Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Шмель 5 152]

В смысле? Кто-то запер ЭБ на ГТ, когда их выбросило из ЧГ. А Солас спал в это время.

Нет, они там были изначально, не в ЧГ, скорее всего, но тропы как-то связаны с ЧГ, иначе почему магистров выбросило туда, а не в Тень и не в Редклиф .

Солас потому и заснул, что усыпил ЭБ, и это усыпляющее нечто отразилось и на нем. Т.е. он не "решил" поспать, а получил тот же эффект от своих действий. что и остальные на физическое тело.

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем Шмель

[Chencho 1 699]

 

Бездушные слуги из Кодекса, которые замечены при подготовке к охоте на столпы земли могли быть поражены скверной и быть первой армией ПТ.

Так-таки ша-бритолы?

 

 

 

(Вот еще одна версия почему Думат стал верховным божеством, а не Эльгарнан: он убил Митал. Получил дополнительную силу и особое уважение среди остальных. Сила Митал после тысячелетий - это не сила Флемет после нескольких сот лет, а много мощнее.)

 

Логично.

[Thinvesil 17 728]

Андрасте заперла ЭБ на ГТ?О_о Мы похоже о разном говорим.

А так я тоже думаю, что Солас мог явиться к Андрасте в Тени и помочь с восстанием. Ему наверняка не нравился культ ДБ в Тевинтере и рабство.

Наверное, о разном. Я так поняла, что речь шла о наказании Тевинтера. 

[Chencho 1 699]

Она не сама по себе ползет, ее разносят.

Корифей забежал в тейг, пульнул моровой файербол и всех заразил, как вариант. Утрированно, но что-то подобное могло произойти.

[Шмель 5 152]

Так-таки ша-бритолы?

Похоже на то, Тин права, кто-то должен был разнести скверну по тропам достаточно быстро, а кому сподручнее это сделать как ни изначально созданиям без собственной воли, для которых процесс превращения не важен, так как для разумных. Есть немного скверны, получен приказ, пока бежал и заражал, сам превратился :D.

[Thinvesil 17 728]

Корифей забежал в тейг, пульнул моровой файербол и всех заразил, как вариант. Утрированно, но что-то подобное могло произойти.

Угу, прям так сходу и научился, еще толком не освоившись, что он такое... 

 

Просто вопрос: что это за тейг такой, из которого никто не расползается и не разбегается, хотя там скверна, и в который попадают магистры, пытавшиеся пробраться в ЗГ? Ну явно не обычный гномский, а закрытая локация, причем, связанная с ЧГ. А если закрытая, то они там и сами позаражаться должны были. 

 

Я так рассуждаю, но может, просто не хватает какого-то кусочка в мозаике.

[Chencho 1 699]

Похоже на то, Тин права, кто-то должен был разнести скверну по тропам достаточно быстро, а кому сподручнее это сделать как ни изначально созданиям без собственной воли, для которых процесс превращения не важен, так как для разумных. Есть немного скверны, получен приказ, пока бежал и заражал, сам превратился :D.

Собственно говоря, может быть. Вот только,когда мы спускаемся к титану, есть слова, что мол, там нет ПТ и скверны. Т.е. ПТ туда по какой-то причине не идут. Разве что магистров сразу телепортнуло в титана.

Угу, прям так сходу и научился, еще толком не освоившись, что он такое... 

 

Ну, тупо защищался, например. На рефлексах.

 

Просто, когда мы пробуждаем его Хоуком, он тоже весь такой не в понятках и спросонья, но это не мешает ему начать шарахать всем чем только можно.

 

Просто вопрос: что это за тейг такой, из которого никто не расползается и не разбегается, хотя там скверна, и в который попадают магистры, пытавшиеся пробраться в ЗГ? Ну явно не обычный гномский, а закрытая локация, причем, связанная с ЧГ. А если закрытая, то они там и сами позаражаться должны были. 

Не понял немного. Ну да ладно.

 

Я так рассуждаю, но может, просто не хватает какого-то кусочка в мозаике.

Возможно, пока что сложно рассуждать здраво, если честно.

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем Chencho

[Шмель 5 152]

Есть вероятность, что эльфы через века запечатывали в ужасе не тропы, а богов на них, в ужасе от того, что те могут проснуться, если что-то пойдет не так?

Конкретная зарисовка - один бог.

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем Шмель

[Nirta 1 665]

Нет, они там были изначально, не в ЧГ, скорее всего, но тропы как-то связаны с ЧГ, иначе почему магистров выбросило туда, а не в Тень и не в Редклиф .

Солас потому и заснул, что усыпил ЭБ, и это усыпляющее нечто отразилось и на нем. Т.е. он не "решил" поспать, а получил тот же эффект от своих действий. что и остальные на физическое тело.

Я полагала, что под вечными мучениями имелось в виду что-то другое, более коварное))

А почему оставшиеся ЭБ не проснулись, как Солас?

