Джейкоб Тейлор / Jacob Taylor

[Женечка 9 676]

Джейкоб Тейлор / Jacob Taylor

«И все это ради мира…»

Раса: человек

Пол: мужской

Деятельность: оперативник Цербера

Озвучка: Адам Лазарр-Уайт / Adam Lazarre-White

Джейкоб Тейлор – человек-биотик, главный персонаж Mass Effect Galaxy и член команды в Mass Effect 2. Бывший пехотинец сил Альянса под командованием майора Дерека Изунами. Выжив после атаки гетов на Иден Прайм, ушел в отставку. Джейкоб – очень опытный боец, специализируется на использовании штурмовой винтовке, тяжелых орудий, биотических и инженерных способностей. Как и Миранда Лоусон, Джейкоб, работая на организацию Цербер, присоединяется к командиру Шепарду, чтобы разобраться в проблеме исчезновения людей и человеческих колоний по всей Галактике. Многие фанаты сравнивают его с Кайданом Аленко, т.к. Тейлор так же исполняет роль «ведущего мужского персонажа» в команде Шепарда.

Интересные факты:

Mass Effect Galaxy изначально планировалось назвать Jacob’s Story.

Изображения

Mass Effect Galaxy

Большое спасибо TiRTo за перевод.

Мирные переговоры

Когда батарианское правительство заявило о своём намерении обсудить условия мира между батарианцами и Альянсом и направило на встречу с Советом Цитадели своего посла Джет’Амона, напряжение в галактике немедленно возросло.

В это время Джейкоб Тейлор, бывший пехотинец Альянса, проводил свой отпуск на борту пассажирского лайнера «Арктурианский Нефрит», который был атакован батарианскими террористами. Джейкоб схватил свою штурмовую винтовку, оставшуюся со времён его последней службы, и бросился в бой, защищая экипаж и пассажиров. После отражения атаки, капитан Реджинальд Тадж отблагодарил Джейкоба, предоставив ему право выбрать любые апартаменты на лайнере в личное пользование.

Джейкоб прибыл на Цитадель, где был встречен своим бывшим командиром, майором Дереком Изунами, который разыскивал Джейкоба. Ему нужен был человек для миссии в Немейской Бездне, который не был бы скован рамками военной службы Альянсу. Он попросил Джейкоба встретиться с Мирандой Лоусон, информатором, которая могла обладать информацией о недавней волне батарианских преступлений, в баре «Предел» на станции Картагена.

К моменту, когда прибыл Джейкоб, «Предел» был захвачен пиратами, руководимыми человеком по имени Клинт «Чёрный Глаз» Дарра. Джейкоб мог убедить его удалиться или сразиться с ним один на один. Как только пираты убрались, Джейкоб наконец встретил Миранду, которая наблюдала за конфликтом из бара.

Встреча Джейкоба и Миранды.

Миранда объяснила, что батарианские экстремисты планируют атаковать Цитадель в день прибытия Джет’Амона и сорвать переговоры, убив его. Она дала Джейкобу три зацепки, с которых стоило начать расследование: продавец брони, работавший с батарианцами много лет, – турианец Илло Назарио на планете Тортуга; планета Бекке, где, как сообщалось, собиралась батарианская армия; и слух, что батарианцы похитили несколько учёных и держат их в плену на орбитальной платформе Ан’Кедар.

Тортуга

На Тортуге Джейкоб встретил друга Миранды, саларианца Иша, у которого были коды доступа к центру операций Назарио. Оказалось, что Назарио на протяжении нескольких недель не заключил ни одной сделки, что было очень подозрительно. Как только Джейкоб пробился сквозь сооружение, полное охранников-турианцев, его атаковал отряд батарианцев. Их лидер утверждал, что они пришли поговорить с Назарио. Джейкоб мог убедить их отступить или сразиться с ними.

Илло Назарио

Наконец, Джейкоб добрался до Назарио, но тот оказался смертельно болен. Назарио рассказал Джейкобу, что батарианцы испытали на нём биологическое оружие. Человек и турианец заключили сделку: Джейкоб получит информацию о вирусе от Назарио, как только он найдёт для торговца вакцину от вируса.

Ан’Кедар

Когда Джейкоб прибыл на орбитальную платформу Ан’Кедар, он немедленно заподозрил, что исследования, проводимые здесь, - всего лишь прикрытие. Батарианский бизнесмен бросил космопеху вызов, но прежде, чем он успел что-либо предпринять, появился кроган по имени Некс и принялся убивать батарианцев. Некс дал Джейкобу 5 секунд, чтобы «оправдать своё существование». Когда он досчитал до двух (либо когда его убедил Джейкоб), оба поняли, что у них одна цель: Джейкоб прилетел, чтобы спасти учёных, среди которых была Бата, азари и старый друг Некса, и именно чтобы спасти её кроган теперь зачищал сооружение.

Кроган Некс

Разделавшись с несколькими волнами батарианцев, включая их лидера, Джейкоб обнаружил учёного – доктора Хендрикса, который, похоже, был больше расстроен тем, что Джейкоб прервал их работу, нежели своим похищением и удержанием в плену. Хендрикс объяснил, что батарианцы стали жертвами ужасного заболевания, которое уже убило целые популяции. Этой болезнью, кровяной чумой, можно было заразиться лишь при её высокой концентрации, она имела очень короткий инкубационный период и стопроцентную вероятность летального исхода. Доктор сказал, что батарианцы привезли сюда учёных, чтобы они создали лекарство.

Джейкоб и доктор Хендрикс

Как только Джейкоб убедил Хендрикса покинуть плафторму, он узнал, что прототип формулы лекарства - у Баты, которая находилась в другом комплексе. В тот же самый момент Некс прорвался через дверь с Батой на руках, под плотным огнём батарианцев. Джейкоб спас его и привёл на свой корабль.

Спасение Баты

Оказавшись на борту, Бата поведала, что все батарианские россказни о вирусе – ложь. Они всего лишь хотели убедить учёных создать лекарство от их оружия на основе вируса кровяной чумы. Команда осознала, что они должны доставить лекарство на Цитадель до того, как батарианцы нападут на неё. Однако в данный момент лекарства не было – был лишь прототип. Бате почти удалось создать полноценную вакцину, используя ресурсы медицинской лаборатории корабля, но ей потребовался последний ингредиент – большое количество неочищенного нулевого элемента.

