Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Cassandra

Андерс / Anders

Андерс / Anders  

1 541 пользователь проголосовал

  1. 1. Как вы относитесь к этому персонажу?

    • Превосходно
      689
    • Хорошо
      501
    • Ни рыба, ни мясо
      94
    • Он меня раздражает
      160
    • Убил(а) бы на месте
      96
  2. 2. Внешность

    • Отличная - красавец!
      577
    • Хорошая
      632
    • Средняя
      253
    • Плохая - в темном переулке лучше не встречать!
      41
  3. 3. Озвучка

    • Отличная - ласкает слух
      660
    • Хорошая
      652
    • Средняя
      136
    • Плохая - лучше бы молчал
      55
  4. 4. Как вы относитесь к нему в Dragon Age II?

    • Отлично, он стал лучше
      241
    • Неплохо
      338
    • Отрицательно, испортили персонажа
      343
    • Ужасно
      120


Рекомендуемые сообщения

(изменено)
02789be56d62d477143b38b03fb82a87.jpg

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

“Именно по воле Создателя рождаются маги. Церковь – творение людей, и они же могут её свергнуть”

Awakening: Многие маги ропщут под властью Церкви, и Андерс не исключение. Хотя большинство магов попадает в Круг еще детьми, Андерс был подростком в то время, когда его нашли храмовники: он знал внешний мир и очень хорошо осознавал, что теряет. Для него стены Башни Круга были не более чем темницей. Прирожденный смутьян, Андерс постоянно сбегал из башни, демонстрируя недюжинную изобретательность. Но несмотря на его находчивость и талант, ему никогда не удавалось окончательно отделаться от храмовников. К счастью, Андерс презирает магию крови не меньше, чем Церковь, иначе его бы давным-давно казнили как малефикара. На самом же деле все, чего он хочет, это свобода -- ну, свобода, хорошая еда и симпатичная девушка в объятьях. Это ведь не такая уж и большая просьба, верно?

Dragon Age 2: Андерс – беззаботный маг-бунтарь из «Dragon Age: Начало – Пробуждение» – изменился. Вдохновлённый своим другом, Справедливостью, бороться с Кругом Магов более активно, Андерс согласился стать сосудом для духа Справедливости… после чего осознал, что его злость на Круг превратила Справедливость в демонический дух Мести. Теперь Андерсу приходится ментально и физически бороться, чтобы сохранять контроль над демоном, сидящим в нем… по крайней мере, до тех пор, пока Круг Магов не будет навсегда распущен.

Рассказ-прелюдия к появлению Андерса в Dragon Age 2

Что-то не так с этим светом. Слишком жёлтый. Слишком грубый. И весь он идёт сверху. На секунду я теряюсь: почему это кажется неправильным? Солнце… оно же всегда было здесь, верно? Что же я вспоминаю?

Я вспоминаю верное слово. Тень. Я маг. Я бывал в месте, о котором вспомнил. Это страна туманов и снов. И я прав: свет там иной, он исходит от земли, от стен, не из одного точечного источника. Но я никогда не был там больше, чем просто гостем. Почему она вдруг показалось мне домом?

Чего ещё я не могу вспомнить?

Я сажусь, и свет становится сперва ярче, потом темнее и после выравнивает сияние. Пульсация в моей голове возобновляется, и я, не подумав, призываю дыхание маны, чтобы избавиться от неё. Боль усиливается по мере того, как магическая энергия обволакивает её, успокаивая и охлаждая. Я пытаюсь думать. Начнём с чего-то простого. Моё имя. Как меня зовут?

Я Андерс.

Я Справедливость.

Никогда прежде это не давалось так тяжело.

Внезапно всё возвращается. Голос Справедливости, мой голос, разговор посредством разлагающегося тела, которое он некогда занимал. «Время пришло. Ты показал мне несправедливость, больше которой я не встречал. Достаточно ли у тебя мужества принять мою помощь?»

Я знал, что он предлагает.

