Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Cassandra

Андерс / Anders

Андерс / Anders  

1 541 пользователь проголосовал

  1. 1. Как вы относитесь к этому персонажу?

    • Превосходно
      689
    • Хорошо
      501
    • Ни рыба, ни мясо
      94
    • Он меня раздражает
      160
    • Убил(а) бы на месте
      96
  2. 2. Внешность

    • Отличная - красавец!
      577
    • Хорошая
      632
    • Средняя
      253
    • Плохая - в темном переулке лучше не встречать!
      41
  3. 3. Озвучка

    • Отличная - ласкает слух
      660
    • Хорошая
      652
    • Средняя
      136
    • Плохая - лучше бы молчал
      55
  4. 4. Как вы относитесь к нему в Dragon Age II?

    • Отлично, он стал лучше
      241
    • Неплохо
      338
    • Отрицательно, испортили персонажа
      343
    • Ужасно
      120


Рекомендуемые сообщения

(изменено)
02789be56d62d477143b38b03fb82a87.jpg

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

  Показать контент

Рассказ-прелюдия к появлению Андерса в Dragon Age 2

  Показать контент

- Персонажа "породил" Дэвид Гэйдер, в Dragon Age II его "усыновила" Дженнифер Хеплер.

- Андерса в Dragon Age: Awakening озвучил Greg Ellis, в Dragon Age 2 - Adam Howden.

- Это интересно: Андерс, по словам его "папы" Дэвида Гэйдера, это не имя собственное, а прозвище, которое он то ли получил то ли сам себе выбрал по той простой причине, что его родители были из Андерфелса.

Изменено пользователем Хаархус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Церковь не хочет изменения отношения к магам, ей не нужна интеграция магов в общество. Церкви нужно чтобы магов боялись, а не считали полезными в быту. Если Церковь не даст разрешение на изучение определённых заклинаний, то изучать из смогут только тайно. А дальше что? Так же тайно ходить ночными рабочими к аристократам? К тому же, если магов будут обучать такой магии, их придётся слишком часто и надолго выпускать из Круга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 26.08.2013 в 08:45, Inadzuma сказал:

Церковь не хочет изменения отношения к магам, ей не нужна интеграция магов в общество. Церкви нужно чтобы магов боялись, а не считали полезными в быту. Если Церковь не даст разрешение на изучение определённых заклинаний, то изучать из смогут только тайно. А дальше что? Так же тайно ходить ночными рабочими к аристократам? К тому же, если магов будут обучать такой магии, их придётся слишком часто и надолго выпускать из Круга.

У тебя есть пруф на запрещение изучения заклинания вызова родников? :tongue:

Есть документ Церкви о том, что магам запрещается делать и изучать что-либо полезное в хозяйстве? Есть разговоры в игре на эту тему?

Маги и так спокойно ходят куда хотят. Те, кто имеет соответствующую репутацию, разумеется.

Изменено пользователем tw3025

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 26.08.2013 в 08:49, tw3025 сказал:

Хмм...разные партии типо...

Деятельность Лукросианцев распространяется не только на магию, но и на всё, что даёт власть в этом мире, прежде всего-- деньги. Если маг может заработать целое состояние, почему бы ему не позволить сделать это, как и любому искусному ремесленнику? Луркосианцы находят союзников среди братства Либертарианцев: большая свобода, к которой стремятся последние, даст больше возможностей для получения власти и силы.

И да, экономика определяет идеологию, в крупных исторических масштабах, с изрядной долей флуктуаций, в сильном упрощении. Кстати, с этой точки зрения Раскол, как раз и есть переход к ожидаемому тобой состоянию. Историческая закономерность))))

Изменено пользователем Skvorec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

А у тебя есть пруф, что эту магию можно изучать, но не изучают патамушта гладиолус? Или, что её изучают, но почему-то не нанимаются рабочими? Или только то, что в ДАО и ДА2 её нет, следовательно в мире её нет? Так в ДАО и ДА2 лириумные зелья в городе кому попало продают.

И маги не ходят куда захотят, они уходят только с позволения.