Бекке

Когда команда Джейкоба прибыла в дождливую шахтёрскую колонию Бекке, корабль немедленно попал под обстрел. В это время Миранда засекла странные сигналы, исходившие от планеты. Джейкоб с боем пробился на добывающий завод, где почувствовал себя плохо, у него закружилась голова – и всё из-за батарианского запаса огромного количества нулевого элемента, хранящегося в ненадлежащих условиях. Чем ближе Джейкоб подбирался к скоплению элемента, тем сложнее ему становилось использовать свои биотические способности, но в то же самое время его силы становились гораздо мощнее. Как только Джейкоб перебил всех батарианцев на складе, Миранда убедила его покинуть завод поскорее, чтобы она успела захватить партию нулевого элемента. Бата потом использовала эту партию, чтобы закончить вакцину.

Джейкоб и Бата

Разоблачение главного заговорщика

Вернувшись к Назарио, Джейкоб наконец смог подробней расспросить его. Он узнал от турианца, что истинная цель батарианцев – это Совет Цитадели, а не посол Джет’Амон, как он думал раньше. Понимая, что у Джейкоба находится его единственный шанс на выживание, Назарио также разоблачил Джет’Амона как лидера батарианских экстремистов собственной персоной, и тот факт, что посол намеревался заразить Совет вирусом во время мирных переговоров. Джейкоб и Миранда поспешили обратно на Цитадель, чтобы прервать встречу.

Защита Цитадели

Джейкоб направился в Башню Цтадели, но всё выглядело спокойно. Его остановил офицер СБЦ, который на самом деле оказался батарианцем. Он рассказал, что они на корню истребили всю СБЦ. С боем пробившись к вершине башни, Джейкоб ворвался в зал Совета посреди речи посла, и Советник-азари спросила, по какому праву Джейкоб вторгся на заседание. Он же представил доказательства против Джет’Амона, а миролюбивое поведение посла рассеивалось на глазах по мере того, как Джейкоб выкладывал все детали его плана. Советник-азари извинилась, но сказала, что не станет рисковать Советом до тех пор, пока не будет уверена насчёт правдивости обвинений Джейкоба.

Батарианский посол Джет’Амон

В ярости посол сказал, что вирус находится в его антигравитационном кресле, и выпустил его в Башне Цитадели прежде, чем улететь оттуда. Джейкоб приказал всем спасаться, после чего занялся батарианскими отрядами и боевыми дронами посла. Когда же Джейкоб наконец победил Джет’Амона, тот сказал, что они с ним не такие уж и разные, так как оба готовы совершить многое, чтобы защитить свой народ. Джет’Амон поклялся отомстить Джейкобу и Совету, когда его уводили служащие СБЦ.

Когда Джейкоб продолжил свой отпуск на «Арктурианском Нефрите», он увидел репортаж об аресте Джет’Амона. Вдруг он услышал посторонний звук у себя за спиной. Он схватил свою винтовку, но тут же осознал, что таинственным нарушителем оказалась улыбающаяся Миранда с бутылкой шампанского.

Из досье Серого Посредника

Джейкоб Тейлор

Бывший солдат Альянса. Обучен биотическим приемам. Несмотря на беспорочную службу, явно приписан к отряду капитана для выравнивания фона взаимоотношений.

Регулярная тренировка

Последняя статистика тренировок:

• Скручиваний: 300
  
• Скручиваний вбок: 250 (в каждую сторону)
  
• Упоров присев: 300
  
• Подъемов ног: 250
  
• Подъемов ног с отягощением: 125
  
• Подъемов торса лежа: 600
  

Самые популярные фильмы в спортзале:

• «Бласто: жалящая медуза»
  
• «Создание фильма «Бласто: жалящая медуза»
  
• «Старый крикун»: юбилейное восстановленное столетнее издание
  
• «Признания азари - 26: синяя страсть»
  

Военная корреспонденция

19 февраля 2184 г.

Мистер Джейкоб Тейлор 578С-8234-09

Башня 2, район Бахджрет Цитадель

Уважаемый мистер Тейлор,

Я с большим сожалением узнал о вашем уходе в отставку из вооруженных сил Альянса. За долгие годы службы вы показали себя образцовым солдатом. Ваша польза для армии Альянса неоценима, и нам будет очень не хватать вашего опыта и верности.

В связи с этим я готов предложить вам звание первого лейтенанта и соответствующее повышение денежного довольствия. Буду рад увидеть вас среди моих бойцов.

Надеюсь, что вы должным образом поразмыслите над моим предложением. Жду вашего ответа.

Искренне Ваш,

полковник Хашим Бэнкс

отряд спецназначения Первой Земной дивизии Вооруженные силы Альянса

Личная переписка

Кому: Джейкоб Тейлор

От: Рональд Тейлор

Сын,

Если ты читаешь это письмо, значит, я погиб. Учитывая, сколько опасностей нас подстерегает на заданиях, глупо было бы не подготовить такое письмо заранее, так что я отправлю его сейчас, пока мы не отошли слишком далеко от последнего ретранслятора.

Я помню, как ты смотрел на меня перед моим отбытием. Ты хотел попросить меня остаться, но не стал этого делать. Ты вырос и превратился в умного юношу с развитым чувством долга. Хотел бы я приписать это себе в заслуги, но, по совести говоря, заслуги тут больше твои, чем мои.

Признаю, я слишком редко был рядом с тобой. А если ты читаешь это письмо, значит, шанса исправить ситуацию у нас уже не будет. У меня важная работа, но человек не должен прятаться за неотложными делами. Этот полет должен был стать для меня последним. Знаю, теперь мне легко говорить, но на деньги, полученные за экспедицию, мы с твоей матерью должны были зажить тихой, счастливой жизнью вдали от опасностей космоса. До моего отлета ты говорил о поступлении на службу Альянса. Надеюсь, в своем отряде ты найдешь таких же верных и преданных товарищей, каких я нашел на Тернсбэке».

Я люблю тебя, сын, и горжусь тобой. Жаль, что не смогу сказать тебе это еще раз.

С любовью, папа

Изменено 12 февраля, 2012 пользователем Женечка

[Букса 7 932]

та, ладно, хватит уже кидаться на амбразуру :)

сдаюсь без боя" I want you" = " ты мне интересна". 

Джейкоб так в ролике Шэппи и говорит  :-D

[MissMary 2 410]

та, ладно, хватит уже кидаться на амбразуру :)

сдаюсь без боя" I want you" = " ты мне интересна".

