Андерс / Anders

[Cassandra 1 104]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

“Именно по воле Создателя рождаются маги. Церковь – творение людей, и они же могут её свергнуть”

Awakening: Многие маги ропщут под властью Церкви, и Андерс не исключение. Хотя большинство магов попадает в Круг еще детьми, Андерс был подростком в то время, когда его нашли храмовники: он знал внешний мир и очень хорошо осознавал, что теряет. Для него стены Башни Круга были не более чем темницей. Прирожденный смутьян, Андерс постоянно сбегал из башни, демонстрируя недюжинную изобретательность. Но несмотря на его находчивость и талант, ему никогда не удавалось окончательно отделаться от храмовников. К счастью, Андерс презирает магию крови не меньше, чем Церковь, иначе его бы давным-давно казнили как малефикара. На самом же деле все, чего он хочет, это свобода -- ну, свобода, хорошая еда и симпатичная девушка в объятьях. Это ведь не такая уж и большая просьба, верно?

Dragon Age 2: Андерс – беззаботный маг-бунтарь из «Dragon Age: Начало – Пробуждение» – изменился. Вдохновлённый своим другом, Справедливостью, бороться с Кругом Магов более активно, Андерс согласился стать сосудом для духа Справедливости… после чего осознал, что его злость на Круг превратила Справедливость в демонический дух Мести. Теперь Андерсу приходится ментально и физически бороться, чтобы сохранять контроль над демоном, сидящим в нем… по крайней мере, до тех пор, пока Круг Магов не будет навсегда распущен.

Рассказ-прелюдия к появлению Андерса в Dragon Age 2

Что-то не так с этим светом. Слишком жёлтый. Слишком грубый. И весь он идёт сверху. На секунду я теряюсь: почему это кажется неправильным? Солнце… оно же всегда было здесь, верно? Что же я вспоминаю?

Я вспоминаю верное слово. Тень. Я маг. Я бывал в месте, о котором вспомнил. Это страна туманов и снов. И я прав: свет там иной, он исходит от земли, от стен, не из одного точечного источника. Но я никогда не был там больше, чем просто гостем. Почему она вдруг показалось мне домом?

Чего ещё я не могу вспомнить?

Я сажусь, и свет становится сперва ярче, потом темнее и после выравнивает сияние. Пульсация в моей голове возобновляется, и я, не подумав, призываю дыхание маны, чтобы избавиться от неё. Боль усиливается по мере того, как магическая энергия обволакивает её, успокаивая и охлаждая. Я пытаюсь думать. Начнём с чего-то простого. Моё имя. Как меня зовут?

Я Андерс.

Я Справедливость.

Никогда прежде это не давалось так тяжело.

Внезапно всё возвращается. Голос Справедливости, мой голос, разговор посредством разлагающегося тела, которое он некогда занимал. «Время пришло. Ты показал мне несправедливость, больше которой я не встречал. Достаточно ли у тебя мужества принять мою помощь?»

Я знал, что он предлагает.

Чтобы остаться в царстве смертных, ему необходим сосуд, тело, которое он займёт до самой смерти, а не просто труп, который в любом случае будет гнить. Если бы я предоставил ему это, он бы дал мне всё, чем владел, чем был. Вместе мы могли бы превратить Тедас в мир, где правит справедливость, а не страх.

Мир без Круга. Без храмовников. Мир, в котором маги могут учиться обращаться со своим даром и при этом возвращаться на ночь домой. В котором ни одной матери не придётся прятать своё дитя… или потерять его из-за страха соседей. В котором магия считается даром Создателя, а не проклятием, как сейчас.

Это почти невозможно представить. Круг, храмовники – всё это формировало мою жизнь. Мне было не больше двенадцати, когда они пришли за мной. Моя мать плакала, когда они надевали кандалы на мои запястья, но отец был рад моему уходу. Он боялся со времён того огня в амбаре. Боялся не просто того, что я могу совершить, – боялся меня, боялся, что моя магия – это наказание за какие бы то ни было мелкие грешки, к которому, как ему казалось, его семью приговорил сам Создатель.

