Кайлан Тейрин / Cailan Theirin

[welliz 155]

«Я надеялся на такую войну, как в легендах! Король, скачущий с отважными Серыми Стражами на бой против темного бога!»

Сын легендарного короля Мэрика Тейрина, Кайлан стал первым за два поколения ферелденским королем, рожденным на земле, свободной от иностранного ига. После смерти короля он взошел на престол вместе с королевой Анорой. В настоящее время, имея на своей стороне тактический гений Логейна и легендарных Серых Стражей, Кайлан ведет армию Ферелдена в последнюю, решающую битву, чтобы сокрушить отродий тьмы.

- Озвучил Кайлана Тейрина - Питер Брэмхилл

Изменено 27 марта, 2013 пользователем Хаархус

[Oldrik 452]

Об этом точно знал ещё Логейн, и может быть Дункан. В общем, секрет Полишинеля.

[Эри 10 752]

Тем более Алистера в детсве знакомили с Кайланом.

Только на пятом прохождении заметила, что у Кайлана голубые глаз .

Изменено 19 октября, 2010 пользователем Хаархус

[Удюдюка 7 200]

Тогда, у Кайлана может быть два мотива отослать Алистера к маяку

- Зависть. Мне кажется - более очевидный мотив. Старший брат, отец признавал его превосходство над младшим (хоть и отдал трон младшему), в добавок серый страж, короче круче только яйца. Кайлан отсылает Алистера, чтоб тому случайно не досталась вся слава, тем самым случайно спасая и случайно же ломая планы Логейна. Хм, а не хотел ли Кайлан сам стать серым стражем?! Бедняга Ал, его ведь использовали, чтоб проверить шансы короля выжить после ритуала... похоже на то, но, видимо удалось таки отговорить в виду объективных причин - отсутствие наследника.

В шоке от своего открытия. Дело в том, что вышеизложенное пожалуй слишком "тонко" для Кайлана. Ай да, Эамон, ай да гроссмейстер, не он ли подсуетился, чтоб Алистер рос таким, какой он есть, чтоб не подсадили на лириум, хоть и с риском для жизни, а вытащил из церкви, чтоб можно было сделать королем. Провел таки пешку в короли, старый лис. Извините, отвлеклась

- Забота. Маловероятно, что именно Кайлан проявлял обеспокоенность за судьбу старшего брата и держал его в качестве приемника.  Ал жаловался на опекание, но противоречие в том, что если бы его "вели", серым стражем он бы не стал, слишком большой риск смерти во время посвящения. 

Изменено 10 сентября, 2010 пользователем Удюдюка

[Oldrik 452]

Тогда, у Кайлана может быть два мотива отослать Алистера к маяку

- Зависть. Мне кажется - более очевидный мотив. Старший брат, отец признавал его превосходство над младшим (хоть и отдал трон младшему), в добавок серый страж, короче круче только яйца. Кайлан отсылает Алистера, чтоб тому случайно не досталась вся слава, тем самым случайно спасая и случайно же ломая планы Логейна. Хм, а не хотел ли Кайлан сам стать серым стражем?! Бедняга Ал, его ведь использовали, чтоб проверить шансы короля выжить после ритуала... похоже на то, но, видимо удалось таки отговорить в виду объективных причин - отсутствие наследника.

В чём зависть? Алистер бастард, никто и никаких прав на трон при живом законном наследнике не имеет. К тому же Серый Страж, что конечно вызывает уважение, но лишает прав на наследство. И какая может быть слава у рядового Серого Стража участвующего в бою? Там он был не один, были и другие стражи. Даже если бы появился Архидемон, его бы убивало старшое поколение Старжей.

К тому же Алистер не единственный незаконнорожденный сын Мэрика.

[V-Z 118]

Удюдюка

Ал жаловался на опекание, но противоречие в том, что если бы его "вели", серым стражем он бы не стал, слишком большой риск смерти во время посвящения.