Изменено пользователем Inadzuma

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не, просто если бы она была, сюжет ДАО и ДА2 был бы совсем иным. То есть для меня аргумент "Церковь хочет, чтобы магов все не любили, поэтому запрещает им бороться с засухой" не аргумент, потому что в играх нет никакого упоминания о том

- что маги способны бороться с засухой

- что Церковь им это запрещает

Вот про МК много говорится. То, что Церковь запрещает МК - на это есть пруфы. Про родники - нету.

Но я не возражаю против смены ЛОРа. Собственно, я так и говорю - выкидываем ДАО и ДА2 и приветствуем новую вселенную с новыми, улучшенными магами. ))

Хотя я лично предпочла бы просто продолжение ДАО. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  Цитата
У тебя есть пруф на запрещение изучения заклинания вызова родников? :tongue:

Есть документ Церкви о том, что магам запрещается делать и изучать что-либо полезное в хозяйстве? Есть разговоры в игре на эту тему?

Настолка. Большинство тех магов, кому позволено жить вне Круга-- усмирённые.

  Цитата
Маги и так спокойно ходят куда хотят. Те, кто имеет соответствующую репутацию, разумеется.

Ага. Только как её заработать, эту репутацию? И Винн, и Инес (та ботаничка)-- дамы уже в возрасте. Выходит, всю свою молодость ты должен провести в четырёх стенах, ну, иногда во дворе гуляя, и только когда дослужишься до старшего чародея, получишь относительную свободу передвижения (заработать денег на домик в Антиве и там поселиться не дадут даже Винн). Да, ещё ты можешь стать Стражем, или советником какого-то лорда, или отправиться по официальному поручению Круга куда-то долгосрочным послом-- но подобных местечек/должностей, мягко говоря, немного, и свобода на них весьма относительна. Большинство магов безвылазно сидит в своих башнях.

Что-то не видно нормальной системы, которая бы позволяла поставить способности мага на службу обществу. Ни тебе боевых подразделений магов, ни тебе больниц, где работают маги-целители. Только крафт и услуги для знати.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 26.08.2013 в 09:18, Налия сказал:

Выходит, всю свою молодость ты должен провести в четырёх стенах, ну, иногда во дворе гуляя, и только когда дослужишься до старшего чародея, получишь относительную свободу передвижения

Старшая чародейка в предистории мага, которая просит очистить пещеру с пауками, выглядит весьма молодо. Лет на 30.

А Финн вообще не старший чародей, но уходит спокойно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  Цитата
То есть для меня аргумент "Церковь хочет, чтобы магов все не любили, поэтому запрещает им бороться с засухой" не аргумент, потому что в играх нет никакого упоминания о том

- что маги способны бороться с засухой

- что Церковь им это запрещает

А если не засуха, а тупо хилерство? Больницы с магами-целителями могли бы помочь очень многим. Так что же Церковь, если она действительно забоится о благе паствы, такое не организует? Или она больше боится упустить свою власть над магами, чем кому-то помочь, и все её разговоры о защите народа от магов-- чистой воды лицемерие?

  Цитата
Старшая чародейка в предистории мага, которая просит очистить пещеру с пауками, выглядит весьма молодо. Лет на 30.

Что-то не помню, чтобы у неё была свобода передвижения. Как и Риса с Адриан. То есть подобие свободы есть только у пенсионеров, да и то весьма относительное.

  Цитата
А Финн вообще не старший чародей, но уходит спокойно.

По поручению Круга, значит. Потому как уже прошедшей истязание Суране/Амелл(у), когда он выразил желание выйти из башни, посоветовали воспользоваться окном, и желательно повыше. И Андерса что-то не горели желанием выпускать, и Анейрина, а отцу Хоука удалось уйти благодаря помощи храмовника.

Изменено пользователем Налия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Понятия не имею )) Возможно, припарки и аптечки дешевле и удобнее?

Если денег совсем нет, как у беженцев в Киркволле, тогда припарок и аптечек не купишь, конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 26.08.2013 в 09:21, tw3025 сказал:

Старшая чародейка в предистории мага, которая просит очистить пещеру с пауками, выглядит весьма молодо. Лет на 30.

