кто в любом случае был бы мертв, потому что он хотел только особых жертв либо не хотел вообще. И вам после этого его жаль и вы становитесь на его сторону. Выбор конечно ваш, но это большая ошибка.

Изменено пользователем Slow Arrow

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 29.11.2020 в 19:17, Slow Arrow сказал:

Это мои рассуждения по той информации, что дана в ДАО и т.д., вы же цитируете пласты информации из вики (не достоверного источника, так как там много бреда пишут) не разбираясь в сути и говорите, что в вики по другому говорится. 

А как мне его называть? Каридин во времена, когда гномы и поверхность буквально на протяжении десятилетий живут в аду, а Серые Стражи с набором войск и жертвами как можно больше, несмотря на все это, решил не производить больше големов из всех, кто в любом случае был бы мертв, потому что он хотел только особых жертв либо не хотел вообще. И вам после этого его жаль и вы становитесь на его сторону. Выбор конечно ваш, но это большая ошибка.

Ну конечно я не разбираюсь в сути и не читаю кодекс из игры, который просто представлен в вики)
Два раза свою точку зрения с примерами и цитатами уже объяснила. Пойду смирюсь со своей большой ошибкой и наконец-то поужинаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 29.11.2020 в 19:16, Валеска сказал:

Хм, пока что тот уровень отыгрыша злодеуса злея, который вижу в ранней БГ3, похож на БГ2 Трон Баала. Не беспокойтесь про слишком злого, в этой игре это лишь один из вариантов. 

Это хорошо. Как и то, что и отыгрыша различного с головой. Об этом мне уже писали не раз + далеко не всегда играю злюками. Правда последний раз в ДАО был чистейший прагматик малефикар, и как таковых нелегких выборов не было... ибо привык как-то. А если из последних РПГ в которые играл. То, в Аркануме изначально хотел сыграть злюкой, плутом-технологом с огнестрелом, и... так и не смог, получилась соплячка-добрячка, с некоторыми вывертами. Хотя темное прохождение, там годное, не а-ля первый Котор, где диснеевский злодей с некоторыми элементами получается. И вот в дилогию Балды... уже одно сделал, дуалом воин-маг, добрый хаотик, отчасти был закос на то, чтобы поменять характер Вико и Сарьке, но в аддоне приключился баг, не получилось + так же хотел дракончика в приживалу. Теперь играю за нейтрального хаотика Эльфа- Ассасина, забавно получается. А вот следующее за злую эльфийскую сороку (колдуна) скорее всего будет, но скорее всего не буду играть, ибо наскучит.

  В 29.11.2020 в 19:16, Валеска сказал:

Эти рассуждения лучше в тему БГ3, надеюсь модер здесь не Лелька)

Я бы и сам к вам присоединился, но... те, знания о игре, что у меня есть... просто пшик. А насчет модератора, о да, если бы кто-то зашел, тут за оффтоп нас хорошенько по голове погладили...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 29.11.2020 в 19:16, Валеска сказал:

Эти рассуждения лучше в тему БГ3, надеюсь модер здесь не Лелька)

Я всея модер раздела DA. Чмок. 

  В 29.11.2020 в 20:55, DarTash сказал:

Я бы и сам к вам присоединился, но... те, знания о игре, что у меня есть... просто пшик. А насчет модератора, о да, если бы кто-то зашел, тут за оффтоп нас хорошенько по голове погладили...

А я и поглажу если продолжите в том же духе)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот недавно вспомнил один из самых омерзительных возможных поступков в ДАО (если не самый омерзительный. Даже казнь Ала не так уж и вызывает по сравнению с этим, на мое мнение). Это тот, где городской эльф из предыстории, может кинуть изнасилованную Шианни на произвол судьбы и взять деньги того мажора. Кто то так делал? Ибо я раза два как играл, просто не смог. Хотя по умолчанию, такое впечатление было, что городской эльф из предыстории все таки бросил ее на растерзание Вогана.

  В 29.11.2020 в 21:37, Лелька сказал:

А я и поглажу если продолжите в том же духе)

На тот момент мы уже успокоились. Ибо тема была такова, что ходили бы вокруг да около, что возможно все понимали, и бросили еще до того, когда нас бы "погладили" бананом по голове.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Мне нравится делать разных персонажей, таких, чтобы были живыми, со своим мнением, со своими чувствами, не похожими на мои. Большинство выборов  ДАО были отсмотрены, кроме оставить Шианни Вогану как раз, потому что алчных и глупых играть не могу. Единственная вменяемая мотивация не убивать Вогана - это что за убийство сына эрла потом весь эльфинаж могут вырезать, но, во-первых,  не убивать его и забрать при этом девушек невозможно (а оставить их Вогану на потеху как бы вообще не вариант), во-вторых, нет никаких гарантий, что Воган сдержит слово и не отомстит эльфинажу. 