Я всегда знал, что не покорюсь. Я бы не стал тем, чем они хотели, – покладистым, покорным, виноватым. Но до Справедливости я был один. Я никогда не думал больше, чем о своём собственном побеге: где я должен спрятаться? Как скоро они найдут меня?

Сейчас эти мысли вызывают у меня отвращение. Почему столь многие должны жить так, как я жить не хочу? Почему Круг Магов должен существовать? Только потому, что так всегда было, потому, что те, кто читал слова Андрасте, извратили их, заявив, что маги должны стать пленниками? Почему никогда не было революции?

– Он на грани, – голос, приближается. Кто-то, кого я знаю. Серый Страж.

– Что, во имя Создателя, с ним случилось? – их двое. Этого я не знаю.

– Он слетел с катушек. Его глаза засияли… Его проклятая кожа расползлась, и было похоже, что у него внутри пылает огонь. Бредил… нёс что-то про несправедливость, про революцию. Думал, придётся прикончить гада как бешенного пса, а потом он просто рухнул.

– Чёртовы маги.

Я силюсь встать, открыть глаза и встретить их как мужчина, а не как пережёванная куча гарлокской блевотины, которой я себя ощущаю. Теперь я их вижу. Это Ролан; как же иначе. Цена, которую мне пришлось заплатить за щедрость Серых Стражей, вырвавших меня прямо их рук храмовников. Он был одним из них, пока его местную Церковь не разорили порождения тьмы и он не почувствовал, что должен стать Стражем. Никто никогда не говорил, что сделка расторгнута, но, как только храмовники перестали протестовать, Ролан явился к Стражам, и с тех пор нас на каждое задание отправляли вместе. Ясное дело, что храмовники прислали его присматривать за мной.

И что толкнуло меня заключить сделку со Справедливостью там, где он мог это видеть?

Он попадает в моё поле зрения, и я жалею о своём неудачном подборе слов, потому что что-то шевелится внутри меня, и я гадаю, насколько тяжело Справедливости направлять свою волю через тело, по-прежнему занимаемое разумом владельца. Но это бессмысленный вопрос, так как его мысли теперь мои, и он сам – это я, и я больше не уверен, о чём именно спрашивал.

Ролан стоит прямо передо мной, и белый грифон на его нагруднике сливается в моих глазах с пламенным мечом цвета стали на броне его спутника, и я знаю с чёткой уверенностью, что Ролан предал меня.

– Стражи согласились, что мы не можем укрывать одержимого, – говорит он гнусавым голосом, дрожащим от самодовольства, и больше мне ничего не нужно слышать. Он натравил храмовников на меня, на нас, и это именно то, чего мы ждали.

Я не вижу себя во время изменения – лишь отражение в их глазах и звуки их криков. Я резко выпрямляю руку, и сильверит не столько ломается, сколько взрывается брызгами расплавленного металла. Пламенный меч тает, стекает по груди храмовника, и я посылаю волну пламени, испепеляющую его лицо, оставляя лишь череп, горячий до тления. Горят деревья… палатка… всё вокруг.

Ролан всё ещё стоит, и я чую лириум, который он выпил, что и защитило его от взрыва. Но он испуган. Я вижу, как дрожит его щит, и знаю, что он едва сдерживается, чтобы не убежать, и мне приходит мысль: «Чем же я стал?», ведь я видел, как он встречает маток и одержимых без страха.

И затем его меч останавливается на уровне моей груди, и я не препятствую ему, ведь это лишь сталь, неспособная повредить мне – я больше не один из смертных. И когда меч тонет по самую рукоять в моей плоти, не вызывая никакой реакции, он сдаётся. Он разворачивается и бежит, а я сзади, схватив его за шею, отрываю ему голову – никакой магии, только я, кем бы я теперь ни был. Его кровь попадает в мой открытый рот, на вкус она напоминает вино с мёдом, и тепло расползается по моему телу.

Он ненавидел меня, и теперь он мёртв. Он боялся меня, и теперь он мёртв. Он охотился на меня, и теперь он мёртв.