Джейкоб так в ролике Шэппи и говорит :-D

Не цепляйтесь к этой фразе. Она имеет несколько значений в английском языке. И то, что говорит Джейкоб и то, что подразумевается в варианте разговора с Тейном трактоваться должно по-разному.

[Sapphire 1 075]

Sapphire, мне кажется, что вы слишком уж большое значение придаете этой реплике Джейкоба.

Попробую объяснить. В разных северо-американских книгах по психологии отношений я читала, что фраза типа "я был ее недостоин" - стандартная, эдакая даже кокетливая отмазка для среднестатистического мужчины применительно к бывшим. Вроде как ругать бывших - не принято, (где гарантия, что он потом и нонешнюю также грязью не польет), честно признаваться, что бывшая бортанула - стыдновато, а говорить что сам бросил - чревато (а ну как новая пассия решит, что он ветреный?)

Наш Джейкоб, как мы все сошлись - стреднестатистический, можно сказать, американец (или сын той страны, что осталась от Америки ко времени Масс Эффект.) Логично, что он и думает и рассуждает как тот самый, усредненный. А вы посмотрите на его колготки в сетку самоуверенный вид, позы, одежду, на его многозначительное "коммааандер" - все говорит о том, что этот человек весьма и весьма высокого мнения о собственной персоне. Конечно, говоря о своих отношениях к Мири, он скажет что нибудь эдакое гладкое, обтекаемое, чтоб и Шепард не заподозрила неладного, и свое достоинство не уронить. Может оно и звучит где-то обидно. Но я так понимаю, мы все здесь трактуем реплики немного в свою пользу, и разработчики ждут от нас именно этого. Ведь сухой текст есть сухой текст, дальше дело нашего подсознания. Боже упаси, я не призываю вас бросать дорогих сердцу алиенов и кидаться в объятия того, кто "поближе к дому". Просто если взглянуть на эту реплику немного с женской мудростью, то она, может быть, не будет выглядеть столь обидной.

Я придаю значение не просто реплике, а словам, которые произносит человек, рассматриваемый мною с позиции ЛИ. Если он по началу мне был интересен, то одной фразой он весь мой интерес убил. Глядеть на это с мудростью не хочу, ибо осадок оскорбления уже есть, который не пройдет. Да, я прекрасно понимаю, что этой фразой он скорее пытался сделать небольшой выпад в сторону Миранды и ее совершенства, но моей героине от этого не легче. И если бы это было где-то в начале знакомства с ним, я бы может и забыла вовсе эту фразу, пересмотрела ее. Но разработчики всунули ее как раз после миссии лояльности, когда либо ты сразу идешь с ним роман начинать, либо решаешь никогда этого не делать. Мой интерес к нему как мужчине погас. Он мне друг, напарник, моя Шеп выпьет с ним на Цитадели, даст прикрыть спину и возьмет на пару миссий (хотя боец он средненький, не проработали его совсем), не более. Я же не говорю, что он плохой человек, не достойный ходить по кораблю и смотреть на мою Шеп.

Собственно, как я упоминала выше, читала мнение о нем как ЛИ и на офф. форуме, западные женщины оскорбились не хуже наших одной этой репликой. Так что даже с позиции мудрости северо-американских женщин эта фраза была неправильной. Лучше бы разработчики оставили эту фразу чисто для разговора с м-Шепом. :)

та, ладно, хватит уже кидаться на амбразуру :)

сдаюсь без боя" I want you" = " ты мне интересна".

Джейкоб так в ролике Шэппи и говорит :-D

а "любимую" всеми фразу "f**k you" тоже можно перевести как приглашение к действию и посыл :-D Так что не стоит так дословно все воспринимать

Изменено 26 марта, 2010 пользователем Sapphire

[Ishxar 235]

Для Мири он не достаточно хорош,однако для Шепард он хорош.Ну может у меня не  сознание североамериканской женщины ,однако меня лично оскорбляет.Значит Шепард не так хороша как Мири,если для Джейкоба подходит.Все женщины все равно себя сравнивают.Кому-то может такие сравнения и нравятся,но не думаю ,что всем.

[Missis Taylor 13 234]

Ну не знаю.. значит я какая-то ненастоящая женщина.

Я этой реплике вообще никакого значения не придала.

[MissMary 2 410]

Для Мири он не достаточно хорош,однако для Шепард он хорош.Ну может у меня не сознание североамериканской женщины ,однако меня лично оскорбляет.Значит Шепард не так хороша как Мири,если для Джейкоба подходит.Все женщины все равно себя сравнивают.Кому-то может такие сравнения и нравятся,но не думаю ,что всем.

Большинству они не нравятся. И тем самым продвинутым американским женщинам эта же фраза отбила охоту к романсу с Джейкобом, т.к., фактически, она унижает Шеп. ИМХО

Изменено 26 марта, 2010 пользователем MissMary

[Sapphire 1 075]

Ну не знаю.. значит я какая-то ненастоящая женщина.

Я этой реплике вообще никакого значения не придала.

Банальное "не сошлись характерами" было бы проще и не имело бы под собой такую двусмысленность. Возможно даже популярность Джейкоба была бы выше. А так даже его "приз" перед постелью звучит с позиции "я пришел за серебряным кубком, ибо золота не достоин и она тихо-мирно сидит у себя в каюте"

В общем, не стоит дальше об этом, каждый вкладывает свой смысл)))

[Orin 95]

сдаюсь без боя" I want you" = " ты мне интересна".

Джейкоб так в ролике Шэппи и говорит :-D

Про агит-плакат уже было, но перевод действительно может быть различным, например:

I want you for a few minutes — Я вас задержу на несколько минут, а совсем не то, что могли бы высветить в переводе ;)

[MissMary 2 410]

I want you for a few minutes — Я вас задержу на несколько минут, а совсем не то, что могли бы высветить в переводе ;)

Вообще-то, если взять словарь, то про слово "want" пишется, что в разговорной речи оно используется в значении "испытывать необходимость", "быть нужным". Так что правильный перевод этой фразы должен был быть, все-таки: "Ты мне нужен" ))Так что никакой пошлости тут нет.

А Джейкоб эту фразу говорит совсем в другом смысле. Именно так, как перевели)

Изменено 26 марта, 2010 пользователем MissMary

[Orin 95]

Вообще-то, если взять словарь, то про слово "want" пишется, что в разговорной речи оно используется в значении "испытывать необходимость", "быть нужным". Так что правильный перевод этой фразы должен был быть, все-таки: "Ты мне нужен" ))Так что никакой пошлости тут нет.