Вот тут не соглашусь. Если помните, Посвящение окружено серьезной тайной, не прошедшим его даже не намекнут о сущности и опасности. Собственно, Давету-Джори-ГГ о том, что Посвящение может их убить сказали от силы за час до самого ритуала.

Поэтому, если Алистера "вели" и разрешили уйти в Стражи - то просто не знали о том, что ему может угрожать смерть. Нет, могли бы, конечно, поговорить со Стражами - и нарвались бы на прежнюю непрошибаемую завесу секретности.

Oldrik

К тому же Серый Страж, что конечно вызывает уважение, но лишает прав на наследство.

Хм, а действительно лишает? Просто не помню такого, если честно. Да, Стражам приходится от всего отказаться, сосредоточиться на борьбе с порождениями тьмы - но юридически их действительно прав лишают? Это ж не "грешные" маги, а очень уважаемый всеми орден.

Изменено 10 сентября, 2010 пользователем V-Z

[Oldrik 452]

Oldrik

Хм, а действительно лишает? Просто не помню такого, если честно. Да, Стражам приходится от всего отказаться, сосредоточиться на борьбе с порождениями тьмы - но юридически их действительно прав лишают? Это ж не "грешные" маги, а очень уважаемый всеми орден.

Они добровольно отказываются от всего, в том числе и от прав наследования (но я могу ошибаться). У Алистера была исключительная ситуация, он был единственным сыном Мэрика, но ему для этого пришлось покинуть орден.

При игре за знатного человека, в конце земли Кусландов передаются брату ГГ, хотя ГГ старший.

Изменено 10 сентября, 2010 пользователем Oldrik

[Удюдюка 7 200]

В чём зависть?  

В том, что сам отец выше ценил способности Алистера и если бы не обязательства Мэрика перед его законной женой,.. Кайлан так и остался бы младшим братом, а не стал королем.  Напоминаю, Алистер  - старший, у него даже больше прав на престол, чем у Кайлана. Но Мэрик расставил в этом вопросе все точки над "и". Вы же разговаривали с Эамоном, инфа с его диалогов.

В том, что старшего брата приняли в орден СС, а Кайлана не примут, т.к. на его плечах скучные государственные дела.

В том, что у старшего брата больше шансов стать легендой, т.к. он уже часть легендарных СС, еще, не допусти Создатель, прибъет Архи ненароком, то вся лаврушка достанется Алу Вот и услал подальше.

Поэтому, если Алистера "вели" и разрешили уйти в Стражи - то просто не знали о том, что ему может угрожать смерть.

Знали, вообще, ближе к концу игры просто диву даешься об осведомленности Аноры об опасностях посвящения. Деталей то она может и не знает, но всё равно слишком сведующа. Прочие персонажи тоже предполагают. Кайлана бы не пустили - тонко бы намекнули Дункану, что не того рекрута выбрал. Да Дункан и сам понимал, какой гемор можно нажить, приняв в стражи действующего короля. Кусланд же запретил Дункану призывать ГГ и только в черезвычайных обстоятельствах призыв состоялся. 

К тому же Серый Страж, что конечно вызывает уважение, но лишает прав на наследство.

Вы с магами и храмовниками путаете, я считаю. Храмовники, кстати, тоже с потрохами принадлежат церкви. Тот, кто провернул рокировку с Алистером до того, как принц успел принести присягу хпамовника, прекрасно понимал, что теперь серую пешечку можно превратить в ферзя.

Изменено 11 сентября, 2010 пользователем Удюдюка

[Nethalf 5 345]

В шоке от своего открытия. Дело в том, что вышеизложенное пожалуй слишком "тонко" для Кайлана. Ай да, Эамон, ай да гроссмейстер, не он ли подсуетился, чтоб Алистер рос таким, какой он есть, чтоб не подсадили на лириум, хоть и с риском для жизни, а вытащил из церкви, чтоб можно было сделать королем. Провел таки пешку в короли, старый лис. Извините, отвлеклась

Вилами на воде писано. Слишком много допущений, причем многие из них маловероятны:

1. Если Эамон не хотел, чтобы подсадили на лириум, зачем вообще допустил, чтобы Алистер начал учиться на храмовника?