Они все умрут. Каждый храмовник, каждая сестра, которая встанет на пути нашей свободы, сдохнет в агонии, и их гибель придаст нам сил. Мы добьёмся справедливости. Мы отомстим.

И вдруг я в одиночестве стою в горящем лесу, окружённый телами храмовников и Стражей. Их так много, а я и не знал, что они были здесь. Не знал даже, что убил их, но доказательства этого вокруг меня. Не последствия битвы, как я её понимал, но место кровавой бойни, полное оторванных конечностей и растерзанной и пожёванной плоти.

Это не справедливость. Это не тот дух, который был моим другом, самим мной. Чем же он стал? Чем я стал? Нам нужно убираться отсюда. Для меня больше нет места в рядах Серых Стражей.

Есть ли для меня теперь место хоть где-нибудь?

Переведено by

TiRTo & IMK team

- Персонажа "породил" Дэвид Гэйдер, в Dragon Age II его "усыновила" Дженнифер Хеплер.

- Андерса в Dragon Age: Awakening озвучил Greg Ellis, в Dragon Age 2 - Adam Howden.

- Это интересно: Андерс, по словам его "папы" Дэвида Гэйдера, это не имя собственное, а прозвище, которое он то ли получил то ли сам себе выбрал по той простой причине, что его родители были из Андерфелса.

Изменено 25 октября, 2012 пользователем Хаархус

[alla-n 1 933]

Кого там еще держат в ежовых рукавицах? Гляньте на магов кунари, которых используют в качестве животных. Если бы не Кун, они, наверное, обзавидовались бы такой "ужасной" жизни в Круге =)

Т.е. если в одном месте над магами издеваются больше чем в другом, то меньшее издевательство, издевательством не считается? То, что происходит в кругах только выглядит менее жутким, по большому счету их так же довели до состояния рабов, только рот не зашили и ошейник забыли надеть.

[Nethalf 5 344]

Т.е. если в одном месте над магами издеваются больше чем в другом, то меньшее издевательство, издевательством не считается? То, что происходит в кругах только выглядит менее жутким, по большому счету их так же довели до состояния рабов, только рот не зашили и ошейник забыли надеть.

Это лозунг и эмоции (с). Давайте считать не по "большому счету", а по точному. И, как вы сами уже заметили, в самом начале подсчетов заметим, что и рот не защит, и ошейник не одет, и пропаганда церковная превращает в идиотов, считающих себя ходячими фурункулами и желающих смерти самим себе, не всех подряд, как в Куне, а только наиболее отмороженных.

[Gordus 435]

Аурига .А чего? Вон гляньте на товарищей из нижнего города Киркволла, или той же клоаки. Готов поспорить, они бы не отказались пожить на казенных харчах, в теплых комнатах со всеми удобствами. Магов в Круге еще и достаточно развивают, давая возможность обучения и развития их дара. Не каждый отступник может позволить себе купить какую-нибудь книженцию о магических силах, не говоря уже о том, чтоб банально обучится грамоте.

Изменено 21 июля, 2011 пользователем Gordus

[Ad2 1 074]

Ну правильно, они слились, а не С. перехватил контроль.Магов необходимо обучать, а не изолировать и отпускать в сортир под расписку. И, как вы, вероятно, заметили, Круги работают весьма криво, ибо закон о силе действия и противодействия пока не отменили.

Слились , появилась новая сущность - по сути демон мести. Магов и так обучают в том месте где они в случае одержимости нанесут меньший вред - под надзором храмовников , да система не идеальна , но он необходим.