А Джейкоб эту фразу говорит совсем в другом смысле. Именно так, как перевели)

Именно в значении "Ты нужен" эта фраза встречается на агитплакатах. Так что, как и в большинстве случаев, перевод будет зависеть от контекста.

Хотя попадись мне фраза "I want you", написанная отдельно на листочке, перевод был бы, скорее всего, как и у локализаторов :-D

[First Contact 22]

 если подвести итоги - то, что прощается другим ЛИ - откровенно игривый тон и прямейший намек на постель (с гаррусом), постоянное воспоминание о бывшей  и не менее прямой намек на постель (с Тэйном) - не прощается Джейкобу.а самое забавное - будь на месте бедняги Дж некий К. Аленко - глаза закрыли бы на все вместе взятое .

вывод - Джейкоб банально не вышел рылом.

п.с. фраза Джейкоба "знаешь что - если тебе надо кого-то спасать - иди к Тэйну или Гаррусу" очень точно характеризует мотивы этих романов 

Вы правы. И я, пожалуй, со своей стороны тоже подведу итог. Дальнейшая дискуссия собственно о Джейкобе как романтическом персонаже представляется мне бессмысленной. Я считаю, что команда "защитников Джейкоба" в совокупности предоставила исчерпывающую информацию об иной точке зрения. Кто был способен - что-то услышал. Остальные же любительницы английского языка остались, что называется, on their own. Так что выдам "последнее прости", хотя, честно говоря, уже с лёгкой скукой.

Для Мири он не достаточно хорош,однако для Шепард он хорош.Ну может у меня не  сознание североамериканской женщины ,однако меня лично оскорбляет.Значит Шепард не так хороша как Мири,если для Джейкоба подходит.Все женщины все равно себя сравнивают.Кому-то может такие сравнения и нравятся,но не думаю ,что всем.

Это один из тех классических моментов тотального недопонимания между мужчинами и женщинами, что многократно осмеяны в анекдотах и щедро политы как женскими слезами (от обиды) так и мужской бранью (от досады). Мужик брякнул "как лучше", а барышня выстроила уже далеко идущие выводы, приплела себя любимую и смертельно обиделась навсегда. Знаете, я не считаю, что "бабы - дуры", но вот эта обескураживающая цепочка умозаключений про Джейкоб-Миранда-Шепард, которую упорно повторяют друг за другом (интересно методом copy-paste или это случайно так выходит?) несколько участниц дискуссии, делает вполне наглядным возникновение пренебрежительного отношения к женской логике. Что касается "все женщины себя сравнивают", то как мужчина могу сказать, что из этих сравнений не выходит ничего путного, кроме злобы, зависти и дурацкого следования моде, даже если она не красит. Так что мой совет Вам лично, Ishxar, если Вы достаточно молоды и/или умны, чтобы меняться, выкиньте из головы эту ересь про "все женщины себя сравнивают" и тогда станете поистине несравненной.

Ну не знаю.. значит я какая-то ненастоящая женщина.

Я этой реплике вообще никакого значения не придала.

Я не могу с уверенностью судить, настоящая Вы женщина или нет, но.. Мне немного жаль, что Вы - миссис Тейлор, а, значит, я несколько опоздал. Хотя, конечно, "миссис Первый Контакт" звучит не так хорошо.. В любом случае - с удовольствием читал Ваши высказывания, и со всем уважением хочу отметить Вашу гибкость и.. крепкость талии. (И я знаю, что воюю лучше, чем говорю комплименты.)

Вообще-то, если взять словарь, то про слово "want" пишется, что в разговорной речи оно используется в значении "испытывать необходимость", "быть нужным". Так что правильный перевод этой фразы должен был быть, все-таки: "Ты мне нужен" ))Так что никакой пошлости тут нет.

А Джейкоб эту фразу говорит совсем в другом смысле. Именно так, как перевели)

Я ведь несколько раз намекал про "псевдолингвистические выкладки"! Но Вы, видимо, настаиваете на чётком комментарии. Ок.

Да, можно напрячься и понять "I want you" этак нейтрально в контексте беседы мужчины и женщины. Но для этого нужно напрячься! А для того, чтобы утверждать, что эту фразу можно воспринимать ТОЛЬКО нейтрально нужно не просто напрячься, а и вовсе засунуть голову, скажем, в песок. И поглубже.  Для выражения того, что Вы имеете в виду, есть следующая фраза: "Ты нужен мне" - "I need you". Вот. Вот эту фразу действительно сложно трактовать эротически.  А оборот "I want you" в данном контексте приобретает совершенно невинный оттенок только если к нему крепится продолжение через предлог - для чего именно ты мне нужен: гвоздь забить, к чёрту пойти, сплясать огненную джигу.

Связь между вариантами ответов на "колесе" и тем, что говорит Шепард - интуитивная. Короткие фразы или даже просто словосочетания задают направление беседы или выражают эмоциональный настрой полноценного ответа. Да, когда Шепард выбирает "Я хочу тебя" она не произносит затем "возьми меня немедленно на столе", потому что это не соответствовало бы стилю, манере, настроению Тэйна как личности. Но в тот момент она выбирает именно это - развитие эротической линии. И я не исключаю, что к тому моменту, когда появляется эта фраза-выбор, будущие тейнофилки уже действительно просто хотят этого чудесного и романтичного персонажа. И я лично в этом ничего дурного не вижу. Если б у моего Шепарда-мужчины была бы такая возможность, он, быть может, и сам бы принял последний вздох Тейна на фоне пустынного пейзажа (чем чёрт не шутит!). Но если быть девочкой-комсомолкой, для которой "секса в нашей стране нет", то, конечно же!, сама мысль о том, что можно вот так просто единовременно и любить, и хотеть, является совершенно, совершенно!! неприемлемой. И тогда вполне закономерно выдумать поправку к английскому языку и защищать её как непреложную вековечную истину - путём уверенного многократного повторения. Лишь бы не допустить и малейшей возможности, что Шепард, смотря на Тейна и слушая очередную часть его исповеди, вдруг однажды поняла, что она любит этого странного парня, и более того - она хочет его. Как ужасно и пошло, фу! (три, нет, четыре раза)

------------------------

Кстати.. Давно хотел сказать.. На этом форуме очень легко и часто произносятся фразы типа "ошибка, недоработка разработчиков". Зачастую, когда я вижу ещё более резкие (вплоть до откровенно ругательных!) высказывания в адрес Создателей игры, на меня накатывает хорошая такая, добротная, крогановская ярость. Потому что в 99% случаев то, что осуждается как просчёт разработчиков, является тем, до чего многомудрый и дерзновенный "судия" элементарно не догнал(а). И данная дискуссия про Джейкоба в определённые моменты это прекрасно демонстрирует.

