Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Ширра 21 466]

Ширр, хочу тебя спросить. В свете недопересмотренных спойлеров, на сколько уже верны мои догадки.

Фенхарелл таки выходит по спойлерам не так уж и плох? верно?

Значит древние эльфы были не столь пушистыми - отголоски в слухах про пожирание младенцев и т.д. выходит, страх не совсем на пустом месте.

У аварцев волки наоборот почитаемы, т.е. как бы еще одно подтверждение реальности событий древности.

Я права? Заключенные "боги" пытаются вернуть все как было?

Ну можешь не сильно спойлерить, а так намекнуть слегка

Лично я в предвкушении финала

Ну, выходит он просто личность.  Без ауры мистического злодея. Ну, мне так кажется. Вопрос только в том почему он своих запечатал. А он к заключенным не относится. В финале - он говорит про свой народ. Вроде как, ничего переворачивать с ног на голову не планирует.

В общем, думаю,то это прелюдия к Антиве и тайнам Леса Арлатан в сюжете далее)))

Изменено 23 ноября, 2014 пользователем Ширра

[Ширра 21 466]

Черт. Пошла побилась головой о стену.

Так вот кто такая Флемет! То-то она мне всегда так нравилась.

[Janus_Audron 71]

 

Флемет содержит в себе сущность Митал, а Солас Фенгарела...сами Флемет и Солас не являются ими.

 

А дракон в конце это Морриган.

 

Шах и мат аметисты)))

Изменено 24 ноября, 2014 пользователем Janus_Audron

[Ширра 21 466]

Да все это понятно. Непонятно - что они утворили в конце.

[Janus_Audron 71]

Да все это понятно. Непонятно - что они утворили в конце.

Солас избежал наказания и стырил силушку

[Ширра 21 466]

Солас или Волк? И что теперь осталось от .Митал?

И это... а статуи Андрасте действительно похожи на Митал.)))

[Janus_Audron 71]

Солас или Волк? И что теперь осталось от .Митал?

И это... а статуи Андрасте действительно похожи на Митал.)))

То что внутри Соласа конечно

 

Церковь ворует концепты, даже само изображение Андрасте не четко и ее родословная теневая, впрочем эти статуи времен Тевинтера и Гессариана. ...а вообще вспомни про тотже Идол

 

Короче рабские татухи не совсем рабские а тех кто пил из источника и служил определенному божеству, Солас нас за это корит если мы выпили из источника чтоб получить силу...а еще вспоминаем Данариуса и суперсолдат.

 

Ждем следующей части и собственно настоящего Создателя-Эльгархана на космическом корабле прямо из варпа))) судный день настанет

 

а там и Джун свою каридиновую кузню назад вернет)))

 

Эльфы опять спасают Тедас)))

Изменено 24 ноября, 2014 пользователем Janus_Audron

[Ширра 21 466]

Ну, в принципе, если Создатель=Эльгархапн, а Митал=Андрасте... то таки да невеста Содателя)))

[Janus_Audron 71]

Ну, в принципе, если Создатель=Эльгархапн, а Митал=Андрасте... то таки да невеста Содателя)))

А что если Шартан был предыдущим Соласом-Фенгарелом

[Ширра 21 466]

И это очень хорошо клеится.

[Janus_Audron 71]

Вот я про тоже как и то что это с его подачки "востание против богов" произошло и именно он создал завесу, был источником ее появления, лично или его действия привели к ней. судя по всему боги были не против, и возможно инициатива была их.

 

Пока не клеится только один момент...если по утверждению Соласа эльфы якобы разрушили Элвеннан, то как они стали рабами Древних Тевинтерцев кои конкретно утверждают что Старые боги с армиями демонов драконов и человечеством- варварами это зделали, и эльфов поработили и жертвовали старым богам...у нас очень даже подробные сведения что произошло.