[Thinvesil 17 728]

Собственно говоря, может быть. Вот только,когда мы спускаемся к титану, есть слова, что мол, там нет ПТ и скверны. Т.е. ПТ туда по какой-то причине не идут. Разве что магистров сразу телепортнуло в титана.

Ну, тупо защищался, например. На рефлексах.

 

 

Не понял немного. Ну да ладно.

 

Возможно, пока что сложно рассуждать здраво, если честно.

Если на той фреске Титан, в которого запихнули ЧГ, то это многое бы объяснило: и изолированность от других тейгов, и коренное население, ставшее ПТ, и может быть даже расхождения между "гласом Создателя" и "мертвым шепотом" (Коря мог альтернативно тогда услышать Титана или гномов - у них же свой язык).

 

Но может все и не так было, но тогда возникают закономерные вопросы:

- Почему не расползлось раньше?

- Если было закрыто, то откуда там гномы? 

- Если Коря колдовал, то почему не помнит ничего?

- Какое отношение любой гномий тейг имеет к ЗГ?

Я полагала, что под вечными мучениями имелось в виду что-то другое, более коварное))

А почему оставшиеся ЭБ не проснулись, как Солас?

Он вроде и не спал толком. В Тени он вполне себе был сознательный.

[Chencho 1 699]

Я полагала, что под вечными мучениями имелось в виду что-то другое, более коварное))

 

Отряд Легиона Мёртвых под командованием Кардола нашёл одну из пустых темниц Древних Богов. Иссохшие трупы порождении тьмы стояли у входа в позе молящихся, однако в темницу они не входили. Стены темницы были покрыты царапинами от когтей, а внутри была странная аура, которая заставила даже гномов покинуть это место. В последствии Кардол писал, что он и его легионеры потеряли всякое спокойствие, что он не желает иметь дело с теми цепями, которые сдерживают архидемонов. (ВоТ2)

 

Мне, честно говоря, жутковато.

[Шмель 5 152]

Я полагала, что под вечными мучениями имелось в виду что-то другое, более коварное))

А почему оставшиеся ЭБ не проснулись, как Солас?

Может их сон и сопровождает что-то коварное )).

Потому-что их не разбудили. ДБ будили по-одному, другие не просыпались в это время.

[Thinvesil 17 728]

Может их сон и сопровождает что-то коварное )).

Потому-что их не разбудили. ДБ будили по-одному, другие не просыпались в это время.

Может, они спали уже в Скверне? И мучились, как СС кошмарами, только другими? А Солас этого был лишен, он себе просто витал в Тени.

[Шмель 5 152]

Может, они спали уже в Скверне? И мучились, как СС кошмарами, только другими? А Солас этого был лишен, он себе просто витал в Тени.

Ну что-то там точно было, раз даже аура вызывала панику.

Тоже вариант. Мы же не знаем точно заражают ПТ Архидемонов или просто пробуждают уже зараженных. Если этот вариант сыграет, то может именно это имел ввиду Солас, что мир погибнет... от полчищ ПТ  :ph34r: .

Хотя нет, это бы уже не считалось счастливой гибелью .

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем Шмель

[Chencho 1 699]

Но может все и не так было, но тогда возникают закономерные вопросы:

- Почему не расползлось раньше?

- Если было закрыто, то откуда там гномы? 

- Если Коря колдовал, то почему не помнит ничего?

- Какое отношение любой гномий тейг имеет к ЗГ?

Собственно говоря, я предполагал такое развитие событий:

Корифея и ко выбрасывает на ГТ из ЧГ уже оскверненными. Они там разбредаются, натыкаются на гномов. Гномы пугаются/нападают. В общем происходит стычка и они заражаются от магистров. Часть возвращается к себе в тейг (они же не полноценные ПТ еще, а только зараженные), заражают остальных. Постепенно превращаются в упырей, расползаются по тропам и начинают мор.

 

Кстати говоря, если читать хронологию дальше, то выходят на поверхность ПТ только через 15 лет после официального начала мора:

 

815 ТЕ:

• Порождения тьмы множатся и атакуют большими силами, сосредоточившись в первую очередь на подземных Глубинных Тропах, используемых гномами. Когда тейги гномов пали, порождения тьмы, используя Глубинные Тропы, достигли пределов Империи. Они вышли на поверхность, порождая хаос. Наконец, народы Империи привыкли к затянувшейся войне и всплескам порождений тьмы. Связь стала затруднительной по Империи, но сотрудничество имело первостепенную важность. Народ Тевинтера молился оставшимся Богам, чтобы те помогли им против Думата, но в ответ получал лишь молчание. Народная вера ослабела, в беспорядках было разрушено много храмов, а люди Империи начали отворачиваться от Древних Богов, считая, что их предали. Этот тёмный период длился более 200 лет.

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем Chencho

[Ширра 20 889]

Ну, чтоб они намножились кто-то должен был изобрести Маток.

