Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Heaven's Secret 15 403]

22 минуты назад, Шмель сказал:

 "Его ковали из качественной стали, но тяжелые кристалы красного лириума, срощенные с металом не оставляли сомнений, что это был сплав. Он пах раскаленным железом и старой кровью".

Лириум - кровь титанов. Тоже подходит под кровь, пусть и образно) Но мб ты прав.

Изменено 10 февраля, 2019 пользователем Heaven's Secret

[Шмель 4 833]

57 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Лириум - кровь титанов. Тоже подходит под кровь, пусть и образно)

Там упоминается несколько, вроде бы, раз, как Самсон чует запах лириума в той же палатке. Т.е. тут кровь. К тому же он вряд ли в курсе о лириуме-крови. По моему, так 

Еще может быть, только идол из драконьей крови, а остальное распространение кл - сожранные гномы и все кто попал под руку.

Изменено 10 февраля, 2019 пользователем Шмель

[Лифария 4 465]

А что, если лириум становится красным в местах, где спят ДБ? 

[Белиар 81]

21 час назад, FrostFox сказал:

И еще момент, Солас называет Андуил не богиней жертвоприношений, а богиней жертвоприношения(sacrifice, если я не ошибаюсь и одиночное число в данном словосочетании не может подразумевать множественного), т.е. может отсылать к конкретному акту, вспомним Диртамена с заточкой в спине и водопадом крови.

Вполне подходит под описание

Вир Банал'Рас, или Путь Тени: Редкий четвёртый путь. Когда нужно уплатить долг крови, долийские охотники посвящают себя мести и ничему более. Так появились легенды о долийских убийцах.

Уплата долга крови за убийство?

[Арин 11 853]

18 минут назад, Белиар сказал:

Вполне подходит под описание

Вир Банал'Рас, или Путь Тени: Редкий четвёртый путь. Когда нужно уплатить долг крови, долийские охотники посвящают себя мести и ничему более. Так появились легенды о долийских убийцах.

Уплата долга крови за убийство?

Андруил постоянно охотилась на тех, кто провинился. Нет ничего странного в том, что сами эльфы занимались подобным с упоминанием её имени. 

Кстати, Разикаль - Богиня таинств и ритуалов, в частности жертвоприношений. Кодекс из Западного предела.

Говорить, что Андруил Богиня какого-то конкретного жертвоприношения - это такая сова на глобусе, что она скоро лопнет. Андруил в целом покровительствовала  ритуальным жертвоприношениям, месть - это лишь частный случай. В конце концов, у обыкновенных охотников до фига и больше ритуалов связанных с охотой и убийством животных.

Изменено 10 февраля, 2019 пользователем Арин

[Лифария 4 465]

4 минуты назад, Арин сказал:

Андруил сама постоянно охотилась на тех, кто провинился. Нет ничего странного в том, что сами эльфы занимались подобным с упоминанием её имени. 

Кстати, Разикаль - Богиня таинств и ритуалов, в частности жертвоприношений. Кодекс из Западного предела.

Говорить, что Андруил Богиня какого-то конкретного жертвоприношения - это такая сова на глобусе, что она скоро лопнет. Андруил в целом покровительствовала  ритуальным жертвоприношениям, месть - это лишь частный случай. В конце концов, у обыкновенных охотников до фига и больше ритуалов связанных с охотой и убийством животных.

И все-таки я не понимаю. Если бог мести - Эльгарнан, при чем тут Андруил к мести? 

Изменено 10 февраля, 2019 пользователем Лифария

[Арин 11 853]

3 минуты назад, Лифария сказал:

И все-таки я не понимаю. Если бог мести - Эльгарнан, при чем тут Андруил к мести? 

Бог Мести - Митал вообще-то). Эльгарнанн в целом бог разрушения/свободы/независимости. Эльгарнанна призывали, чтобы отомстить в глобальном смысле. Андруил в частном.

То есть, если надо найти и наказать маньяка или убийцу, который где-то спрятался - звали Андруил. А если надо вломить тем, кто рушит эльфийские города - то можно и к Эльгарнанну. 

Изменено 10 февраля, 2019 пользователем Арин

[Белиар 81]

2 минуты назад, Арин сказал:

Андруил сама постоянно охотилась на тех, кто провинился. Нет ничего странного в том, что сами эльфы занимались подобным с упоминанием её имени. 