А Финн вообще не старший чародей, но уходит спокойно.

А та эльфийка разве свободно разгуливала? Финн ушёл с ГФ, ему не могли отказать - забирай, кого хочешь. Да и я бы не стала приводить в пример ферелденских магов в условиях бардака с Мором и восстановлением от него. Это исключительная ситуация. А Винн получила полный почет как герой войны, доказавший лояльность церкви. В мирное время все бы они обломались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  Цитата
Понятия не имею )) Возможно, припарки и аптечки дешевле и удобнее?

Припарки и аптечки, которые мы используем в игре-- игровая условность. Любые целительные зелья создаются магами, и представляют собой смесь трав и магии созидания (инфа из настолки), и, соответственно, покупаются в магазинах вроде "диковинок Тедаса", которые являются официальными представительствами Круга (и от прибыли с которых идёт процент храмовникам).

То есть Церковь мало заинтересована в том, чтобы поставить таланты магов на службу обществу, и все разговоры, что она держит магов в Кругах исключительно за этим-- чистой воды лицемерие. Она тупо боится упустить власть, потому что если рядом с ней объявятся реальные чудодеи, то кому нужны будут нужны священницы, способные только разглагольствовать о чудесах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот есть Инес, которая поперлась черти куда собирать никому не нужные семена по своей инициативе.

То есть если бы эрл Эамон, к примеру, попросил бы Круг помочь решить проблему с засухой и гибнущим урожаем, разве Грегор с Ирвингом не отпустили бы Инес помочь эрлу?

Во всяком случае, когда с сыном эрла случилась беда, толпа магов круга во главе с Ирвингом побежала в Редклиф рысью, не спрашивая ни у кого разрешения.

Налия, скажи, пожалуйста, настолка - это официальный ЛОР или нет? А игра? А книги?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  Цитата
То есть если бы эрл Эамон, к примеру, попросил бы Круг помочь решить проблему с засухой и гибнущим урожаем, разве Грегор с Ирвингом не отпустили бы Инес помочь эрлу?

Угу. Отпустили. К Ирвингу. Съездить, решить проблему и вернуться.

  Цитата
Налия, скажи, пожалуйста, настолка - это официальный ЛОР или нет? А игра? А книги?

Инфа, которая в той части, что с правилами-- официальный. По крайней мере, зелёный ронин (так издательство называется) консультруются с биоварями, которые их проверяют. Игра и книги-- естественно, официальный, причём книги даже "официальнее", поскольку в игре есть условности вроде продажи лириума в каждой лавке. Когда я пытаюсь судить о поседневной жизни телдассца, я опираюсь прежде всего на книги, настолку и кодекс.

Изменено пользователем Налия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 26.08.2013 в 09:34, Налия сказал:

Она тупо боится упустить власть, потому что если рядом с ней объявятся реальные чудодеи, то кому нужны будут нужны священницы, способные только разглагольствовать о чудесах?

Это верно, разумеется. Проблема в том, что до сих пор никаких сведений о реальных чудодеях не было, поэтому позиция Церкви вполне оправдана.

Если вдруг оказывается, что маги способны творить полезные чудеса, как я и говорила, выкидываем ДАО и ДА2 как несостоятельные, зачеркиваем факт существования Церкви и конфликт маги-храмовники, и живем в новой вселенной )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  Цитата
Это верно, разумеется. Проблема в том, что до сих пор никаких сведений о реальных чудодеях не было, поэтому позиция Церкви вполне оправдана.
  Цитата
Если вдруг оказывается, что маги способны творить полезные чудеса

Мне ещё раз напомнить про целительную магию? По-твоему, она бесполезна? Бедняки в клоаке с тобой не согласятся. Один маг-отступник смог помочь множеству людей.

Изменено пользователем Налия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 25.08.2013 в 11:45, IceHeart сказал:

Потому что концепция идеальна и сама по себе учитывает интересы всех сторон.