2. Жизнь храмовника, как и СС, - не сахар. Тут и убить могут. И где тогда будет вся гениальная игра Эамона, даже если это его партия и даже если вообще какая-то игра была?

3. Отдать в храмовники, а потом забрать - для этого нужно допустить, что Алистер станет мегакрутым бойцом и тем самым привлечет внимание командора Серых Стражей - сам-то Эамон не в силах был бы забрать Ала, даже если б захотел. Т.е. нужно, во-первых, вводить в игру еще одну фигуру - командора СС (поведение которого тоже еще нужно предсказать), во-вторых, иметь с собой машину времени, чтобы узнать, что Алистер-то, оказывается, станет настолько крут, что Дункан пренебрежет недовольством Владыки Церкви и воспользуется Правом Призыва.

Куда проще предположить, что Кайлан действительно знал об Алистере (потому что он, ЕМНИП, и впрямь о нем знал) и позаботился о том, чтобы тот был в наиболее безопасном месте во время боя - в Башне Ишала.

По поводу осведомленности Аноры. Она знает только о том, что ритуал опасен - об этом, судя по всему, знают многие, т.к. можно скрывать механизм ритуала, но невозможно скрыть его последствия - вот бегали по лагерю Давет и Джори, которых никто не прятал и которые сами не скрывали, что являются рекрутами СС. А вот их трупы волокут на погребальный костер - а если даже и не хоронят публично, то все равно в рядах СС их нет. Само собой, при такой смертности на Посвящениях, многие, особенно из высших кругов, знали, что ритуал опасен. На бОльшую осведомленность Аноры игра не намекает - нет указаний ни на то, что она знала, как именно проходит ритуал, ни на что-либо иное. Осведомленность, не выходящая за рамки обыденной, как по мне.

Изменено 11 сентября, 2010 пользователем Nethalf

[Verina 3 773]

Серые Стражи - вовсе не обездоленные. Гг может стать королем так же, как и Алистер - и никто из СС ничего не возразит.

[Айне 3 825]

Серые Стражи - вовсе не обездоленные. Гг может стать королем так же, как и Алистер - и никто из СС ничего не возразит.

ГГ может стать максимум принцем-консортом, то есть игрушкой в руках настоящей королевы Аноры. Королем ему не стать.

[Stregoika 178]

ГГ может стать максимум принцем-консортом, то есть игрушкой в руках настоящей королевы Аноры. Королем ему не стать.

Всегда можно удачно овдоветь

Анора уже это доказала)

Вообще мысль о том, что Кайлан завидовал Алистеру мне кажется странной. И выглядит он старше...

[V-Z 118]

Oldrik

Хм, уже сказали, но повторю - Фергюс, как помнится, старший сын. Он и семьей уже обзавелся, он и родовыми войсками руководит - а Хайевер оставляют как раз на младшего/младшую, потому что еще не по возрасту война.

Suhumy

А варианта "Анору в башню, Кусланда на трон" разве нет?

[Sha Gojyo 124]

Вот, выскажусь таки. Фиговый король. Да, храбрый, возможно - справедливый, любимец толпы и прочее бла-бла-бла, но король должен в первую очередь думать о сохранении собственной жизни, а не о великих подвигах и прочей чуши. Какого фига он полез в самое пекло? Командовал с отдаленного пригорочка, остался бы жив, мог бы устроить матч-реванш. А так и себя сгубил и страну в лужу посадил, не оставив прямых наследников. В общем. у Мерика, как я погляжу, сынки не очень удавались. Что Кайлан, что Алистер - максималисты-идиоты. 