Чтобы остаться в царстве смертных, ему необходим сосуд, тело, которое он займёт до самой смерти, а не просто труп, который в любом случае будет гнить. Если бы я предоставил ему это, он бы дал мне всё, чем владел, чем был. Вместе мы могли бы превратить Тедас в мир, где правит справедливость, а не страх.

Мир без Круга. Без храмовников. Мир, в котором маги могут учиться обращаться со своим даром и при этом возвращаться на ночь домой. В котором ни одной матери не придётся прятать своё дитя… или потерять его из-за страха соседей. В котором магия считается даром Создателя, а не проклятием, как сейчас.

Это почти невозможно представить. Круг, храмовники – всё это формировало мою жизнь. Мне было не больше двенадцати, когда они пришли за мной. Моя мать плакала, когда они надевали кандалы на мои запястья, но отец был рад моему уходу. Он боялся со времён того огня в амбаре. Боялся не просто того, что я могу совершить, – боялся меня, боялся, что моя магия – это наказание за какие бы то ни было мелкие грешки, к которому, как ему казалось, его семью приговорил сам Создатель.

Я всегда знал, что не покорюсь. Я бы не стал тем, чем они хотели, – покладистым, покорным, виноватым. Но до Справедливости я был один. Я никогда не думал больше, чем о своём собственном побеге: где я должен спрятаться? Как скоро они найдут меня?

Сейчас эти мысли вызывают у меня отвращение. Почему столь многие должны жить так, как я жить не хочу? Почему Круг Магов должен существовать? Только потому, что так всегда было, потому, что те, кто читал слова Андрасте, извратили их, заявив, что маги должны стать пленниками? Почему никогда не было революции?

– Он на грани, – голос, приближается. Кто-то, кого я знаю. Серый Страж.

– Что, во имя Создателя, с ним случилось? – их двое. Этого я не знаю.

– Он слетел с катушек. Его глаза засияли… Его проклятая кожа расползлась, и было похоже, что у него внутри пылает огонь. Бредил… нёс что-то про несправедливость, про революцию. Думал, придётся прикончить гада как бешенного пса, а потом он просто рухнул.

– Чёртовы маги.

Я силюсь встать, открыть глаза и встретить их как мужчина, а не как пережёванная куча гарлокской блевотины, которой я себя ощущаю. Теперь я их вижу. Это Ролан; как же иначе. Цена, которую мне пришлось заплатить за щедрость Серых Стражей, вырвавших меня прямо их рук храмовников. Он был одним из них, пока его местную Церковь не разорили порождения тьмы и он не почувствовал, что должен стать Стражем. Никто никогда не говорил, что сделка расторгнута, но, как только храмовники перестали протестовать, Ролан явился к Стражам, и с тех пор нас на каждое задание отправляли вместе. Ясное дело, что храмовники прислали его присматривать за мной.

И что толкнуло меня заключить сделку со Справедливостью там, где он мог это видеть?

Он попадает в моё поле зрения, и я жалею о своём неудачном подборе слов, потому что что-то шевелится внутри меня, и я гадаю, насколько тяжело Справедливости направлять свою волю через тело, по-прежнему занимаемое разумом владельца. Но это бессмысленный вопрос, так как его мысли теперь мои, и он сам – это я, и я больше не уверен, о чём именно спрашивал.

Ролан стоит прямо передо мной, и белый грифон на его нагруднике сливается в моих глазах с пламенным мечом цвета стали на броне его спутника, и я знаю с чёткой уверенностью, что Ролан предал меня.

– Стражи согласились, что мы не можем укрывать одержимого, – говорит он гнусавым голосом, дрожащим от самодовольства, и больше мне ничего не нужно слышать. Он натравил храмовников на меня, на нас, и это именно то, чего мы ждали.

Я не вижу себя во время изменения – лишь отражение в их глазах и звуки их криков. Я резко выпрямляю руку, и сильверит не столько ломается, сколько взрывается брызгами расплавленного металла. Пламенный меч тает, стекает по груди храмовника, и я посылаю волну пламени, испепеляющую его лицо, оставляя лишь череп, горячий до тления. Горят деревья… палатка… всё вокруг.