[Sapphire 1 075]

Вы правы. И я, пожалуй, со своей стороны тоже подведу итог. Дальнейшая дискуссия собственно о Джейкобе как романтическом персонаже представляется мне бессмысленной. Я считаю, что команда "защитников Джейкоба" в совокупности предоставила исчерпывающую информацию об иной точке зрения. Кто был способен - что-то услышал. Остальные же любительницы английского языка остались, что называется, on their own. Так что выдам "последнее прости", хотя, честно говоря, уже с лёгкой скукой.

Это один из тех классических моментов тотального недопонимания между мужчинами и женщинами, что многократно осмеяны в анекдотах и щедро политы как женскими слезами (от обиды) так и мужской бранью (от досады). Мужик брякнул "как лучше", а барышня выстроила уже далеко идущие выводы, приплела себя любимую и смертельно обиделась навсегда. Знаете, я не считаю, что "бабы - дуры", но вот эта обескураживающая цепочка умозаключений про Джейкоб-Миранда-Шепард, которую упорно повторяют друг за другом (интересно методом copy-paste или это случайно так выходит?) несколько участниц дискуссии, делает вполне наглядным возникновение пренебрежительного отношения к женской логике. Что касается "все женщины себя сравнивают", то как мужчина могу сказать, что из этих сравнений не выходит ничего путного, кроме злобы, зависти и дурацкого следования моде, даже если она не красит. Так что мой совет Вам лично, Ishxar, если Вы достаточно молоды и/или умны, чтобы меняться, выкиньте из головы эту ересь про "все женщины себя сравнивают" и тогда станете поистине несравненной.

Я не могу с уверенностью судить, настоящая Вы женщина или нет, но.. Мне немного жаль, что Вы - миссис Тейлор, а, значит, я несколько опоздал. Хотя, конечно, "миссис Первый Контакт" звучит не так хорошо.. В любом случае - с удовольствием читал Ваши высказывания, и со всем уважением хочу отметить Вашу гибкость и.. крепкость талии. (И я знаю, что воюю лучше, чем говорю комплименты.)

Я ведь несколько раз намекал про "псевдолингвистические выкладки"! Но Вы, видимо, настаиваете на чётком комментарии. Ок.

Да, можно напрячься и понять "I want you" этак нейтрально в контексте беседы мужчины и женщины. Но для этого нужно напрячься! А для того, чтобы утверждать, что эту фразу можно воспринимать ТОЛЬКО нейтрально нужно не просто напрячься, а и вовсе засунуть голову, скажем, в песок. И поглубже. Для выражения того, что Вы имеете в виду, есть следующая фраза: "Ты нужен мне" - "I need you". Вот. Вот эту фразу действительно сложно трактовать эротически. А оборот "I want you" в данном контексте приобретает совершенно невинный оттенок только если к нему крепится продолжение через предлог - для чего именно ты мне нужен: гвоздь забить, к чёрту пойти, сплясать огненную джигу.

Связь между вариантами ответов на "колесе" и тем, что говорит Шепард - интуитивная. Короткие фразы или даже просто словосочетания задают направление беседы или выражают эмоциональный настрой полноценного ответа. Да, когда Шепард выбирает "Я хочу тебя" она не произносит затем "возьми меня немедленно на столе", потому что это не соответствовало бы стилю, манере, настроению Тэйна как личности. Но в тот момент она выбирает именно это - развитие эротической линии. И я не исключаю, что к тому моменту, когда появляется эта фраза-выбор, будущие тейнофилки уже действительно просто хотят этого чудесного и романтичного персонажа. И я лично в этом ничего дурного не вижу. Если б у моего Шепарда-мужчины была бы такая возможность, он, быть может, и сам бы принял последний вздох Тейна на фоне пустынного пейзажа (чем чёрт не шутит!). Но если быть девочкой-комсомолкой, для которой "секса в нашей стране нет", то, конечно же!, сама мысль о том, что можно вот так просто единовременно и любить, и хотеть, является совершенно, совершенно!! неприемлемой. И тогда вполне закономерно выдумать поправку к английскому языку и защищать её как непреложную вековечную истину - путём уверенного многократного повторения. Лишь бы не допустить и малейшей возможности, что Шепард, смотря на Тейна и слушая очередную часть его исповеди, вдруг однажды поняла, что она любит этого странного парня, и более того - она хочет его. Как ужасно и пошло, фу! (три, нет, четыре раза)

------------------------

Кстати.. Давно хотел сказать.. На этом форуме очень легко и часто произносятся фразы типа "ошибка, недоработка разработчиков". Зачастую, когда я вижу ещё более резкие (вплоть до откровенно ругательных!) высказывания в адрес Создателей игры, на меня накатывает хорошая такая, добротная, крогановская ярость. Потому что в 99% случаев то, что осуждается как просчёт разработчиков, является тем, до чего многомудрый и дерзновенный "судия" элементарно не догнал(а). И данная дискуссия про Джейкоба в определённые моменты это прекрасно демонстрирует.

Неужели так трудно принять тот факт, что находятся те, кому он не нравится в качестве романтического интереса? Почему надо опустить, скрыто, но все-таки обозвать дурами? Мужская солидарность?

Ну не нравится поведение данного человека, его фраза, его реплики, и причины - все это уже написано. Была бы одна-две недовольных девушки, еще можно было бы сказать, что просто недопоняли персонажа. Но нас намного больше, а это значит, что все-таки просчитались разработчки, раз этот персонаж вызвал такой негативный отклик. Заметьте, на счет встреваний всяких на брифингах негатива намного меньше, как солдат он многих устраивает.

Вы считаете, что не стоит обращать внимание на эту его фразу, но ведь и не обращать тоже неправильно. Была выбрана именно эта фраза, не другая "у нас не получилось", "мы не сошлись характерами", а "она достойна лучшего мужчины". Смотрите как одна неправильная реплика вызвала столько шума.