Мне просто любопытно, а что он должен был делать с храмовниками, пригласить их на чашечку кофе? Храмовники охотятся на магов отступников, естественно он их убивал, так же как и мои Хоукши. Пожалуй, это самая оригинальная претензия к Андерсу за все время. Насчет слияния его и С. он и в самом начале говорит, только при этом умудряется принимать решения, которые противоречат желаниям С. В случае дружбы, он говорит эту фразу объясняя то, что не дух его заставил это сделать, а он сам решил, потому что несправедливость к магам теперь для него так же невыносима как и для С.Насчет церкви полной людей, это как бы утрирование, там ночь на дворе, хотя и в дневное время в этой церкви не больше пары человек встретишь, с чего бы вдруг толпе людей прибежать туда именно ночью, именно перед взрывом. Ну а "таким вещам нет оправдания" - это только лозунг и эмоции.Да, а богатый человек наделенный властью может начать войну по своей прихоти. А сын судьи убивал эльфиек непонятно сколько времени, а его отец его покрывал. Давайте всех, у кого есть возможность причинить вред другому посадим в круги. Стоп, но тогда получится, что надо всех людей по кругам расселить. Их надо обучать, а не по тюрьмам рассаживать, только из-за того, что они возможно что-то совершат.

Одно дело когда ты отступник и убиваешь храмовником в здравом сознании , прекрасно давая себе отчет . Другое дело когда ты становишься одержимым и не контролируешь себя ( рассказ прелюдию вспоминаем ) , приходишь в себя ,а вокруг трупы - хорошо сначала храмовники ,а потом могут быть и простые люди которые просто попадутся под руку в тот момент когда ты влиянием духа ( что собственно и случилось , не вмешайся Хоук девочка бы погибла ). Насчет церкви в ролики очень хорошо видно что погибает не одно только владычица ,а и много кто еще. Да , сын судьи убивал эльфиек долгое время и ему ничего не было , вот только те бедствия которые принесет в мир одержимый никак не сравниться с этим. Для таких больных как сын судьи - лечебница , для убийц - тюрьма , для магов - круг.

Именно что контроль, а не надзор, а кругах именно надзор, круг это тюрьма. У долийцев нет кругов, и что? их маги становятся одержимыми? В Тевинтере тоже маги свободны и посему-то он стоит и не рухнул... Круг себя изжил, круг это не выход... И вообще все люди опасны быть тогда всех запрём в тюрьмы?

Вообще больше всего мне понравилось как организован надзор над магами у кунари xD

[Эри 9 769]

итолько овт почему не кто туда не стремится, маги почему то предпочитают на хлебе и воде жить, а на казенные харчи их не тянет

Изменено 21 июля, 2011 пользователем Эри

[Nethalf 5 344]

итолько овт почему не кто туда не стремится, маги почему то предпочитают на хлебе и воде жить, а на казенные харчи их не тянет

Отчего же. Финн предпочитает жить в Башне - и на задурманенного пропагандой дурачка, как Кейли, он не похож. Тевинтерские магистры вернули себе политическую власть вплоть до захвата власти и церковной, а Круги и храмовников отменить отчего-то не спешат.

[Gordus 435]

итолько овт почему не кто туда не стремится, маги почему то предпочитают на хлебе и воде жить, а на казенные харчи их не тянет

Тьфу,ты)) ну не все же)

Изменено 21 июля, 2011 пользователем Gordus

[Аурига 353]

Это лозунг и эмоции (с). Давайте считать не по "большому счету", а по точному. И, как вы сами уже заметили, в самом начале подсчетов заметим, что и рот не защит, и ошейник не одет, и пропаганда церковная превращает в идиотов, считающих себя ходячими фурункулами и желающих смерти самим себе, не всех подряд, как в Куне, а только наиболее отмороженных.

Ну вы же не хотите сказать, что на вышеперечисленных основаниях маги должны сидеть на попе ровно и не питюкать? Или хотите?

И потом - без эмоций не получится... потому что сама тема эмоциональная. И маги к этому вопросу массово относятся эмоционально. Без эмоций там только усмиренные.

Помнится Андерс неприятно поражен, увидев саирабаза вблизи (да еще и послушав потом его речи на тему "я типо проклят буду самоубиваться, так велит кун), но для него это ни разу не означает, что нужно оставить борьбу за права магов и начать агитировать на тему "народ у нас еще не все так плохо, нам хотя бы рты не зашивают".

[alla-n 1 933]

Аурига .А чего? Вон гляньте на товарищей из нижнего города Киркволла, или той же клоаки. Готов поспорить, они бы не отказались пожить на казенных харчах, в теплых комнатах со всеми удобствами. Магов в Круге еще и достаточно развивают, давая возможность обучения и развития их дара. Не каждый отступник может позволить себе купить банальную книженцию о магических силах, не говоря уже о том, чтоб банально обучится грамоте.