Ролан всё ещё стоит, и я чую лириум, который он выпил, что и защитило его от взрыва. Но он испуган. Я вижу, как дрожит его щит, и знаю, что он едва сдерживается, чтобы не убежать, и мне приходит мысль: «Чем же я стал?», ведь я видел, как он встречает маток и одержимых без страха.

И затем его меч останавливается на уровне моей груди, и я не препятствую ему, ведь это лишь сталь, неспособная повредить мне – я больше не один из смертных. И когда меч тонет по самую рукоять в моей плоти, не вызывая никакой реакции, он сдаётся. Он разворачивается и бежит, а я сзади, схватив его за шею, отрываю ему голову – никакой магии, только я, кем бы я теперь ни был. Его кровь попадает в мой открытый рот, на вкус она напоминает вино с мёдом, и тепло расползается по моему телу.

Он ненавидел меня, и теперь он мёртв. Он боялся меня, и теперь он мёртв. Он охотился на меня, и теперь он мёртв.

Они все умрут. Каждый храмовник, каждая сестра, которая встанет на пути нашей свободы, сдохнет в агонии, и их гибель придаст нам сил. Мы добьёмся справедливости. Мы отомстим.

И вдруг я в одиночестве стою в горящем лесу, окружённый телами храмовников и Стражей. Их так много, а я и не знал, что они были здесь. Не знал даже, что убил их, но доказательства этого вокруг меня. Не последствия битвы, как я её понимал, но место кровавой бойни, полное оторванных конечностей и растерзанной и пожёванной плоти.

Это не справедливость. Это не тот дух, который был моим другом, самим мной. Чем же он стал? Чем я стал? Нам нужно убираться отсюда. Для меня больше нет места в рядах Серых Стражей.

Есть ли для меня теперь место хоть где-нибудь?

Переведено by

TiRTo & IMK team

- Персонажа "породил" Дэвид Гэйдер, в Dragon Age II его "усыновила" Дженнифер Хеплер.

- Андерса в Dragon Age: Awakening озвучил Greg Ellis, в Dragon Age 2 - Adam Howden.

- Это интересно: Андерс, по словам его "папы" Дэвида Гэйдера, это не имя собственное, а прозвище, которое он то ли получил то ли сам себе выбрал по той простой причине, что его родители были из Андерфелса.

Изменено пользователем Хаархус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Разрабы сказали, что если Андерса убить, он не воскреснет. У них, по ходу, вечно живые только особи женского пола. 8)

Хотя, никогда не поздно ввести Канон и заявить: "А мы сказали - ТАК!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Разрабы сказали, что если Андерса убить, он не воскреснет. У них, по ходу, вечно живые только особи женского пола. 8)

Хотя, никогда не поздно ввести Канон и заявить: "А мы сказали - ТАК!"

*шепотом* Андерса можно убить. И он все равно появляется во второй части.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Речь идет не о действиях в ДАА, а действиях в ДА2, в финальной битве. Разрабы сказали, что Андерс не будет воскресать в последующих играх, если игрок его убьет. Но это еще вилами по воде писано, всегда можно переиграть, если Био будет выгоден живой Андерс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зачем им выгоден экстремист? Я представляю, сколько помоев на них вылилось, когда они узнали мнение об "новом" Андерсе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Arigator, вы, похоже, правда считаете, что именно ваше отношение к персонажу разделяемо абсолютным большинством, но это не так. Посмотрите сколько споров о нем было здесь, посмотрите сколько споров было на социалке, здесь даже приводили опрос, на тему кто убил и кто нет, результаты были фактически равными. Посмотрите результаты голосования здесь, и разница между теми, кто считает, что "он стал лучше" и "испортили персонажа", не такая уж большая. Так почему же он в новом виде однозначно плох? Только потому, что лично вам не нравится новый образ персонажа? А то, что помои выливаются, ну, что поделать. В том и дело, что мнение о новом Андерсе разное у разных игроков, тут нет однозначного он стал хуже или лучше, а недовольные всегда вопят громче всех, поэтому их слышнее.

