Йован / Jowan

[Хаархус 4 234]

Можно его простить или нужно заставить ответить за свои преступления? Обсудим Йована и его поступки?

= Озвучил Йована - Desmond Askew

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Wegrim

[Wegrim 695]

Вечный вопрос: а смысл? Давайте совратим моего ученика, нам всем это на пользу пойдет.

Спроси об этом Ульдреда, который тайно обучал учеников магии крови, но при этом также прославился перед Ирвингом в их изобличении. Это только потом первый чародей смекнул, что что-то здесь нечисто.

А в Башне действительно для многих нечем заняться. Маги, то есть прошедшие Истязание, но не взявшие еще себе ученика, слоняются без дела по Башне, так как у них нет практически никаких обязанностей, и таких в Круге много. Да, можно штудировать библиотеку, но у нас разве все обожают читать?

[Verina 3 773]

Ну естественно-а вы вот поработайте педагогом хоть некоторое время и поймете, что от учителей зависит далеко не все.

А я и работала, потому пишу. Совершенно согласна с Мори - мне тоже приходилось помогать отверженным сверстниками детям, видеть, как от пары теплых слов и небольшой помощи у них свет в глазах появляется... дети - не каменные статуи, они гораздо легче, чем взрослые встают и идут дальше, даже забитые дети. А Йован вовсе не был забитым ребенком. Он сильно напоминает мне моего сынуля - умненький, живенький, очень "правильный" мальчик, который, несмотря на все свои таланты, всегда находится в тени своей СС (Старшей Сестрички) - более яркой, более развитой, более напористой. Может быть, он немного ей завидует... но при этом очень-очень любит. Брат с сестрой могут, конечно, поругаться и даже подраться иногда... Но когда сестра падает и плачет, брат ложится рядом с ней и утешает, пока ее слезы не высохнут. А если СС кто-то обижает - прибегает и без раздумий начинает молотить кулачками обидчика, даже если тот втрое больше и сильнее его. Я очень понимаю, что связывает ГГ и Йована. И очень жаль, что предыстория начинается с бухты-барахты и игрок, прежде чем вообще в чем-то происходящем разберется, уже вынужден будет скакать в Остагар.

В первый раз я играла девчушкой из Эльфинажа - тогда я отдала Йована Кругу, хотя и очень хотела его отпустить - при этом видела его буквально в первый раз, и если бы была знакома с предысторией мага, вообще не раздумывала бы. Почему? Потому, что меня угнетает такое положение дел: если в игре какой-нибудь мерзкий типчик делает и делает гадости, а потом вдруг раскаивается и сотворит что-то хорошее - сердце игрока почти наверняка расплавится ("Наконец-таки понял! Не зря я его уму-разуму учить пытался!") и в большинстве случаев принимается решение - "казнить нельзя, помиловать". Дескать, он уже стал на путь исправления... А вот тут разрабы взяли, да и подсунули нам обратный вариант: хороший парень, никому никогда зла не творивший, вдруг взял и споткнулся. И наломал дров. И что же нам подсказывает тяга к справедливости? "Убивать таких надо!!!" :blink: А ведь у того, кто согрешил только раз, шансов на исправления куда побольше чем у того, кто двадцать лет гадом был. Разве нет?

[V-Z 118]

Прочитав всю тему, присоединяю свое мнение - во многом совпадающее со мнением Мори. Первый раз проходил именно магом, так что Йован запомнился хорошо по понятным причинам.

В Редклифе рука не поднялась ни убивать, ни прогонять... зато потом как мой Альрик давил на братьев-аристократов, убеждая отпустить. В один момент захотелось стукнуть Эамона "Каменным кулаком", но окружающие вряд ли бы оценили (ну, кроме Морриган). К сожалению, пришлось отправить в Круг - однако, если полностью следовать роли, то с ним наверняка поехало подробнейшее письмо с настоятельными требованиями не казнить, не усмирять, и вообще ждать. Учитывая, чем автору письма Первый Чародей и командор храмовников обязаны - думаю, прислушались. Во всяком случае, я на это весьма надеюсь.