А им понравится если их будут насиловать и избивать, в киркволльском круге это происходит. А если их будут превращать в усмиренных? А то, что они не будут иметь права создать семью и растить своих детей. У магов нет главного - свободы.

И, как вы сами уже заметили, в самом начале подсчетов заметим, что и рот не защит, и ошейник не одет, и пропаганда церковная превращает в идиотов, считающих себя ходячими фурункулами и желающих смерти самим себе, не всех подряд, как в Куне, а только наиболее отмороженных.

Превращение в идиотов - это вы про усмирение? Ну в случае с магами их старкхейвинского круга были наугад выбраны несколько магов и усмирены, в назидание остальным, а не самые отмороженные. Зашитый рот и ошейник это внешнее проявление несвободы. А у магов из круга нет большинства прав, которые есть у обычных людей. Но некоторые различия есть, поэтому и написано "по большому счету". Если бы я считала эти ситуации одинаковыми, я бы так и написала.

[Inadzuma 5 363]

Ad2

вы сравниваете магов с сумасшедшими и убийцами? Да только магов запирают превентивно. Вы не догадались ещё, что немало магов обращаются к запретным знаниям и попадают под влияние демонов как раз из-за этого?

А что скажете о долийцах?

И, как говорил Андерс - для того чтобы быть жестоким убийцей не обязательно находиться под влиянием демона.

[Аурига 353]

Аурига .А чего? Вон гляньте на товарищей из нижнего города Киркволла, или той же клоаки. Готов поспорить, они бы не отказались пожить на казенных харчах, в теплых комнатах со всеми удобствами. Магов в Круге еще и достаточно развивают, давая возможность обучения и развития их дара. Не каждый отступник может позволить себе купить какую-нибудь книженцию о магических силах, не говоря уже о том, чтоб банально обучится грамоте.

Ага и при этом маги массово бегут из кругов, родители детей-магов регулярно прячут своих детей, у которых проявился дар, от храмовников и тот же Андерс (тема, кстати о нем, не забываем, господа) из Ферелденского круга (который вроде как поприличнее чем киркволлский) сбегал множество раз.

[Inadzuma 5 363]

Отчего же. Финн предпочитает жить в Башне - и на задурманенного пропагандой дурачка, как Кейли, он не похож. Тевинтерские магистры вернули себе политическую власть вплоть до захвата власти и церковной, а Круги и храмовников отменить отчего-то не спешат.

Так есть Финн, а есть Кайли, а ещё есть Йован, история которого очень наглядно иллюстрирует отношение к магам даже в "хорошем" Ферелденском Круге. А ещё есть Винн, которая, при всей лояльности, признаёт, что нередко думала о том, что она лишь инструмент.

[Аурига 353]

Пф, опять...это уже даже не интересно. Может и правда в шапку предыдущие споры скопировать?) Все-равно одно и то же.

Я, собственно с просьбой - нужны скрины нашего всего) Поделитесь, пожалуйста

Какого рода скрины нужны? Я могу порыться в закромах.

[Эри 9 769]

ЫФинн сдетсва там живет и другой жизни не знает, а вот маги которыке всю жизнь живут на воле и коорые питаются чем придется. почему то не бегут в круг на казенные харчи

[alla-n 1 933]

Одно дело когда ты отступник и убиваешь храмовником в здравом сознании , прекрасно давая себе отчет . Другое дело когда ты становишься одержимым и не контролируешь себя ( рассказ прелюдию вспоминаем ) , приходишь в себя ,а вокруг трупы - хорошо сначала храмовники ,а потом могут быть и простые люди которые просто попадутся под руку в тот момент когда ты влиянием духа ( что собственно и случилось , не вмешайся Хоук девочка бы погибла ). Насчет церкви в ролики очень хорошо видно что погибает не одно только владычица ,а и много кто еще. Да , сын судьи убивал эльфиек долгое время и ему ничего не было , вот только те бедствия которые принесет в мир одержимый никак не сравниться с этим. Для таких больных как сын судьи - лечебница , для убийц - тюрьма , для магов - круг.