Пытаться оправдать персонаж для себя у меня не получается, ибо все равно не оправдывается, заставлять себя начать с ним роман - это лицемерие и насилие над собой.

Сколько упреков в нас кидают про то, что это мы на самом деле его не любим потому что он нигга и выглядит не как джонни депп, но на самом деле это глупо. Персонаж отталкивает именно своим поведением, неправильными фразами и немного пошловато-сальной постельной сценой, а также блеклостью характера. Как разработчики смогли развить Тейна за одну игру, и как слили товарища Тейлора. Про Гарруса молчу, у него 2 игры в итоге, чтобы понять что он за фрукт. Даже Мири, Джек и Тали, все три, развиты очень хорошо, каждая из них уникальна и достойна романа. На фоне их всех Тейлор, извините, просто пустышка, да еще и единственный кто смог оскорбить Шепард фразой, которую он ляпнул не подумав.

Можно одновременно и любить, и хотеть, просто не надо это делать как в порно фильмах. Девушки и женщины, хоть чуть-чуть, но романтику все же любят. Гаррус с его неудавшимся романтическим вечером и тот не смотрелся отвратительно, как мистер Тейлор с "призом".

[Тео 304]

Почему все так коробит Тейлоровский "приз"?)) Это всего-навсего тот же самый оборот речи. Не оценка Шеп, как серебряного кубка. Да, сально, пошловато, но забавно.

Такой он человек. Это его юмор. Это его особенности. Его, быть может, в чем-то сказавшийся образ жизни, как солдата.

Пообщайтесь с людьми разных сфер. Они разные.

И в сравнении с некоторыми стиль общения Джейкоба может показаться просто верхом сдержанности.

Дело вкуса. Кому-то ближе именно "пошловатый" стиль. Кому-то тот "мягко-романтический", который приписан Тейну, а кому-то "несерьезный" Гарруса.

Но это не делает кого-то из них хуже, а кого-то лучше.

[Orin 95]

Почему все так коробит Тейлоровский "приз"?)) Это всего-навсего тот же самый оборот речи. Не оценка Шеп, как серебряного кубка.

Если Шеп и рассматривается как "приз", то только как "утешительный" :-D

Ну а если серьезно, говорить что бывший/ая достойны лучшего, дабы никого не оскорбить, можно в компании друзей/подруг, но никак не новой пассии, потому как дальше действуют принципы железной (а вовсе не женской) логики: либо Шеп хуже Мири, либо у него комплекс неполноценности, либо он солдафон... ну еще может быть, что его опыт общения с противоположным полом стремится к нулю

Дело вкуса. Кому-то ближе именно "пошловатый" стиль. Кому-то тот "мягко-романтический", который приписан Тейну, а кому-то "несерьезный" Гарруса.

Но это не делает кого-то из них хуже, а кого-то лучше.

Это дает возможность выбрать среди кандидатов наиболее подходящий ЛИ. И если большинству не нравится "стиль" общения Тейлора с Шеп, это не означает, что у него не может быть поклонниц по определению: некоторые и "перепихон" называют "отношениями", а другим нужна романтика: чтобы вино, цветы и много чешуи :happy:...

[Тео 304]

Если Шеп и рассматривается как "приз", то только как "утешительный" :-D

Ну а если серьезно, говорить что бывший/ая достойны лучшего, дабы никого не оскорбить, можно в компании друзей/подруг, но никак не новой пассии, потому как дальше действуют принципы железной (а вовсе не женской) логики: либо Шеп хуже Мири, либо у него комплекс неполноценности, либо он солдафон... ну еще может быть, что его опыт общения с противоположным полом стремится к нулю

Именно, что "если".)) Там этого может и не быть.) Но каждый видит свое.)

Вот в целом согласна. Вы перечислили большинство вариантов ответа, оправдывающих эту его фразу.) А все остальное - дело восприятия. И нравится/не нравится.))

Это дает возможность выбрать среди кандидатов наиболее подходящий ЛИ. И если большинству не нравится "стиль" общения Тейлора с Шеп, это не означает, что у него не может быть поклонниц по определению: некоторые и "перепихон" называют "отношениями", а другим нужна романтика: чтобы вино, цветы и много чешуи :happy:...

Браво.) Именно что.) Если бы все трое были как из ларца, одинаковы с лица, это было бы скучно и не интересно.

А если бы разрабы не хотели дать выбор, разнообразить игру, они бы сделали строго одного ЛИ. И все сводилось бы исключительно к варианту быть или не быть.)

[MissMary 2 410]

Вы правы. И я, пожалуй, со своей стороны тоже подведу итог. Дальнейшая дискуссия собственно о Джейкобе как романтическом персонаже представляется мне бессмысленной. Я считаю, что команда "защитников Джейкоба" в совокупности предоставила исчерпывающую информацию об иной точке зрения. Кто был способен - что-то услышал. Остальные же любительницы английского языка остались, что называется, on their own. Так что выдам "последнее прости", хотя, честно говоря, уже с лёгкой скукой.

Это один из тех классических моментов тотального недопонимания между мужчинами и женщинами, что многократно осмеяны в анекдотах и щедро политы как женскими слезами (от обиды) так и мужской бранью (от досады). Мужик брякнул "как лучше", а барышня выстроила уже далеко идущие выводы, приплела себя любимую и смертельно обиделась навсегда. Знаете, я не считаю, что "бабы - дуры", но вот эта обескураживающая цепочка умозаключений про Джейкоб-Миранда-Шепард, которую упорно повторяют друг за другом (интересно методом copy-paste или это случайно так выходит?) несколько участниц дискуссии, делает вполне наглядным возникновение пренебрежительного отношения к женской логике. Что касается "все женщины себя сравнивают", то как мужчина могу сказать, что из этих сравнений не выходит ничего путного, кроме злобы, зависти и дурацкого следования моде, даже если она не красит. Так что мой совет Вам лично, Ishxar, если Вы достаточно молоды и/или умны, чтобы меняться, выкиньте из головы эту ересь про "все женщины себя сравнивают" и тогда станете поистине несравненной.

Я не могу с уверенностью судить, настоящая Вы женщина или нет, но.. Мне немного жаль, что Вы - миссис Тейлор, а, значит, я несколько опоздал. Хотя, конечно, "миссис Первый Контакт" звучит не так хорошо.. В любом случае - с удовольствием читал Ваши высказывания, и со всем уважением хочу отметить Вашу гибкость и.. крепкость талии. (И я знаю, что воюю лучше, чем говорю комплименты.)