Тогда история,думаю,выгледела так:

Отношения с другими богами выглядят не простыми. Именно Андруил в обмен на крылья выведала у лис секреты Диртамена,тот убивает Гил богиню навигации чтобы забрать её секркты ну и секреты Андруил,та мстить Дирту,ФД отводит Гил куда-то и она стает богиней,а Дирт при помощи Страза и Обмана идет туда куда ФД доставил Гил.Страх и Обман методы получения знаний!

Я правильно предполагаю?

 

[Арин 11 853]

Вы смешиваете несколько легенд, которые друг с другом не связаны.

Изменено 10 февраля, 2019 пользователем Арин

[Лифария 4 465]

Только что, Белиар сказал:

Тогда история,думаю,выгледела так:

Отношения с другими богами выглядят не простыми. Именно Андруил в обмен на крылья выведала у лис секреты Диртамена,тот убивает Гил богиню навигации чтобы забрать её секркты ну и секреты Андруил,та мстить Дирту,ФД отводит Гил куда-то и она стает богиней,а Дирт при помощи Страза и Обмана идет туда куда ФД доставил Гил.Страх и Обман методы получения знаний!

Я правильно предполагаю?

 

Гилайнанн мертва??? Первый раз о таком слышу. 

Я только что перечитала: ее ослепили, но не убили. Андруил превратила ее в первую галлу. Интересно, Гилайнанн при этом вернула зрение? 

[Арин 11 853]

Гилланайн никто не убивал. Черным по белом в кодексах написано, что Гил сделали Богиней за то, что она творила чудовищ. И чтобы она перестала это делать, точнее умерила свой энтузиазм, её возвысили до Богини.

Изменено 10 февраля, 2019 пользователем Арин

[Белиар 81]

4 минуты назад, Арин сказал:

То есть, если надо найти и наказать маньяка или убийцу, который где-то спрятался - звали Андруил. А если надо вломить те, кто рушит эльфийские города - то можно и к Эльгарнанну

Это как Арес и Афина,для одного война ради крови,для другой спаведливая война.

[Шмель 4 833]

 Сейчас подумал, гномы ведь тоже слышат лириумного идола. Брат Варрика, например. Что если Храмы древних гномов - попытка ДБ распространить влияние на них тоже. И такой идол был создан для подобного храма, чтобы паства всегда могла слышать бога через окружающий их лириум. А после Завесы что-то сильно изменилось и местные жрецы как Коря сами стали выставлять себя гласом богов и как Коря кормить местных частицами КЛ, покуда тот не сожрал весь тейг.

[Арин 11 853]

Только что, Белиар сказал:

Это как Арес и Афина,для одного война ради крови,для другой спаведливая война.

Думаю да, действительно похоже.

Кодекс из Храма Митал.  

«Гиланнайн держалась в стороне от народа. Своею силой она порождала животных, которых никто до тех пор не видел. Небеса кишели ее чудовищами, а земли ― чудищами. Проохотившись на них год, Андруил предложила Гилланайн: боги поделятся с нею силой, а она пусть уничтожит свои творения, ибо слишком дики они, чтобы обитать рядом с народом. Гиланнайн согласилась и попросила три дня на то, чтобы отменить сотворенное.

В первый день она повергла чудовищ в небе, кроме тех, что принесла в дар Андруил.

Во второй день утопила она морских гигантов, кроме самых глубоководных, ибо на совесть были они сотворены и гордыня остановила ее руку.

В третий день убила она тварей на земле ― кроме галл, чью грацию любила превыше всего на свете.

Так Гиланнайн стала младшей среди богов.»
— История об эльфийской богине Гиланнайн. Автор неизвестен.

Hide  

[Белиар 81]

2 минуты назад, Арин сказал:

Гилланайн никто не убивал. Черным по белом в кодексах написано, что Гил сделали Богиней за то, что она творила чудовищ. И чтобы она перестала это делать, точнее умерила свой энтузиазм, её возвысили до Богини.

Странный бонус :(

[Арин 11 853]

То есть по сути от Гилланайн откупились божественностью, чтобы та умерила свой творческий порыв. Видать, она была наделена большой (и очень извращенной) фантазией, что даже эванурисы были в шоке...

2 минуты назад, Белиар сказал:

Странный бонус :(

Я выложила кодекс сообщением выше. 

Изменено 10 февраля, 2019 пользователем Арин

[Лифария 4 465]

3 минуты назад, Арин сказал:

Гилланайн никто не убивал. Черным по белом в кодексах написано, что Гил сделали Богиней за то, что она творила чудовищ. И чтобы она перестала это делать, точнее умерила свой энтузиазм, её возвысили до Богини.