Его превращение в одержимого в истории вполне понятно, его предали и хотели, скорее всего убить. А насчет мирных людей. У нас есть только один пример, когда он превратился в одержимого и убил невиновного человека (или не убил, в моем случае он не убивал) и то это было после боя с храмовниками, и понимания того, что Алрик вытворял. Не помню, чтобы Андерс превращался в одержимого при виде Каллена или Траска.

Я видела этот ролик, там нет толпы людей.

Ещё раз, а если у нас есть правитель страны, скольких он может убить послав армию уничтожить другую страну. Одержимому и не снилось столько жертв. А что мы узнаем от Лелианы, - что церковь поход собирается на Киркволл отправить, сколько бы людей погибло в этом случае. Человек, при наличие денег и власти принесет намного больше вреда, чем один одержимый, но богатых людей в круги не сажают только из-за того что они возможно когда-нибудь причинят вред.

Вообще больше всего мне понравилось как организован надзор над магами у кунари xD

Это все объясняет.

[Nethalf 5 344]

Ну вы же не хотите сказать, что на вышеперечисленных основаниях маги должны сидеть на попе ровно и не питюкать? Или хотите?

И потом - без эмоций не получится... потому что сама тема эмоциональная. И маги к этому вопросу массово относятся эмоционально. Без эмоций там только усмиренные.

Помнится Андерс неприятно поражен, увидев саирабаза вблизи (да еще и послушав потом его речи на тему "я типо проклят буду самоубиваться, так велит кун), но для него это ни разу не означает, что нужно оставить борьбу за права магов и начать агитировать на тему "народ у нас еще не все так плохо, нам хотя бы рты не зашивают".

Я всего лишь вернул alla-n ее же слова с прошлой страницы о лозунгах и эмоциях. А то как-то неприятно получается - критикам Андерса и няшек-магов лозунги и эмоции нельзя, а защитникам того и другого - можно.

Нет, мне и самому не нравится система Кругов. И я отстаиваю мысль не о том, что маги не должны менять систему, а о том, что они не должны менять систему так, как дурачок Андерс.

Превращение в идиотов - это вы про усмирение?

Нет. Про беспрекословно подчиняющихся и безусловно считающих самих себя опасностью магов, как в Куне. Самая отмороженная церковной пропагандой магичка - Кейли - только говорит о том, что надо бы убицца. Саирабаз делает.

О том, что Круги обладают правом нейтралитета во время политических конфликтов и, следовательно, без согласия самих магов их нельзя рекрутировать во враждующие стороны, я вам писал. Могут ли тем же самым похвастаться саирабазы - сильно сомневаюсь.

Изменено 21 июля, 2011 пользователем Nethalf

[Аурига 353]

Отчего же. Финн предпочитает жить в Башне - и на задурманенного пропагандой дурачка, как Кейли, он не похож. Тевинтерские магистры вернули себе политическую власть вплоть до захвата власти и церковной, а Круги и храмовников отменить отчего-то не спешат.

Финн - вообще особый случай. Ему даже выходить из башни не хочется совсем вообще. Вспомните как он радовался, что в результате очередного побега Андерса им отменили обязательную зарядку на свежем воздухе.

[Gordus 435]

Ну вы же не хотите сказать, что на вышеперечисленных основаниях маги должны сидеть на попе ровно и не питюкать? Или хотите?....

Маги должны расширять свои права, взрывая других людей? Не за это ли их в Круг и помещают?

Ага и при этом маги массово бегут из кругов, родители детей-магов регулярно прячут своих детей, у которых проявился дар, от храмовников...

Любая мать бы прятала ребенка от таких вещей. Только вот потом в таких детишек вселяются демоны, т.к. преданная мать, даже не думает, что чадо нужно научить им сопротивляться. Конечно, маги будут убегать из Кругов. Это ведь все не справедливо. Только вот альтернативы нет. Тот же Андерс с дурости стал одержимым. Плохой пример =)

Изменено 21 июля, 2011 пользователем Gordus

[Inadzuma 5 363]

И я отстаиваю мысль не о том, что маги не должны менять систему, а о том, что они не должны менять систему так, как дурачок Андерс.