Я ведь несколько раз намекал про "псевдолингвистические выкладки"! Но Вы, видимо, настаиваете на чётком комментарии. Ок.

Да, можно напрячься и понять "I want you" этак нейтрально в контексте беседы мужчины и женщины. Но для этого нужно напрячься! А для того, чтобы утверждать, что эту фразу можно воспринимать ТОЛЬКО нейтрально нужно не просто напрячься, а и вовсе засунуть голову, скажем, в песок. И поглубже. Для выражения того, что Вы имеете в виду, есть следующая фраза: "Ты нужен мне" - "I need you". Вот. Вот эту фразу действительно сложно трактовать эротически. А оборот "I want you" в данном контексте приобретает совершенно невинный оттенок только если к нему крепится продолжение через предлог - для чего именно ты мне нужен: гвоздь забить, к чёрту пойти, сплясать огненную джигу.

Связь между вариантами ответов на "колесе" и тем, что говорит Шепард - интуитивная. Короткие фразы или даже просто словосочетания задают направление беседы или выражают эмоциональный настрой полноценного ответа. Да, когда Шепард выбирает "Я хочу тебя" она не произносит затем "возьми меня немедленно на столе", потому что это не соответствовало бы стилю, манере, настроению Тэйна как личности. Но в тот момент она выбирает именно это - развитие эротической линии. И я не исключаю, что к тому моменту, когда появляется эта фраза-выбор, будущие тейнофилки уже действительно просто хотят этого чудесного и романтичного персонажа. И я лично в этом ничего дурного не вижу. Если б у моего Шепарда-мужчины была бы такая возможность, он, быть может, и сам бы принял последний вздох Тейна на фоне пустынного пейзажа (чем чёрт не шутит!). Но если быть девочкой-комсомолкой, для которой "секса в нашей стране нет", то, конечно же!, сама мысль о том, что можно вот так просто единовременно и любить, и хотеть, является совершенно, совершенно!! неприемлемой. И тогда вполне закономерно выдумать поправку к английскому языку и защищать её как непреложную вековечную истину - путём уверенного многократного повторения. Лишь бы не допустить и малейшей возможности, что Шепард, смотря на Тейна и слушая очередную часть его исповеди, вдруг однажды поняла, что она любит этого странного парня, и более того - она хочет его. Как ужасно и пошло, фу! (три, нет, четыре раза)

------------------------

Кстати.. Давно хотел сказать.. На этом форуме очень легко и часто произносятся фразы типа "ошибка, недоработка разработчиков". Зачастую, когда я вижу ещё более резкие (вплоть до откровенно ругательных!) высказывания в адрес Создателей игры, на меня накатывает хорошая такая, добротная, крогановская ярость. Потому что в 99% случаев то, что осуждается как просчёт разработчиков, является тем, до чего многомудрый и дерзновенный "судия" элементарно не догнал(а). И данная дискуссия про Джейкоба в определённые моменты это прекрасно демонстрирует.

Это же надо, так изящно привести к мысли, что у женщин логики нет, они дуры, а правы только и беспрекословно мужчины. Что ж, спасибо за замечательный комплимент в духе Мистера Тейлора большинству женщин на данном форуме. Не знаю, возможно Вам лично и было бы приятно услышать от своей девушки, что причиной расставания с предыдущим кавалером было то, что она для него недостаточно хороша, но мне, например такое слышать в свой адрес неприятно. Интересно было бы услышать мнение других мужчин по этому поводу. Но, у меня, да и у многих других женщин, данная фраза вызывает стойкую связь : она лучше, чем я. Не лучший подход, чтобы завоевать сердце дамы.

Вы правильно заметили, что связь на колесе интуитивная. И никто, к сожалению, не виноват, что злополучная фраза вызвала столько эмоций у тех, кто не знаком со всеми нюансами разговорной английской речи. И вот тут хочется обратить внимание на наверное мужскую логику, что чтобы понять, что скрывается за фразой надо "напрячься". Нет гибкости в русском языке относительно этого выражения, но она есть в английской речи и это надо учитывать. Не знаю кому, игроку или переводчику, скорее переводчику, но учитывать данную гибкость необходимо.

[St_Lokki 404]

Кстати, о злополучной фразе, кто-то из защитников Мамбы здесь сказал, что она является обычной отмазкой для бывших в англоговорящем обществе...

Но помнится мне, что гуляющие по англо же язычным форумам видели много возмущений англоговорящих же дам этой фразой...

Как же объясняется данный парадокс?

[MissMary 2 410]

Кстати, о злополучной фразе, кто-то из защитников Мамбы здесь сказал, что она является обычной отмазкой для бывших в англоговорящем обществе...

Но помнится мне, что гуляющие по англо же язычным форумам видели много возмущений англоговорящих же дам этой фразой...

Как же объясняется данный парадокс?

Уважаемый First Contact объяснил нам, что надо быть более гибкими, не обращать внимания на какие-то там фразы, в общем, подведя итог, подстраиваться под мужчин;)

Изменено 27 марта, 2010 пользователем MissMary

[Hmm 107]

Флуд почищен. Впредь воздержитесь от флуда.

St.Lokki,Teo,MissMary,Nuviel,Oldrik,Анита,Букса - устные предупреждения. Надеюсь никого не забыла.

Изменено 27 марта, 2010 пользователем Hmm

[Missis Taylor 13 234]

Я прошляпила весь «холивар» (не жалко), так как лопатила канадо-американские форумы в поисках обид женщин на отношение Джейкоба к Миранде. Ничего не нашла. Но в качестве утешительного приза – вот несколько, на выбор, цитат от наших северо-американских товарок. Я не собирала специально хорошие цитаты, а делала статистическую выборку…

«Я не понимаю, почему отсутствие глубоких эмоциональных проблем или психологических шрамов делает Джейка менее интересным. Мне нравится, что его дела в порядке и что его голова на месте.»

«Джейк – мужик по мне. Точка.»

«Не поймите меня превратно. Мне Джейкоб очень нравится. Как персонаж. Он и моя Шепард были лучшими друзьями. Единственной проблемой был этот кошмарный сальный голос самой Шепард при флирте. Мне было стыдно говорить таким голосом.»

А вот про то, что тут назвали «призом» (я бы перевела эту фразу в любовной сцене, как «риск велик, но какова награда!»)