[Verina 3 773]

Кстати, Алистер вроде и старше Кайлана, а вроде и нет... в СС он записался по его словам "всего полгода назад" - а до этого был у храмовников, причем даже е успел принять последние обеты... если Кайлану на момент начала игры было 24-25 лет, то как долго храмовники обучают своих будущих орденцев?? Неужели до 30-ти держат за мальчиков? Как-то поздновато для средневековых нравов, когда 15-летние уже семью могли содержать.

[Sha Gojyo 124]

Ну, я б Кайлану дала твердые 30 лет. Не выглядит он на 25 О_о ИМХО. Просто, ведет себя как молодой-наивный. 

[Nethalf 5 345]

Вот, выскажусь таки. Фиговый король. Да, храбрый, возможно - справедливый, любимец толпы и прочее бла-бла-бла, но король должен в первую очередь думать о сохранении собственной жизни, а не о великих подвигах и прочей чуши. Какого фига он полез в самое пекло? Командовал с отдаленного пригорочка, остался бы жив, мог бы устроить матч-реванш. А так и себя сгубил и страну в лужу посадил, не оставив прямых наследников. В общем. у Мерика, как я погляжу, сынки не очень удавались. Что Кайлан, что Алистер - максималисты-идиоты.

Это общий тренд времени - быть среди своих воинов. И тренд, надо сказать, не лишенный рациональных оснований - издержки от сидения на пригорках в некоторых условиях могли превышать издержки от риска жизнью (поскольку власть держалась в т.ч. и на уважении окружения, т.е. король, отсиживающийся на пригорках, не умирает физически, но зато вполне может умереть политически, лишившись поддержки своих рыцарей/дружинников, т.о., что в первом, что во втором случае есть риск сгубить страну либо физической смертью, либо политической, а следовательно, фатальной ошибки Кайлан не совершал ). Так делали, в общем, даже и в более поздние времена такие правители, которых никак идиотами не назовешь - Наполеон, например. Т.е. рисковать своей жизнью - не признак идиотизма. Во всяком случае, не ультимативный признак. Мэрик, ЕМНИП, тоже не в шатре сидел во время битв - пусть те, кто книги читал, уточнят вопрос.

[V-Z 118]

Nethalf

Это общий тренд времени - быть среди своих воинов.

Поддержу и даже примеры приведу. Лорд Дейс, глава дома, дерется наравне со своими бойцами на Глубинных Тропах. Эндрин Эдукан тоже вместе со всеми туда идет. Логэйн также не сидит в стороне от схватки - хотя полководцу по более поздним понятиям тоже в первых рядах быть не надо. В "Пробуждении" Страж-Командор вообще всегда и везде на переднем краю, а не на удобном командном пункте, и этому никто не удивляется... а также не уговаривает уйти в безопасное место.

(хотя в последнем случае - учитывая, что у этого человека на счету огры, драконы, матки и архидемон, уговаривать его посидеть в безопасности - это издевательство))

[Резчица 19 045]

Наивный идиот. Сразу поняла что ему сами-знаете-что, когда голос услышала. Внешне не нравится, но актер отлично вжился в голос этого тупого блондина. Убила бы если бы кое-кто раньше не успел.

Изменено 11 сентября, 2010 пользователем Резчица

[Удюдюка 7 200]

 

Вообще мысль о том, что Кайлан завидовал Алистеру мне кажется странной. И выглядит он старше...

Это всё жена, живучи с такой змеюкой, и в 20 поседеешь. Но Кайлан действительно младше, это подтверждает Эамон в разговоре с ГГ. И добавлю одно наблюдение из реальной жизни - девственники и девственницы выглядят младше, чем недевственники младшего возраста. Секас старит внешние черты  . Тянет на бред, но во всяком случае, те люди, которых я подозреваю более целомудренном ведении жизни выглядят моложе своего возраста. Вы не подумайте чего плохого, это просто мои знакомые.