  Показать контент

Для чего вам на протяжении двух игр и книги показывали, насколько неэффективна система кругов? Вы понимаете, что если бы она была эффективна и учитывала интересы всех сторон, никакого раскола бы не было?

  Цитата
Нужна только адекватная реализация, учитывающая непредвзятость контролирующей эту систему стороны.

Где взять гарантию на непредвзятость контролирующей стороны? Если даже церковь столько дел натворила ради укрепления своей власти? Собственно, все эти дела и вылились в то, что мы имеем на момент окончания книги "Раскол".

  Цитата
Маги <...> лишились поддержки религиозной, частично политической и полностью общественной <...>

Пруф?

"Раскол" читали? Джустиния как бы помогает магам. Джустиния - Верховная Жрица церкви, то есть самый главный человек в андрастианской церкви.

О политической и общественной позициях пока ничего неизвестно, нет ни единой причины утверждать, что магов не поддержит ни светская власть, ни какая-то часть общественности. Тем более, лишиться поддержки они не могли, ее по сути у них и не было.

  Цитата

tw3025

При чем тут книги? Книги ЛОРом не считаются. На них можно ориентироваться, но не 100%.

С чего это вдруг книги, написанные главным сценаристом игры, создавшим вселенную игры, перестали считаться ЛОРом?

  Цитата

tw3025

Какая польза? До сих пор никакой пользы не было. В играх, во всяком случае.

Если бы была польза, да еще такая козырная, никто бы магов в кругах не удержал. Повторюсь - до сих пор они могли только лечить, кидаться фаейрболами и призывать демонов. Файерболы нужны только во время войны. Демоны не нужны вообще. Лечить может и травник.

Поэтому маги сидели в кругах.

Если бы они были полезны, они бы работали на полезных работах, налаживая экономику. Церковь бы не осилила держать их в Кругах, если бы ВСЯ светская власть хотела себе магов в хозяйство. Кроме того, на данный момент у магов было полно возможностей делать что-то громкое и полезное. Не делали.

Значит, просто меняем ЛОР, выкидываем ДАО и ДА2 и приветствуем новую вселенную )))

То, что маги способны не только кидаться фаерболами и призывать демонов, само собой разумеется. Сама концепция магии в Тедасе это подразумевает: магия - это способность менять мир вокруг себя. Магия происходит из Тени. Тень духи могут полностью преображать, т.к. она непостоянна и изменчива. В реальном мире маги получают возможность изменять какие-то определенные процессы, подчинять себе силы природы и т.д. Никаких противоречий Лору здесь нет и впомине. То, что этого не показали, в основном из-за ущербности движка, вовсе не значит, что этого нет. Кодекс-то можно почитать, там многое об этом сказано.

От того, что маги могут делать много чего полезного, менее опасными они не становятся. Никаким образом это не противоречит тому, что они в кругах. Церковь из кожи вон лезет, чтобы убедить общество, что маги опасны, и тут вдруг позволит магам приносить пользу этому обществу? С чего бы? Лучше ведь усмирить их как можно больше, пусть сидят вещи зачаровывают. И магов меньше, и церкви в казну денежки капают.

И каких, интересно, возможностей у них было полно?

post-49122-0-28654800-1377508208.jpeg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 26.08.2013 в 09:38, tw3025 сказал:

Это верно, разумеется. Проблема в том, что до сих пор никаких сведений о реальных чудодеях не было, поэтому позиция Церкви вполне оправдана.

А целительство то же? %) Магия вообще способна существенно подтолкнуть прогресс, но никому оно нафиг не надо: борьба за власть + страх (и, возможно, зависть) в отношении тех, чьи возможности существенно превосходят среднестатистические.

П.С. Книги - точно канон, хотя бы потому, что их писал не кто иной, как Гейдер. Это не фанфики

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 26.08.2013 в 09:38, Налия сказал:

Инфа, которая в той части, что с правилами-- официальный.

Понятно. А нельзя где-нибудь выложить правила настолки?

А то как дурак ориентируешься на игру, а потом оказывается, что она нафиг вся условность и на нее нельзя ориентироваться, потому что там абсолютно все неправильно и ничему не соответствует. А настолка не у всех есть.