«В реальной жизни, настоящим девчонкам такая реплика понравилась бы куда больше чем парагонское блеяние.»

«Никто не «ненавидит» Джейкоба, просто не у всех он в любимчиках, потому что он не выдающийся. Он слишком приятный, слишком милый, что иногда делает его пресноватым. Он всегда подставит плечо. Он никогда ничего не комментирует, он просто говорит что-то и ты, конечно, соглашаешься. Единственная вещь, которая мне не нравится в Джейкобе, это то, что у него совсем нет бёдер, поэтому его торс кажется огромным. Джейкоб это Кайден/Карт ME2, но без надоедливого или слезливого прошлого.»

«Если бы я и вправду была Шепардом, то его честное, прямое отношение действовало бы на меня очень успокаивающе, особенно поначалу, когда эта Миранда постоянно меня агитирует. А Джейкоб честно говорит, что у него проблемы с Цербером, но Цербер дал Джейкобу все, что нужно для достижения целей – то, что Альянс никогда бы не сделал, так что мне кажется, что у Шепарда и Джейкоба есть общая понятийная база, есть связь, а именно – проблемы с организацией, без которой на сегодня не обойтись.»

«Моя Шепард не любит Цербер, точно также, как и Джейкоб, если не больше, потому-то ей всегда было так хорошо рядом с Джейкобом. Да чёрт возьми, он, возможно, единственный, кому она доверяет с самого начала! Он отличный парень и прекрасный друг.»

А вот несколько мужских советов, как «готовить» Джейкоба, если кто надумает всё-таки взять его в команду...

«Зажигательные патроны – наименее ценная способность Джейкоба. Если вы потратили на нее какое-то количество очков, только потому что вы развиваете героя автоматически, - вы не используете способности Джейкоба по максимуму.

Притяжение, Мощный Барьер (делает Джейка практически неубиваемым!!!) и Ветеран Цербера (дает большой бонус к здоровью) – единственные способности, необходимые этому персонажу. Зажигательные патроны обращают органиков в ужас благодаря только одному очку, распределенному на этот навык. Вам уже не нужен бонус к урону, так как органики в состоянии паники все равно не атакуют, что дает прекрасную возможность для безопасной контратаки.

При таком развитии Джейкоб, как танк уступает разве что Грюнту. Притяжение – одно из наиболее ценных биотических умений на всю игру. Мощный Барьер означает что вам не нужно бояться за его задницу – парень сам о себе позаботится, пока вы заняты битвой. Улучшенный дробовик дает ему отличное расстояние и силу выстрела. Скомбинируйте это с Зажигательными патронами +1 и он порвет всех органиков, предварительно напугав их до смерти!»

«Можно назвать несколько причин для того, чтобы брать в отряд именно Джейкоба, а не, скажем Джек (или других). У Джек нет ни одной способности, которая бы давала ей преимущество перед Джейкобом. Она - штурмовик ближнего боя, но притом без барьера, так что ее довольно легко убить. Ударная волна не так полезна, как Притяжение. У Джек есть и Притяжение, но она не может держать удар так, как это делает Джейк. У Тали и Легиона, конечно, есть Боевой Дрон, но по здоровью Тали тоже слабенькая, а Легион скорее снайпер.

Вывод: Джейк и Грюнт – лучшие танки! Остальным требуются менеджмент и панацелин!»

Изменено 27 марта, 2010 пользователем Missis Taylor

[Тео 304]

Missis Taylor, отдельное спасибо за советы по тактике.)) Будет интересно испытать их.)

[First Contact 22]

Присоединяюсь к благодарности за информацию по боевому развитию Тейлора. Вообще удивительно - казалось бы, всего ничего у парня навыков, а результаты развития оказываются такими полярными: от американского "практически неуязвим" до российского "мрёт каждые пять минут". Видимо сказывается разница в опыте приготовления лиц негроидной расы ,)  

Моя очередь блеснуть результатами чтения англоязычных форумов!

Позволю себе развить личную тему сожаления семейным статусом Миссис Тейлор: после долгих поисков нашёл таки ругательный отзыв про Джейкоба:

          There once was a soldier named Taylor                     

          His face was totally a failure.

          He stares in your eyes

         He calls you "da prize'

         He looks like an evil potato.

Ну и мой весьма вольный перевод:

         Однажды жил-был солдафан,

         Лицо ему сделал профан.

         В глаза он вам пялится,

        «Призом» обзывается,

        Похож он на злой картофан.

Надо будет обязательно поискать лимерики про Тейна ,)

Изменено 28 марта, 2010 пользователем Shayne

[Гет 88]

Антересное многобукавие про скромную персону Джейкоба)) Что тут так все распылились, мне это больше всего напоминает очередь за машиной. Все говорят ВАЗ г...о полное, но ездят на нем, так и тут если кому то он так сильно не нравится то что писать то о нем? Или он все таки импонирует или Вам заняться нечем.

Вот лично мое мнение на этого персонажа укладывается в пару строк, как персонаж боевой - он хорош в игре. Как персонаж БПС (био-психо-социальная модель) мне не очень, ибо не понравилось его отношение к отцу на лоялити миссии. Нельзя так к отцу пусть и 10 лет он был незнамо где. Кто оскорбляет своих родителей при людно не достоин уважения сам. ИМХО.

[Orin 95]

Я прошляпила весь «холивар» (не жалко), так как лопатила канадо-американские форумы в поисках обид женщин на отношение Джейкоба к Миранде. Ничего не нашла. Но в качестве утешительного приза – вот несколько, на выбор, цитат от наших северо-американских товарок. Я не собирала специально хорошие цитаты, а делала статистическую выборку…

Не буду говорить, почему статистику называют "лукавой наукой", но вот статистическая выборка без негативных отзывов это действительно нечто :-D

А вот несколько мужских советов, как «готовить» Джейкоба, если кто надумает всё-таки взять его в команду...

Ценность Джейкоба, как и любого перса, определяется исключительно стилем игрока, а также специализацией ГГ, так что советы, может, и ничего, но на любителя

ЗЫ и да, панацилина он у меня сожрал куда как больше чем те же Тали и Джек, так что их тоже надо уметь "готовить" :)

[Soreno 67]

Ну нкаонец-то я увидел хоть кого-то кто реально гордиться нахождением такого человека как Джейкоб в команде, а то сердце кровью обливалось