И почему же её за столетия не поменяли?

[Nethalf 5 344]

Так есть Финн, а есть Кайли, а ещё есть Йован, история которого очень наглядно иллюстрирует отношение к магам даже в "хорошем" Ферелденском Круге. А ещё есть Винн, которая, при всей лояльности, признаёт, что нередко думала о том, что она лишь инструмент.

Эри говорила о всех. Финн - это тоже все, нет? Так-то я не спорю. Меня это намерение говорить за всех несколько покоробило. Андерс вон тоже решил за всех. И за Финна в том числе.

[Inadzuma 5 363]

Любая мать бы прятала ребенка от таких вещей.

А почему матери прячут своих детей? Не лучше было бы отдать ребёнка в школу на обучение? Может потому что Круг это не просто школа, где юного мага научат владеть силой и сопротивляться демонам?

Nethalf

ясно, что "все" понятие относительное в любом случае.

Изменено 21 июля, 2011 пользователем Inadzuma

[alla-n 1 933]

О том, что Круги обладают правом нейтралитета во время политических конфликтов и, следовательно, без согласия самих магов их нельзя рекрутировать во враждующие стороны, я вам писал. Могут ли тем же самым похвастаться саирабазы - сильно сомневаюсь.

Остается напомнить, что у кунари нет такой дикости как усмирение. Кстати, при разговоре с Аришоком он сказал, что можно или принять свою судьбу или умереть, интересно, это распространяется на их магов? Если да, то в этом проявляется большая гуманность, потому что мы видим, что есть маги, которые считают смерть для себя лучшим выходом, чем усмирение, а магам в круге такого выбора не дают.

Я всего лишь вернул alla-n ее же слова с прошлой страницы о лозунгах и эмоциях.

Как видите, я свои высказывания могу обосновать. Если бы я хотела говорить лозунгами, я бы сказала, что положение магов в кругх не отличается от положения магов у кунари.

[Gordus 435]

А почему матери прячут своих детей? Не лучше было бы отдать ребёнка в школу на обучение? Может потому что Круг это не просто школа, где юного мага научат владеть силой и сопротивляться демонам?

В данном случае- "Либо рыбка, либо пипка" =)

[Тинхен 1 177]

Какого рода скрины нужны? Я могу порыться в закромах.

Любые посимпатичнее и побольше. И чтобы один был) Зарание спасибо)

[Аурига 353]

Маги должны расширять свои права, взрывая других людей? Не за это ли их в Круг и помещают?

Хм... а маги уже взрывали других людей в попытках расширять свои права? :blink: А какие у них есть права не напомните? Потому что мы знаем только о том каких прав у них нет: права наследовать за своими родителями, права на свободу передвижения, права самостоятельно воспитывать своего ребенка, даже права самостоятельно выбрать сексуального партнера нет. Они на положении рабов.

Так что нет, из не за это в Круг помещают. Их туда помещают потому что это выгодно Церкви вот именно в таком виде.

Так что то, что Андерс взрывает именно церковь - это не просто его прихоть или дурость одержимого, это именно знак для всех (и для магов и для храмовников и для церкви), что дальше терпеть нельзя и маги будут бороться.

Любая мать бы прятала ребенка от таких вещей. Только вот потом в таких детишек вселяются демоны, т.к. преданная мать, даже не думает, что чадо нужно научить им сопротивляться. Конечно, маги будут убегать из Кругов. Это ведь все не справедливо. Только вот альтернативы нет. Тот же Андерс с дурости стал одержимым. Плохой пример =)

Альтернатива есть, причем не одна: Долийцы не запирают своих магов, ривейнские провидицы вселяют в себя духов в случае необходимости... добровольная одержимость (и никаких разрушений и жертв), в Тевинтере вон магию крови открыто изучают и практикуют и тоже одержимые там по улицам толпами не бегают. Так что есть альтернатива.