А вообще, Йован меня зацепил больше всех других из предысторий. И справедливо, думаю, что на него завязана важная часть сюжетного квеста, а не обошлись мимолетной встречей, как со всеми другими.

[Реквием 13]

Вот что мешало герою воспользоваться правом призыва? Авернусу, опять таки, замену пора воспитывать... Снова сценаристы схалтурили.

[V-Z 118]

Реквием

Подозреваю, что еще банально не по рангу. Алистер и ГГ - рядовые Стражи, возможный случай с Логэйном - особый (как там проходил Призыв, я не уверен); кроме того, даже если и применить Право - посвятить не получится.

[Реквием 13]

Чтобы Стена из клетки вытащить, вполне возможно правом призыва воспользоваться. Да и ГГ на тот момент - никакой не рядовой страж, а фактически командующий стражами в Фарелдене. С посвящением Авернус мог бы помочь.

[Nethalf 5 344]

Вот что мешало герою воспользоваться правом призыва? Авернусу, опять таки, замену пора воспитывать... Снова сценаристы схалтурили.

Я сам думал над этим. Пришел к выводу, что Право Призыва есть только у командоров ордена, потому что будь оно у всех подряд - в орден любые новобранцы стали бы звать своих братьев, зарезавших соседа, сестер, которым грозит суд за прелюбодеяние и т.д. Хотя вроде как Дункана призвал серый страж невысокого ранга, ЕМНИП.

Чтобы Стена из клетки вытащить, вполне возможно правом призыва воспользоваться

Разве? Не помню такого.

Изменено 12 сентября, 2010 пользователем Nethalf

[Tiber40k 312]

Я сам думал над этим. Пришел к выводу, что Право Призыва есть только у командоров ордена, потому что будь оно у всех подряд - в орден любые новобранцы стали бы звать своих братьев, зарезавших соседа, сестер, которым грозит суд за прелюбодеяние и т.д. Хотя вроде как Дункана призвал серый страж невысокого ранга, ЕМНИП.

Проблема в том что мы и стали командором ордена, когда Алистер отказался. Это стандартная система в орденах, на случай гибели командира и отсутствия замены)

Когда перепроходил магичкой не смог отправить его в круг. Да он наделал дел, да, но по сути виноват в том что случилось он меньше всех остальных.

Изменено 12 сентября, 2010 пользователем Tiber40k

[Реквием 13]

Tiber40k Погоди, а как это у тебя получилось? Прогнал при первой встрече?

[V-Z 118]

Реквием

Вики-статья по квесту освобождения Стена такого не говорит. Запугать, украсть ключ, убедить, убедить Леллианой - да.

А с посвящением Авернус бы не помог за неимением ключевого компонента. Кстати, и объяснить его помощь Эамону было бы почти нереально.

[Tiber40k 312]

Tiber40k Погоди, а как это у тебя получилось? Прогнал при первой встрече?

При первой встрече он сбежал.

А при второй я сказал что бы его отпустили.

Изменено 12 сентября, 2010 пользователем Tiber40k

[V-Z 118]

Tiber40k

При второй встрече - в смысле, в Редклиффе или в "Намерениях Йована"? Если первое - то не поделитесь методом?

[Tiber40k 312]

Там спрашивают отпустить или как, и намекают что мнение ГГ будет иметь большой вес(как,всегда). Давить что отпустить,кажется первый раз они протестуют, у меня в итоге отпускали, не знаю как у тебя.

Изменено 12 сентября, 2010 пользователем Tiber40k

[V-Z 118]

Tiber40k

Странно. А какие реплики? Я ни Тегана, ни Эамона не смог уговорить, хотя и выбирал "убеждение", а оное у меня к тому моменту было на четвертом уровне. Говорили в теме, что даже с хитростью в 60 не проходит дело.