А, нет, вру, ещё мои герои никогда не брали кровь эльфов у работорговцев и не бросали Редклиф. 

Самые сложные выборы, это:

1) посадить на трон Алистера с Анорой или оставить Алистера стражем (при условии, что я  не знаю как они там будут править). 

Показать контент

У моих персонажей вышло примерно поровну решений, где правят Алистер, Алистер и Анора и только Анора, все руководствовались чем-то своим. 

Правда, из 20 прохождений один раз Алистер спился и один раз его казнили. Оба варианта были из-за данных стражами обещаний. Алистера было жалко -_-

Показать контент

2) наковальня. С одной стороны, големы будут подспорьем в Мор + самим гномам могут помочь отвоевать тропы, гномов и так осталось мало. С другой - нет никаких гарантий, что на големов не начнут перерабатывать всех неугодных, как боялся Каридин (а если вспомнить жезлы управления... голем - это тот же раб, который всё понимая, физически не может ослушаться и у которого впереди столетия этого самого рабства и существования в виде живой каменюки), а гномы могут и на поверхность переселиться. 

Изменено пользователем Bibamus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 30.11.2020 в 10:11, Bibamus сказал:

А, нет, вру, ещё мои герои никогда не брали кровь эльфов у работорговцев и не бросали Редклиф. 

Ну брать кровь и очень опасно, но и... мб полезно для хода борьбы с мором, ибо любая помощь может пригодится. НО тут чисто под отыгрыш, того же Малефикара или человека/дворфа презирающего городских эльфов... их уклад и т.д. 

Насчет Редклиффа - один раз его бросал. Чисто ради пробы, и отыгрыша злобного как раз таки дворфа. Печально было смотреть на опустевшие дома, таверну и лавки... только стоял один вроде бы караван. В последствиях в эпилоге, поселение - вымрет.

  В 30.11.2020 в 10:11, Bibamus сказал:

посадить на трон Алистера с Анорой

Чем мне нравилась всегда эта пара - это взаимно дополняющий тандем. Он не будет давать ей срываться из-за ее натуры, она же его учить и помогать, а также порой не давать Баннам водить его за нос.

  В 30.11.2020 в 10:11, Bibamus сказал:

а гномы могут и на поверхность переселиться

Проблема данной ситуации, что это очень, очень кардинальное и тяжелое решение. И на него никто осознанно не пойдет (хотя, если сделают хоть один... шаг), со всеми страхами и прочем. Они во многом, не хотят бросать место где жили и родились, тут их всех можно понять. Хотя в нашей истории массовые переселения были далеко не раз, и базировались на многих факторах. Если ПТ начнут подпирать Орзаммар, то бегство, возможно будет неизбежно. Поэтому считаю, что нужно помочь дворфам по их месту жительству, как можно лучше, а там будет видно.

 

  В 30.11.2020 в 10:11, Bibamus сказал:

Правда, из 20 прохождений один раз Алистер спился и один раз его казнили. Оба варианта были из-за данных стражами обещаний. Алистера было жалко -_-

Хорошее прохождение. По образу  и его отыгрышу - одно из лучших описаний, что читал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 30.11.2020 в 10:46, DarTash сказал:

Проблема данной ситуации, что это очень, очень кардинальное и тяжелое решение. И на него никто осознанно не пойдет (хотя, если сделают хоть один... шаг), со всеми страхами и прочем. Они во многом, не хотят бросать место где жили и родились, тут их всех можно понять.

Да я это тоже понимаю. 

Вообще, ГГ не позавидуешь, на самом деле. Тому, кто принимает решения, всегда тяжело. И не всегда доброе решение принесёт благо. 

А, кстати, ещё одно сложное решение - убить ли Флемет. С одной стороны, Морриган считает, что Флемет собирается захватить её тело, с другой стороны, у героя перед Флемет долг жизни. Плюс это Морриган так говорит, ГГ книгу не читал. Я обычно не убиваю

Изменено пользователем Bibamus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 30.11.2020 в 11:21, Bibamus сказал:

Вообще, ГГ не позавидуешь, на самом деле. Тому, кто принимает решения, всегда тяжело. И не всегда доброе решение принесёт благо. 

Серость серии ДА. Это один из ее безусловных плюсов. Не знаешь, какой в итоге выбор окажется правильным, если он вообще есть. Но выбирать конечно нужно, ибо иначе никак... ибо бездействие в основном не приносит ничего хорошего.