Об упоминаниях - Андерс упоминается только в Асундере, как тот, кто взорвал церковь, но о том, что с ним стало дальше ничего не говорится.

Изменено пользователем alla-n

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Arigator, вы, похоже, правда считаете, что именно ваше отношение к персонажу есть истинное и разделяемое абсолютным большинством,

Где он такое сказал?

Ну а вообще, как вы уже заметили, положительные отзывы это хорошо, но критика всегда жалит в первую очередь, и на неё обращают больше внимания.

И да, появление нового Андерса спровоцировало довольно сильный баттхёрт, сперва затмевавшее положительные отзывы :) Как, пожалуй, и сиквел в целом :)

Изменено пользователем Миро

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Где он такое сказал?

Фанаты, такие фанаты. Я уже внимание на это не обращаю.

Напомните мне, Мередит и Орсино хотели заключить перемирие и именно в этот момент Андерс церковь взорвал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да при чём здесь отношение к персонажу?

В этой теме вообще ни о чём нельзя говорить, походу.

...Об упоминаниях - Андерс упоминается только в Асундере, как тот, кто взорвал церковь, но о том, что с ним стало дальше ничего не говорится.

Вот только это и требовалось узнать. Спасибо что не ногами в живот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Где он такое сказал?

Ну а вообще, как вы уже заметили, положительные отзывы это хорошо, но критика всегда жалит в первую очередь, и на неё обращают больше внимания.

И да, появление нового Андерса спровоцировало довольно сильный баттхёрт, сперва затмевавшее положительные отзывы :) Как, пожалуй, и сиквел в целом :)

Дело не в критике. А в том, что некоторые люди считают, что только их мнение правильное. При этом каждый раз пытаются ткнуть оппонента носом в его неправоту, забывая о такой простой вещи как субъективное мнение. Сорри за оффтоп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
Где он такое сказал?

Вот эта фраза

Я представляю, сколько помоев на них вылилось, когда они узнали мнение об "новом" Андерсе.

Но на них вылились не только помои, и мнение о "новом" Андерсе было не только отрицательным. Оно было разным, этого персонажа и задумывали, как спорного. Я не буду напоминать, сколько раз в этой теме поднимался разговор о том, что новый Андерс точно хуже старого, и точка. Разве это высказывание не является продолжением той же мысли?

В данном случае я вижу, что "новый" образ воспринимается как нечто плохое, и на основе личного восприятия нового образа как плохого, идет разговор о помоях. Я же говорю о том, что новый образ как именно "плохое" не является однозначным мнением большинства. И говорить, что там были сплошные помои на разработчиков - это не правда.

Дополню, если вся та цепочка, которую я тут расписала, не есть смысл того высказывания, которое тут было, я готова признать, что ошиблась, увидев в этой фразе шаблон - "прошлый образ был лучше, все это знают".

У меня вот тоже складывается странное ощущение, стоит слово сказать в защиту этого персонажа, как тут же начинают обвинять непонятно в чем. И зачастую это является банальным сведением старых счетов.

Я, в данном случае, даже не говорила о том, какой Андерс замечательный и хороший, а указала на то, что я посчитала неточностью в высказывании другого человека, и все. Надеюсь, хотя бы это ещё позволено говорить, на это запрета пока нет?

Критика вещь хорошая. Но это закон жизни, что высказывают больше отрицательное мнение. Человеку нравится игра, нравится персонаж, он спокойно играет себе и не дергается. Не лезет в обсуждение, не ищет места куда бы негатив вылить. А вот те, кому не понравилось, пойдут искать место, где бы это сказать. Думаю, люди столько лет разрабатывающие игры, понимают этот момент, и не будут ориентироваться только на громких.

Напомните мне, Мередит и Орсино хотели заключить перемирие и именно в этот момент Андерс церковь взорвал?