[Tiber40k 312]

Tiber40k

Странно. А какие реплики? Я ни Тегана, ни Эамона не смог уговорить, хотя и выбирал "убеждение", а оное у меня к тому моменту было на четвертом уровне. Говорили в теме, что даже с хитростью в 60 не проходит дело.

Хм, видимо это ещё от предыдущих решений каких то зависит.

[Реквием 13]

Вики-статья по квесту освобождения Стена такого не говорит. Запугать, украсть ключ, убедить, убедить Леллианой - да.

Если прийти к ней без Лелианы, с просьбой отпуститьего, будет среди реплик и такая, пропустить трудно.

[V-Z 118]

Tiber40k

У меня решения были такие:

- кузнеца уговорил приняться за работу, дочь ему нашел;

- Двина уговорил участвовать;

- трактирщика выгнал на поле боя;

- преподобную мать уговорил дать амулеты с благословением;

- в замке провел ритуал, пригласив Круг и сходив в Тень лично;

Вроде бы все редклиффские решения, которые касаются основного сюжета. В разговорах с банном и эрлом делал упор на то, как Йован раскаялся.

Реквием

И как, срабатывает?

Изменено 12 сентября, 2010 пользователем V-Z

[Реквием 13]

Без понятия, выбрал другой вариант:

-Пусть послужит благому делу.

-А если ты не сможешь его контролировать?

-Тогда я его просто убью.

[V-Z 118]

Реквием

Гм. Ладно, еще один персонаж у меня в самом начале Лотеринга, попытаюсь пройти таким образом.

На всякий случай: это не оффтоп, поскольку начали мы с Йована, и удача со Стеном может поменять мнение насчет Права Призыва и мага.)

[V-Z 118]

По поводу говорившегося выше: попробовал. Брал "чистый вариант" - без Леллианы, без пожертвований.

ГГ: Если хочешь, я могу воспользоваться правом Призыва.

Преподобная мать: Я... нет, не могу. Если обнаружится, что мы помогаем тебе, у нас будут неприятности.

Если пожертвовать тридцать монет, и тогда преподобная мать говорит: "Вряд ли это поможет, учитывая нынешнее.... хм... положение вашего ордена. Впрочем, ты меня убедила" (персонаж в данном случае был женский).

Интересное дело выходит. Формально, получается, ГГ Право применять может - но вот действие его зависит от благожелательности собеседника. Правда, замечу, что есть вероятность - священница не разбирается в иерархии Серых Стражей и не в курсе, что новичок не имеет права проводить Призыв (что весьма вероятно), Эамон же прекрасно сие знает, и потому с ним такие финты бесполезны.

[Tiber40k 312]

- в замке провел ритуал, пригласив Круг и сходив в Тень лично;

Вспомнилс. Я Йованом с горем попалам валил демона( в общем так, в конце мне сказали,(надеемся ты не ошибёшься иль что то в этом роде). Попробуй так. Если что специально пройду второй раз и посмотрю.

Так же хорошие отношения с Ирвингом то же могут помочь по идее.

[Реквием 13]

Все ясно, я то обычно позволяю ему, ради драматизму, эрлессу зарезать. В принципе, логично.

[V-Z 118]

Tiber40k

Спасибо. Теперь попробую, когда доберусь до Редклифа в очередной раз. По идее, это и должно быть аргументом, да: раскаялся, помогал, да еще жизнью рисковал...

[maxim700 3 170]

Йован мне не нравится. Постоянно и с чистой совестью отдаю его под казнь в Редклифе. Даже когда играю магом.

[Verina 3 773]

Мне многие в игре не нравятся но казнить - рука не поднимается. Даже Логейна не смогла убить, когда лично с ним дралась (в первый раз его со спокойной душой прирезал Ал), а тут - Йован, который в отличие от регента раскаивается, причем - искренне. А если его отпускаешь, то еще и спасает беженцев-переселенцев.

У меня тоже новый персонаж еще до Редклиффа не дошел, попробую такой вариант. Но если честно - сильно сомневаюсь. Скорее всего, его не выпускают на свободу, а отправляют в Круг - другими словами, казнят чужими руками.