  В 30.11.2020 в 11:21, Bibamus сказал:

А, кстати, ещё одно сложное решение - убить ли Флемет

Согласен. В последнем прохождении - это был самый трудный выбор. Я ее убил, как обычно, но было не приятно. Аргументировал, и долгом жизни, и тем что персонаж нравится. И не захотел предавать Морриган, причем слово ей дал, и не одно. Хотя не хорошо давать обещания, но и не выполнять их - тоже плохо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 30.11.2020 в 12:12, DarTash сказал:

Хотя не хорошо давать обещания, но и не выполнять их - тоже плохо.

кстати, у меня далеко не все врали Морриган из тех, кто не убивал Флемет.

В первом прохождении герой Сурана вообще не крал гримуар у Ирвинга, т.к. принципиально не ворует, тем более у своих же, и он бы врать не стал (проще говоря, он этот гримуар не нашёл, т.к. в чужих вещах не копался)

Злой Кусланд не верил Морриган, сказал ей в лицо,  что может проводить её к  Флемет, пусть поговорят, если Флемет нападёт - защитит, Морриган вариант поговорить отмела, Кусланд сказал, что у него долг жизни, Флемет он убить не вправе,  мор на носу, а армия не собрана, хочет, пусть берёт с собой кого-то из отряда и идёт, Морриган ушла.

Добрая Кусланд подумала, что может Морриган ошибается, может, Флемет изучала что-то, но не хотела занимать тело, казалось по общению, что она любит Морриган, в общем, она решила просто поговорить с Флемет. В итоге у неё не поднялась рука, а сказать Морриган правду после разговора с Флемет невозможно, в моём хэдканоне она сказала. 

Изменено пользователем Bibamus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 30.11.2020 в 12:37, Bibamus сказал:

герой Сурана вообще не крал гримуар у Ирвинга, т.к. принципиально не ворует, тем более у своих же, и он бы врать не стал (проще говоря, он этот гримуар не нашёл, т.к. в чужих вещах не копался)

Гримуар был и так краденым и по логике мы не крадем, а возвращаем его дочери изначального владельца).

Изменено пользователем Slow Arrow

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 30.11.2020 в 12:12, DarTash сказал:

И не захотел предавать Морриган

Я тоже, убивать Флемет не хотелось, но она Серому Стражу выбора не оставила, могла бы адекватно объяснить всё, а не предлагать сомнительную сделку вроде ты меня отпусти, а Морри скажи, что убил, а я после вероятно нанесу ей визит)).

  В 30.11.2020 в 10:46, DarTash сказал:

Ну брать кровь и очень опасно, но и... мб полезно для хода борьбы с мором, ибо любая помощь может пригодится.

Там не значительная прибавка к здоровью, она не стоит жизни тех эльфов).

Изменено пользователем Slow Arrow

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 30.11.2020 в 12:37, Bibamus сказал:

В первом прохождении герой Сурана вообще не крал гримуар у Ирвинга, т.к. принципиально не ворует, тем более у своих же, и он бы врать не стал (проще говоря, он этот гримуар не нашёл, т.к. в чужих вещах не копался)

У меня все персонажи, что добряки, что нейтрали, что ивилы. Воры и мародеры (хотя эти два пункта вообще практически у всех, просто далеко не все задумываются), а порой и вообще живодеры. Это стало ясно, кто начали выяснять, кто убивал Высшего Дракона подле Урны. Оказалось, что я больше всех... Хотя вот например в той же второй балде, был бой с Серебряным Драконом Адалон, его можно было избежать, но был такой образ, что пройти мимо просто не мог, и... убил. Единственный раз, и делать этого реально не хотел, но нужно было ее кровь, чтобы сделать доспех из шкур убитых людей одним маньяком - сделать (по правде он не очень, НОМАТЬЕГООТЫГРЫШ), а после еще и героя Дроу убил... Дриззт имя его. 

Насчет остальных вариантов отыгрыша... все таки думал, что я детально к нему подхожу, но как видно -  все далеко не так. Есть те, кто еще глубже прорабатывает образ и стиль его прохождения. Просто удивительно. Хотя с другой стороны... в ДАО я так в принципе и не упарывался, ибо стал вот таким страдать, после ряда олдскульных РПГ. Как то Арканум, первый Фоллы, ПСТ и та же дилогия Балды.

  В 30.11.2020 в 13:27, Slow Arrow сказал:

Гримуар был и так краденым и по логике мы не крадем, а возвращаем его дочери изначального владельца).

Хороший аргумент)

  В 30.11.2020 в 13:39, Slow Arrow сказал:

Я тоже, убивать Флемет не хотелось, но она Серому Стражу выбора не оставила, могла бы адекватно объяснить всё, а не предлагать сомнительную сделку вроде ты меня отпусти, а Морри скажи, что убил, а я после вероятно нанесу ей визит

Вот этот момент тоже  не нравился. В данном случае, либо нами манипулирует член отряда, который нам очень нужен, и который полезен, ибо маг. Да и манипулирует ли? Ибо в комиксах все было не так однозначно. Но и Флемет, которая просто начинает играть ГГ. Не приятный момент, как и сам выбор) Я только раз не убил Флемет и солгал Морриган.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 30.11.2020 в 13:49, DarTash сказал:

Да и манипулирует ли? Ибо в комиксах все было не так однозначно. Но и Флемет, которая просто начинает играть ГГ. Не приятный момент, как и сам выбор) Я только раз не убил Флемет и солгал Морриган.