Так она стала богиней задолго после своего превращения в первую галлу? 

[Белиар 81]

Только что, Арин сказал:

То есть по сути от Гилланайн откупились божественностью, чтобы та умерила свой творческий порыв. 

Вот я и говорю странный бонус(просто сложилось впечетление что там было что-то еще и история с охотником и галлой вполне подходит)

[Арин 11 853]

Только что, Белиар сказал:

Вот я и говорю странный бонус(просто сложилось впечетление что там было что-то еще и история с охотником и галлой вполне подходит)

Иногда галла - это просто галла) В этой истории Гилланайн выступает как Богиня, которая прокляла охотника. А не как жертва.

Цитата из кодекса  

Как-то, охотясь в лесу, Гиланнайн повстречала незнакомого охотника. У ног его лежал сокол, убитый в сердце стрелой. Гиланнайн исполнилась гнева, ибо сокол – равно как и заяц – любимейшие создания Андруил. Гиланнайн потребовала, чтобы охотник совершил приношение Андруил за то, что отнял жизнь у одного из ее созданий. Охотник отказался, и Гиланнайн призвала богиню проклясть его, дабы никогда больше он не смог охотиться и убивать живых тварей.

Hide  

[Белиар 81]

Только что, Арин сказал:

Иногда галла - это просто галла) В этой истории Гилланайн выступает как Богиня, которая прокляла охотника. А не как жертва.

Цитата из кодекса

Как-то, охотясь в лесу, Гиланнайн повстречала незнакомого охотника. У ног его лежал сокол, убитый в сердце стрелой. Гиланнайн исполнилась гнева, ибо сокол – равно как и заяц – любимейшие создания Андруил. Гиланнайн потребовала, чтобы охотник совершил приношение Андруил за то, что отнял жизнь у одного из ее созданий. Охотник отказался, и Гиланнайн призвала богиню проклясть его, дабы никогда больше он не смог охотиться и убивать живых тварей.

Hide

Разве это всё?

[Лифария 4 465]

1 минуту назад, Арин сказал:

Иногда галла - это просто галла) В этой истории Гилланайн выступает как Богиня, которая прокляла охотника. А не как жертва.

 

Hide

Так Гилайннан не сама прокляла, она Андруил попросила. 

[Шмель 4 833]

24 минуты назад, Белиар сказал:

Это как Арес и Афина,для одного война ради крови,для другой спаведливая война.

Помоему я это сравнение где-то слышал. 

Изменено 10 февраля, 2019 пользователем Шмель

[Арин 11 853]

4 минуты назад, Белиар сказал:

Разве это всё?

А все. Прошу прощения. Я перечитала легенду, хотела исправить сообщение, но не успела.

Я хотела написать, что иногда не нужно додумывать легенды больше, чем они написаны. Если бы в легенде участвовал ФенХарел или кто-то из эванурисов, то на это намекнули тем или иным способом. Ни Диртамен, Ни ФенХарел, ни ФалонДин никогда не ассоциировались с абстрактным охотником. Но никаких атрибутов кого-то из этих троих в легенде не присутствует.

Изменено 10 февраля, 2019 пользователем Арин

[Белиар 81]

4 минуты назад, Арин сказал:

А все. Прошу прощения. Я перечитала легенду, хотела исправить сообщение, но не успела.

Я хотела написать, что иногда не нужно додумывать легенды больше, чем они написаны. Если бы в легенде участвовал ФенХарел или кто-то из эванурисов, то на это намекнули тем или иным способом. Ни Диртамен, Ни ФенХарел, ни ФалонДин никогда не ассоциировались с абстрактным охотником. Но никаких атрибутов кого-то из этих троих в легенде не присутствует.

Значит вижу больше чем есть. :(,посмотрим. 

6 минут назад, Шмель сказал:

Помоему я это сравнение где-то слышал. 

Я заинтригован .

[Шмель 4 833]

4 минуты назад, Арин сказал:

Если бы в легенде участвовал ФенХарел или кто-то из эванурисов, то на это намекнули тем или иным способом. Ни Диртамен, Ни ФенХарел, ни ФалонДин никогда не ассоциировались в абстрактным охотником. 

Это не совсем так, в легенде, рассказаной Фелассаном есть ФенХарел, который охотился на галлу, за что был пойман и привязан к дереву. Но имеет ли та галла отношение к ГиллаНайн или нет, судить сложно.

Дирт же вообще не был замечен за охотой на галл, разве что он их ловил и обнимал.