[Chencho 1 699]

Но Думат, по хронологии, пробуждается сразу.

[Nirta 1 665]

Но Думат, по хронологии, пробуждается сразу.

Его должен был разбудить Корифей. А он явно этого не помнит.

[Thinvesil 17 728]

 

Собственно говоря, я предполагал такое развитие событий:

Корифея и ко выбрасывает на ГТ из ЧГ уже оскверненными. Они там разбредаются, натыкаются на гномов. Гномы пугаются/нападают. В общем происходит стычка и они заражаются от магистров. Часть возвращается к себе в тейг (они же не полноценные ПТ еще, а только зараженные), заражают остальных. Постепенно превращаются в упырей, расползаются по тропам и начинают мор.

 

Кстати говоря, если читать хронологию дальше, то выходят на поверхность ПТ только через 15 лет после официального начала мора:

 

815 ТЕ:

• Порождения тьмы множатся и атакуют большими силами, сосредоточившись в первую очередь на подземных Глубинных Тропах, используемых гномами. Когда тейги гномов пали, порождения тьмы, используя Глубинные Тропы, достигли пределов Империи. Они вышли на поверхность, порождая хаос. Наконец, народы Империи привыкли к затянувшейся войне и всплескам порождений тьмы. Связь стала затруднительной по Империи, но сотрудничество имело первостепенную важность. Народ Тевинтера молился оставшимся Богам, чтобы те помогли им против Думата, но в ответ получал лишь молчание. Народная вера ослабела, в беспорядках было разрушено много храмов, а люди Империи начали отворачиваться от Древних Богов, считая, что их предали. Этот тёмный период длился более 200 лет.

 

Тоже логично. Но почему Коря об этом не помнит? Я еще могу списать на Кошмар, что часть воспоминаний из ЧГ покрал, а потом-то чего?

[Шмель 5 152]

 

•  Народная вера ослабела, в беспорядках было разрушено много храмов, а люди Империи начали отворачиваться от Древних Богов, считая, что их предали. Этот тёмный период длился более 200 лет.

Вот поэтому у меня есть сомнения в том, что Андрасте была против рабства и ДБ изначально. Эту красивую картинку могли составить ученики или даже Церковь по мотивам записей учеников. Что мешало Андрасте использовать рабов в своих целях, обещая свободу?

Потому-что по факту, Андрасте появляется во время упадка веры в ДБ из-за мора, а оставляет мир в котором культы ДБ вновь набирают силу, вплоть до охоты на них Инквизиции.

Его должен был разбудить Корифей. А он явно этого не помнит.

Архитектор тоже вроде бы ничего не помнит, а он должен был разбудить Уртемиэля. Или помнит?

[Chencho 1 699]

Тоже логично. Но почему Коря об этом не помнит? Я еще могу списать на Кошмар, что часть воспоминаний из ЧГ покрал, а потом-то чего?

Архитектор вообще ничего о себе не помнит до определенного момента, если верить его словам. Амнезия из-за осквернения?

[Thinvesil 17 728]

 

 

 

Вот поэтому у меня есть сомнения в том, что Андрасте была против рабства и ДБ изначально. Эту красивую картинку могли составить ученики или даже Церковь по мотивам записей учеников. Что мешало Андрасте использовать рабов в своих целях, обещая свободу?

Потому-что по факту, Андрасте появляется во время упадка веры в ДБ из-за мора, а оставляет мир в котором культы ДБ вновь набирают силу, вплоть до охоты на них Инквизиции.

 

Андрасте могла быть в принципе против рабства. Или против Тевинтера - чтобы добить. Или еще что. В зависимости от того, что ей дух наказал. 

Не претендую на истинность, но я в упор не вижу в этом походе мотивов ее самой лично.

 

А что до культов... Она вроде же сама несла символ Владычицы Небес, не? Если она такая же, как Гаккон, то они тоже драконы.

[Chencho 1 699]

Вот поэтому у меня есть сомнения в том, что Андрасте была против рабства и ДБ изначально. Эту красивую картинку могли составить ученики или даже Церковь по мотивам записей учеников. Что мешало Андрасте использовать рабов в своих целях, обещая свободу?

Потому-что по факту, Андрасте появляется во время упадка веры в ДБ из-за мора, а оставляет мир в котором культы ДБ вновь набирают силу, вплоть до охоты на них Инквизиции.

И какая у нее тогда могла быть цель? Она же освободила часть рабов, эльфам подарила Долы и проч.

[Thinvesil 17 728]

Архитектор вообще ничего о себе не помнит до определенного момента, если верить его словам. Амнезия из-за осквернения?

Или просто врет, как сивый мерин. Ох, как я хочу с ним встретиться!

[Chencho 1 699]

 

Архитектор тоже вроде бы ничего не помнит, а он должен был разбудить Уртемиэля. Или помнит?

 

Как будил, он помнит. Он же сам лично раньше времени мор начал, поэтому тот получился слабеньким.