Флемет по сути предлагает нам соврать, а потом это может использовать против Серого Стража, ведь она Морри не отпустит как и сына, скажет потом ей видишь как он сильно тебя любит и защищает. Да и нет никаких причин не верить Морри, ведь она сама говорит, что если бы не это, то не хотела бы смерти матери. По факту мы даже не убиваем её, а просто выигрываем время для Морри, чтобы та нашла средство для самозащиты.

Изменено пользователем Slow Arrow

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Забавно..) Вообще никаких уколов совести или трудного выбора не испытала. Морриган темнит и подбивает на убийство той, что спасла жизнь гг. Флемет тоже темнит в отношении Морриган. По итогу Флемет не убивала, Морриган солгала, а долг уплачен. Удачи им, долгих лет жизни и на этом мои полномочия всё. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 30.11.2020 в 13:49, DarTash сказал:

Хороший аргумент)

С другой стороны мы просто конфисковали книгу для дела Серых Стражей)).

  В 30.11.2020 в 14:15, Валеска сказал:

Морриган солгала

А в чем конкретно она солгала? В ДАИ Морри по прежнему уверенна в том, что Флемет хотела в неё вселиться. То что она не знала всей правды хотя доказательств нет, только слова Флемет, не говорит о том, что Морри солгала Серому Стражу.

Изменено пользователем Slow Arrow

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 30.11.2020 в 14:16, Slow Arrow сказал:

С другой стороны мы просто конфисковали книгу для дела Серых Стражей)).

А в чем конкретно она солгала? В ДАИ Морри по прежнему уверенна в том, что Флемет хотела в неё вселиться. То что она не знала всей правды хотя доказательств нет, только слова Флемет, не говорит о том, что Морри солгала Серому Стражу.

Моя гг солгала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 30.11.2020 в 14:21, Валеска сказал:

Моя гг солгала.

Прошу прощения, вижу).

Я не думаю, что Морри "темнила" в отличие от Флемет, она всегда говорит напрямую, хотя и не всегда сразу.

Изменено пользователем Slow Arrow

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто-то открывал церковь в Орзаммаре? Я например никогда не мог заставить себя выбрать. 

  В 30.11.2020 в 14:16, Slow Arrow сказал:

С другой стороны мы просто конфисковали книгу для дела Серых Стражей)).

Ты говоришь как Блэкволл).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 30.11.2020 в 14:24, Slow Arrow сказал:

Прошу прощения, вижу).

Я не думаю, что Морри "темнила" в отличие от Флемет, она всегда говорит напрямую, хотя и не всегда сразу.

Считаю, что порой Морриган слишком много на себя берёт и свои знания выдает за истину не задумываясь, что может быть не права. 
Повторю, убийство существа которому гг обязан жизнью требует полной картины от того, кто просит это существо убить. Вот поэтому у меня не возникло тогда каких-то терзаний. Кстати, пройдя ДАИ не пожалела о своем решении. Вы просто видите эту ситуацию иначе или у вашего гг роман с Морриган)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 30.11.2020 в 14:33, StarBoy сказал:

Ты говоришь как Блэкволл).

Пусть скажут спасибо за то что Серый Страж не воспользовался правом призыва)).

  В 30.11.2020 в 14:38, Валеска сказал:

Повторю, убийство существа которому гг обязан жизнью требует полной картины от того, кто просит это существо убить.

Флемет сказала, что долг будет уплачен, если Страж возьмёт Морри в отряд, так что ничем Серый Страж по факту Флемет не обязан. 

Изменено пользователем Slow Arrow

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 30.11.2020 в 14:38, Валеска сказал:

Вы просто видите эту ситуацию иначе или у вашего гг роман с Морриган)

Да, я в первую очередь хочу обезопасить Морри)).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 30.11.2020 в 14:39, Slow Arrow сказал:

Пусть скажут спасибо за то что Серый Страж не воспользовался правом призыва)).

Флемет сказала, что долг будет уплачен, если Страж возьмёт Морри в отряд, так что ничем Серый Страж по факту Флемет не обязан. 

Не помню как там в оригинале звучит (не в переводе), но это и не имеет значения.  гг жизнь спасли, а он топает убивать по просьбе ведьмы с невнятными аргументами. Правда ли это, ложь или недоговорки, у меня один ответ -  спасибо, я пас)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...