 

Хотя конечно можно учитывать магралены и что помимо знаний с культурой у эльфов стерли и чтото еще и у всех древних тевинтерцев...даже гномы не до конца уверены в достоверностях хроник

Изменено 24 ноября, 2014 пользователем Janus_Audron

[Ширра 21 466]

Надо все это обдумать.

а еще я не удивлюсь, если эльфийские боги в своей первой оболочке - драконы.

Сюда играют слова Флемет из ДА2, что она и есть дракон. И фраза Гейдера о том, что Создатель драконов не создавал.... Так может быть, если он сам дракон.

[Janus_Audron 71]

 

А вот и Элвенанские изображения Творцов.

 

1)Эльгархан(Всеотец, месть, создатель и разрушитель),

2)Митал(мать, любовь, справедливость),

3)Фалондин(Проводник в утенере, врата-Элувины, удача),

4)Андруил(Охота,воительница),

5)Диртамен(тайны, знания),

6)Силейз(целительсто,домашний очаг, развлечения),

7)Джун(ремесленик, внимательно обращаем внимание на рисунок и вспоминаем кузню каридина а также легенду по которой Джун "создал себя сам"),

8.)Гилланайн(творец животных как галлы),

9)ФенХарел(обман,предательство,ночные кошмары).

 

Среди Зыбытых богов известны только имена 3 Гельдауран(божество боли), Даэрнтал(божество ужаса), Анарис(божество  злобы), являются ли они настоящими именами какихто Архидемонов неизвестно

 

И нам известны 7 Архидемонов Думат(тишина),Зазикель(хаос), Тот(огонь), Андорал(рабство), Уртемиель(красота), Разикале(тайны, загадки), Лукасан(ночь-тьма)

 

И есть еще 4 очень древних демонов The Forbidden Ones(Недозволенные, запрещеные) что согласно легендам и указали древним человеческим варварам на поклонение 7 Старым Богам и научили их чемуто о магии крови.

 

1)Бесформенный

2)Зибенкек-(соблазнение, манипуляция желанием, страстью)

3)Имшаель("дух выбора" дает знания и помощь, что оканчиваются подлянкой)

4)Гаксканг Неупокоеный(соперничество?)

 

 

Короче у нас 9 Творцов, 3 известных забытых + 7-4 Архидемонов....19-16 богоподобных существ, древних что друг с другом конфликтовали до кое какго момента после которого появилась завеса.

 

И 4 демонов что напоминают 4 богов Хаоса где видны аналогии Слаанеша и Тзинча,  а Бесформенный и Гасканд получаются занимают нишу Нургля и Кхорна, кто из них непонятно.

Изменено 25 ноября, 2014 пользователем Janus_Audron

[Jarlon 1 292]

Пара мыслей, спасённых из флудотреда. Об эльфийском пантеоне, Флемет и Соласе. Написал бы в тему Соласа, ибо больше о нём, но там больно спойлеров много, а я его ещё не романсил:

Собственно, думаю, что "эльфийские боги" были просто эльфами. Могуществеными магами или сильными лидерами. История знает много пределов так называемого "культа личности", когда на поклонении какой-то персоне выстраивают чуть ли не религию. Единственное, что не хватает для обожествления таких людей — их смертность. Как раз это и не было проблемой для бессмертных арлатанских эльфов. Предполагаю, что эльфийский пантеон будут злодеями в ДА4. А Фен'Харел будет противостоять им. Кстати, Митал-то ведь грохнули в стародавние времена. Об этом арлатанец из храма говорит. Морриган ещё удивляется — о предательстве слышала, а вот об убийстве легенды ничего не говорили. К тому же, Фен'Харел с Митал, похоже, достаточно близки. По крайней мере на врагов не похожи. И при этом Фен'Харел таки предал остальных богов. Чисто спекуляции: возможно ли, что у Фен'Харела были какие-то отношения с Митал. Потом остальные боги организовали её убийство по тем или иным причинам. За что Фен'Харел их и заточил где-то "там за небом". Хмм, а ведь в храме Митал ещё и статуя Фен'Харела стоит. Да и Флемет утверждает, что её судьба схожа с судьбой Митал. И тут мы открываем вики и вспоминаем, что Флемет (Митал) была замужем за неким банном (Эльгархан), но влюбилась и убежала вместе с каким-то мимопроходящим бардом (Фен'Харел).