Осведомленность, не выходящая за рамки обыденной, как по мне.

Она это таким тоном говорит, словно знает. Я аж удивилась, а почему у неё тот момент в руках кубка с йадом крови Архи нет, типа всё готово к ритуалу. Муражки аж по коже.

To Nethalf

Вилами на воде писано.

Ну дак, сплошная ИМХА и ни чего более. Я ответила вам в темке про Ала, чтоб не флудить.  Изменено 11 сентября, 2010 пользователем Удюдюка

[Aristokrat 8]

Кайлан мне напоминает ребенка которому дали скипетр, но не предупредили, что с ним делать. Он в детстве, наверно, начитался сказок про СС .Это просто самоуверенный,н аивный мальчишка который решил, что сможет остановить Мор. Наверняка, перед Остагаром он видел себя в песнях бардов и как они воспевают своего короля,которой остановил орду ПТ бок о бок с Серыми Стражами. Никудышный тактик, стратег, полководец, любимец толпы, справедливый король, который потерял свою жизнь на поле брани.

Изменено 19 октября, 2010 пользователем Хаархус

[Эри 10 752]

У меня больше вопросов к Дункану и Логейну ладно король ведет себя как ребенок. они вдвоем смогли бы убедить Кайлана, что лобовая атака не самый лучшая идея. Интересно огорчился бы Кайлан, если бы не дали убить архи, а то он специальный меч таскал.

Изменено 19 октября, 2010 пользователем Хаархус

[Nikolette 518]

А можно поточнее: откуда такие сведения, что Кайлан - младший брат? Всегда думала, что Алистер моложе... Раз 10 игру прошла, но ни разу таких фактов не встречала... Да и Кайлан постарше выглядит...

[Oldrik 452]

У меня больше вопросов к Дункану и Логейну ладно король ведет себя как ребенок.они вдвоем смогли бы убедить Кайлана что,лобавая атака не самый лучшая идея. Интересно огорчился бы Кайлан если бы не дали убить архи,а то он специальный меч таскал.

Лобовая атака Кайлана или амии? Если армии, то все претензии к Логейну, план боя разработал он. А Кайлан сам никого в атаку не вёл, он был в передних рядах, но действовал согласно разработанному Логейном плану.

В том, что сам отец выше ценил способности Алистера и если бы не обязательства Мэрика перед его законной женой,.. Кайлан так и остался бы младшим братом, а не стал королем.  Напоминаю, Алистер  - старший, у него даже больше прав на престол, чем у Кайлана. Но Мэрик расставил в этом вопросе все точки над "и". Вы же разговаривали с Эамоном, инфа с его диалогов.

Алистер незаконнорожденный, младший или старший уже значения не имеет, он бастард, и уже по этому никаких прав на престол при живых законных детях (будь они даже младше) у него нет.

Да, Алистер это угроза Кайлану, как и любой родственник короля вне зависимости от возраста или степени родства, только по своему наличию. Поэтому Мэрики его официально и не признал.

С Фергюсом я ошибся, признаю.

Изменено 19 октября, 2010 пользователем Хаархус

[Удюдюка 7 200]

То то и оно, что Алистер имел некие преимущества в праве наследования трона, из-за которых Мэрик и не признал его. Алистер после спасения Эамона жаловался, что пока Кайлан не женился, он - Алистер боялся, как бы его королем не назначили. Т.е. даже тогда власть Кайлана могла быть поставлена под сомнение из-за какого-то там бастарда. И это при живом законном наследнике, не странно ли.

[V-Z 118]

Удюдюка

А не напомните, как именно Алистер боялся? Потому что описанная ситуация мне сильно напоминает цикл "Судьба короля" - где действующий король долгое время не был женат, и брат-бастард его постоянно уговаривал поскорее жениться, поскольку при отсутствии жены и сына он сам получался прямым наследником. А на трон ему не хотелось еще больше, чем Алистеру.