Нет. Орсино направился к Эльтине в надежде, что та образумит Мередит. Перемирие они не заключали, и не похоже, что собирались.

Изменено пользователем alla-n

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зачем им выгоден экстремист?

Сделают в очередном комиксе ЧОрным Властелином. Вон, что они с прежними персонажами творят - просто волосы дыбом становятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Речь идет не о действиях в ДАА, а действиях в ДА2, в финальной битве. Разрабы сказали, что Андерс не будет воскресать в последующих играх, если игрок его убьет. Но это еще вилами по воде писано, всегда можно переиграть, если Био будет выгоден живой Андерс.

Всё ещё интереснее.

Они также сказали, что если игрок убил Андерса, Андерс мёртв. А вот Справедливость - это, возможно, совершенно другая история... (линк)

И раньше, что они рассматривают два варианта, если Андерс выжил. Первый - дух полностью излечивает его от скверны. Второй - скверна от Андерса передается духу. Гейдер отказался назвать "правильный" вариант, потому что Андерс может им потребоваться в будущих играх. (линк)

Но всё это было давно и не правда :)

Изменено пользователем Asherinka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лучше бы скверна полностью вылечила его от духа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лучше бы скверна полностью вылечила его от духа.

И он бы превратился в обычного упыря? Нет уж, спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бытие серым стражем не настолько калечит Андерса, как одержимость духом. Если их не разделить, то Андерс растворится в Мести. Пусть лучше упырь через 20 лет, чем медленная смерть личности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надо писать петицию: Освободите Джастиса и Андерса от друг друга, такая фигня же поулчается. Зачем вы их так мучаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надо писать петицию: Освободите Джастиса и Андерса от друг друга, такая фигня же поулчается. Зачем вы их так мучаете?

Я щас скажу полную нелогичную хрень. Хоть я и ненавижу эту зловредную Синь, но надо признать, что без него Андерс не был бы тем, кто он есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Я бы предпочла вариант - дух помогает Андерсу избавиться от скверны, а Андерс учится лучше контролировать духа, и для этого мы отправляемся в Ривейн, в надежде, что провидцы раскроют нам свои секреты.

И варианты - станет ли дух помогать, или сам заразиться скверной, логичнее было бы сделать зависимыми от выбора дружбы или соперничества, потому что в результате, в конце игры, мы имеем разное отношение Андерса к духу. Вот так оно и могло бы сказаться, это был бы интересный ход.

Изменено пользователем alla-n

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Я бы предпочла вариант - дух помогает Андерсу избавиться от скверны, а Андерс учится лучше контролировать духа, и для этого мы отправляемся в Ривейн, в надежде, что провидцы раскроют нам свои секреты.

Возможно, это прокатило бы в случае со Справедливостью или в условиях депривации, если маг не будет видеть все эти жуткие несправедливости, которым подвержены его собратья по несчастью. Но с Местью - сомневаюсь. Уже даже в 3м акте при соперничестве у Андерса случаются провалы в памяти. Деградация налицо. С каждым годом Месть крепнет, Андерс слабеет. В конце концов, получится моральный упырь, если можно так сказать. Демон, одержимый одной целью - вырезать всех. А в случае со скверной в крови у них в запасе около 20 лет. Можно придумать какой-нибудь способ своеобразного э... гемодиализа )

И варианты - станет ли дух помогать, или сам заразиться скверной, логичнее было бы сделать зависимыми от выбора дружбы или соперничества, потому что в результате, в конце игры, мы имеем разное отношение Андерса к духу. Вот так оно и могло бы сказаться, это был бы интересный ход.

Как он может заразиться? Духи бескровны же.

Мечта всех моих Хоукш - избавить Андерса от духа. В первую очередь. Скверна подождёт.

Изменено пользователем Luc'ana

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Омг. И вы туда же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
Как он может заразиться? Духи бескровны же.