---

И ещё мысль появилась об Империи Масок:

Вдруг подумалось, что Фелассана убил Фен'Харел. Кто ещё мог убить арлатанца во сне? Фелассан перед смертью говорит той особе две вещи.

1. "Они сильнее, чем ты думаешь".

Хмм, "они" — эльфийский пантеон?

2. "Знаешь, тебе это не понравится, но она [Бриала] напоминает мне о..."

И тут его настиг смертельный удар. Возможно ли, что именно этими словами Фелассан задел собеседника за живое? Если он хотел сравнить её с Митал, а собеседник — Фен'Харел, то всё сходится.

Изменено 25 ноября, 2014 пользователем Jarlon

[Ширра 21 466]

О господи! С чего они будут злодеями в ДА4?

И не надо путать биографию Флемет и Миталл. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Флемет - носительница.

И раз уж она носит в себе Миталл, то вдвойне смешно выглядит стремление вечно слепить из нее глобальное зло. Оно и так смешно было, а теперь вобще смешно. Она все время кого-то из какой-то жоппы вытягивает, как и положено богине-хранительнице,  а из нее все время фаны лепят черти-что. И это только потому, то Морриган сказала.... Блин, судя по всему, мать просто хотела ей богиню передать по наследству... Но нет - сожрать душу, украсть тело - патамушта Морриган так сказала. Уже ж комиксе Яванна все объяснила - Морриган не знала всего и перепугалась. Но нет....

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем Ширра

[buhas91 436]

Ну такие вот заявления Флемет-Митал что де "Я вернулась что бы мстить" очень располагают к антагонизму 

[Ширра 21 466]

аможно прямую цитату? И если мстить - то сказано ли кому? Вобще богиня-хранительница мира, наворачивающая мир ради мести кому-то  - это до черта идиотская колмбинация. Особенно если учесть, что десять лет назад она его всяко спасает, и три года назад тоже, если принять за аксиому "кровь драконов=кровь мира". спасает-спасает, да для того, чтоб загубить. Интерсная логика.

А вобще, сдается мне, что на закончилась.

[buhas91 436]

She was betrayed as I was betrayed - as the world was betrayed!

Mythal clawed and crawled her way through the ages to me, and i will see her avenged!

 

с 4.50

Это из расспросов Флемет в Тени. Отмщения жаждет, по крайней мере лично Флемет 

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем buhas91

[Ширра 21 466]

Ну так, пардон, там говориться за отомщение за преданный мир. Митал была когда-то предана как и Флемет - точно так же как был предан этот мир. Но, извините горхать мир, чтоб отмстить предавшему это мир - это какая-то лезущая на голову со скрипом чушь. Да, возможно она собирается накрутить хвост кому-то, предавшему этот мир. Для богини-хранительницы это естественное желание - она за такое должна жаждать накрутить хвост по определению, иначе какая она хранительница.

Но антогонизм из этого не вылазит никак, по логике.

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем Ширра

[buhas91 436]

Если на то пошло мотив стать богом и запилить обратно Тевинтерскую Империю еще менее подразумевает гроханье мира. А вот подишь ты

А тут та-а-акой простор, а ну как предавали все эльфы разом, или люди или вообще все разумные двуногие. Из такой диспозиции антагонизм вылепить легче легкого. 

[LoginamNet 48 951]

Забавно, что спустя пять лет мы получили точный ответ на шапку темы.

[Ширра 21 466]

Забавно, что спустя пять лет мы получили точный ответ на шапку темы.

Вот именно.

Если на то пошло мотив стать богом и запилить обратно Тевинтерскую Империю еще менее подразумевает гроханье мира. А вот подишь ты

А тут та-а-акой простор, а ну как предавали все эльфы разом, или люди или вообще все разумные двуногие. Из такой диспозиции антагонизм вылепить легче легкого. 

Если желающий - чекнутый упырь (а упыри нормальными не бывают) - то очень подразумевает.

Кстати, где дословно говорится, что Корифей хочет запилить обратно Тевинтер? Мне это на глаза не попалось и такое ощущение, что он просто лезет на опустевший трон богов.

А все эльфы разом, как и все люди разом не могли его придать - они тогда еще не родились. Да и не могут они его предать - кишка тонка. Так же как блохи не могут придать пса.

Я думаю, что она о том товарище, чья жопа должна была Золотой Трон занимать, и который на этот мир забил и свалил. Ибо я не знаю кто еще подходит под определение существа, способного предать мир.

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем Ширра

[buhas91 436]

.

Если желающий - чекнутый упырь (а упыри нормальными не бывают) - то очень подразумевает.

кстати, где дословно говорится, что корифей хочет запилить обратно Тевинтер? мне это на глаза не попалось и такое ощущение, чтон просто лезет на опустевший трон богов.

И не раз, хотя основа политической программы Венатори, но он такое заявляет, что де возродить величие древнего Тевентера под началом нового бога.

 

 

а все эльфы разом, как и все люди разом не могли его придать - они тогда еще не родились. Да и не могут они его предать - кишка тонка. Так же как блохи не могут придать пса.

Я думаю, что она о том товарище, чья жопа должна была Золтой Трон занимать и который на этот мир забил и свалил. Ибо я не знаю кто еще подходит под определение существа, способного предать мир.

Всю третью часть нам намекают а иногда прямо показывают что местные боги могут быть совсем не трансцендентными потусторонними сущностями а весьма и весьма приземленными личностями, можно даже сказать конкретными.  Вот кем была Митал - кто знает может просто могучим древним магом. Кто ее убил? Кто угодно, кроме вероятно Фен'Харела. Что мы вообще знаем о эльфийских богах кроме легенд долийцев о которых нам намекнули что вся их нынешняя культура не более чем карго-культ. А ну как для Митал "Мир - это Я". Все может быть гораздо проще, ну это если сценаристы не решат что у них получится изнасиловать наши мозги.  

[Ширра 21 466]

 

Всю третью часть нам намекают а иногда прямо показывают что местные боги могут быть совсем не трансцендентными потусторонними сущностями а весьма и весьма приземленными личностями, можно даже сказать конкретными.  Вот кем была Митал - кто знает может просто могучим древним магом. Кто ее убил? Кто угодно, кроме вероятно Фен'Харела. Что мы вообще знаем о эльфийских богах кроме легенд долийцев о которых нам намекнули что вся их нынешняя культура не более чем карго-культ. А ну как для Митал "Мир - это Я". Все может быть гораздо проще, ну это если сценаристы не решат что у них получится изнасиловать наши мозги.  

Ну, вобще-то, по завяленю флемет в ДА2 "а может я и есть дракон" и после фразы о процарапывании когтями сквозь века... Сдается мне, что Митал - дракон.

И не раз, хотя основа политической программы Венатори, но он такое заявляет, что де возродить величие древнего Тевентера под началом нового бога.

 

Тут не совсем поняла - это основа программы венатори или он это говорит ГГ?

[buhas91 436]

Ну, вобще-то, по завяленю флемет в ДА2 "а может я и есть дракон" и после фразы о процарапывании когтями сквозь века... Сдается мне, что Митал - дракон.

Да, еще окажется что Древние Боги и Эльфийские боги это может и не одни и те же персонажи но единоплеменники. Это объяснило бы заботу о душе Уртемиэля.