Мне тоже очень любопытно, как такое может произойти. Я, на самом деле, не понимаю, как тот, кто является духом, может заразиться чем-то физическим. Хотя скверна ведь может и древних богов поражать и превращать их в архидемонов, но там все же физическое тело есть. Все равно странно звучит, оно попадает в тело, в кровь, у духа нет тела, только тело Андерса, а он уже давно СС, и до этого Справедливость вселился в Кристоффа, который уже был СС, и все это время он не подвергался действию скверны сам. Или нам скажут, что подвергался, просто мы об этом не знали. Но, в любому случае, если Гейдер захочет, чтобы скверна от Андерса передалась Справедливости, значит она передастся.

Вот люблю я на тему духа разговоры, так что немного болтовни и предположений. Насчет разделения Андерса и Справедливости, скажем так - задача моих Хоуков сделать так, чтобы Андерс мог контролировать себя, свои поступки, свое тело. Чтобы он сам мог принимать решения, не опасаясь, что это не его собственные мысли. Каким именно образом этого достигать, мне не важно. Разделением ли, или просто учиться контролировать.

В случае соперничества, да, там появляются провалы памяти, и там я вижу изменения личности. Но на пути дружбы это не показано. Это тяжелый союз, но насколько он действительно убивает личность, или все же возможно установить понимание между этими двоими - я не знаю, поэтому, в данном случае, я не могу сказать, насколько я за или против разделения. Ну, и информация о Ривейне меня интересует, если там есть провидцы, способные общаться с духами и демонами, даже становиться одержимыми, и делать это на благо поселений, видимо, они способны контролировать эту силу. Не факт, что это Андерсу поможет, возможно, маги этому с детства обучается, но все же хотелось бы информации. Не стоит забывать и о том, что дух не только причиняет вред, но он ещё и сила. В игре мы этого не видим толком, но если вспомнить историю Андерса, то в состояние одержимости он, фактически, не убиваем. А у нас война вокруг, силы нужны, в том числе и для того, чтобы Андерс мог защитить себя от тех, кто наверняка за ним придет. Я не говорю, что духа точно, обязательно надо оставлять, даже если это повредит Андерсу. Просто я не считаю Справедливость злом, не считаю, что он намеренно хочется причинить вред Андерсу, не думаю, что он уже демон, мне кажется, там ещё можно договориться. Если же нет, то тогда, естественно, выселять.

Ещё один момент, все закончилось на взрыве, мы толком не видим Андерса после этого, и для того, чтобы понять, какие там у них с духом теперь взаимоотношения, надо бы посмотреть на них спустя какое-то время. Просто после такого события, разработчики могут написать любую историю, и она будет возможной. Ведь подобное потрясение могло изменить все. Теперь можно придумать, например, что дух успокоился, после того как дал шанс и увидел, что маги им воспользовались, или, дух считает несправедливым то, что Андерс жив, ведь с точки зрения высшей справедливости он, в любом случае, должен расплатиться, и теперь Справедливость направил все свои силы на то, чтобы уничтожить уже Андерса, заставив заплатить. Или, он свихнулся, из-за того, что вокруг кровь и боль, и действительно убивает личность Андерса. Любой вариант можно написать, и объяснить это взрывом и событиями в мире. Поэтому пока тяжело судить, что там в первую очередь надо делать, пока не узнаем, какую историю для этой парочки напишут.

Изменено пользователем alla-n

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так кто-нибудь ответит на мой вопрос?

Напомните мне, Мередит и Орсино хотели заключить перемирие и именно в этот момент Андерс церковь взорвал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

он может заразить Джастиса безумием и кошмары не забываем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так кто-нибудь ответит на мой вопрос?

Нет, не хотели. Максимум на что можно уговорить Мередит, это снова обратиться к Эльтине, в качестве арбитра. Но если учесть, что к тому моменту уже послали за ПУ, наплевав на мнение Эльтины, ясно, что это была бы максимум отсрочка в несколько дней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не было бы отросчки мередит бы нашла улики, а Эльтина бы дала ей бумагу на ПУ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...