Я сдаюсь! Сдаюсь! Признаю полное поражение, посыпаю голову пеплом и т.д.

Маги могут бороться с засухой и строить мосты, злобная Церковь злобно держит их в заточении и запрещает заниматься чем-либо полезным. Все, согласна. Нафиг ДАО и нафиг ДА2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ах да, ещё маги могут чинит мосты и стены. Заверено: ДАИ и Мир Тедаса, где говорилось, что многие тевинтерские строения были возведены с помощью магии. Это ли не польза обществу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 26.08.2013 в 09:28, tw3025 сказал:

Понятия не имею )) Возможно, припарки и аптечки дешевле и удобнее?

Если денег совсем нет, как у беженцев в Киркволле, тогда припарок и аптечек не купишь, конечно.

Припарка....

Это успокоительное и восстанавливающее средство приготовлено из различных растений опытным травником.

Эльфийский корень

  Показать контент

Заклинание "исцеление"

  Показать контент
Изменено пользователем Skvorec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну матка та Геспит усиленно жрала себе подобных, могла и пт закусить. Вон Рух не гнушался мясом пт

Каждая настояка стоит несколько серебряных монет хорошая прачка за узелок получать три медные монеты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 26.08.2013 в 09:43, AnnaDeshina сказал:
  Показать контент

Для чего вам на протяжении двух игр и книги показывали, насколько неэффективна система кругов? Вы понимаете, что если бы она была эффективна и учитывала интересы всех сторон, никакого раскола бы не было?

Зачем так агрессивно? Вы даже не поняли сути высказывания. Система эффективна сама по себе, неэффективна реализация и контролирующие её инстанции, а конкретно - Церковь, не Храмовники, не Искатели, а именно Церковь. Вы этого, наверное, и не смогли понять за две игры и книги, потому что ваш разум помутили "храмовники - "плохие парни", сжечь всех, а маги безобидные жертвы системы, которые ну вообще ни в чем не повинны и нисколько невиновны в разрушении этой системы еще до того, как она стала неэффективной".

  В 26.08.2013 в 09:43, AnnaDeshina сказал:

Где взять гарантию на непредвзятость контролирующей стороны? Если даже церковь столько дел натворила ради укрепления своей власти? Собственно, все эти дела и вылились в то, что мы имеем на момент окончания книги "Раскол".

Нигде, так же, как и нигде не взять гарантии, что другая система и полностью свободные маги будут мирно сосуществовать с людьми. И никаких гарантий не будет, мир такой в игре, он нестабилен и циклически погружается в хаос, давно бы пора понять, что нет страны розовых пони. Есть временный порядок.

Изменено пользователем IceHeart

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 26.08.2013 в 09:54, Эри сказал:

Ну матка та Геспит усиленно жрала себе подобных, могла и пт закусить. Вон Рух не гнушался мясом пт

Матка бы могла, а вот оборотни просто так наращивают массу. :beee:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 26.08.2013 в 09:54, IceHeart сказал:

Зачем так агрессивно?

Ни в коем случае, никакой агрессии. Если мои слова показались вам резкими, я прошу у вас прощения.

  Показать контент
  Цитата
Система эффективна сама по себе, неэффективна реализация и контролирующие её инстанции, а конкретно - Церковь, не Храмовники, не Искатели, а именно Церковь.

Храмовники неэффективны, потому что предвзяты, потому что фанатично религиозны, потому что лириум. Они не справляются со своими обязанностями, маги крови и одержимые гуляют на свободе, смирные маги сидят в кругах и все несчастья выпадают на их долю.

Искатели вмешались только когда ситуация накалилась до предела - но вместо того, чтобы попытаться ее уладить спокойно, они и развязали войну.

  Цитата
Нигде, так же, как и нигде не взять гарантии, что другая система и полностью свободные маги будут мирно сосуществовать с людьми.

Никто вроде и не говорит о сосуществовании с людьми. Ну, я по крайне мере не об этом. Я за изоляцию магов от общества и создание ими своего собственного общества, которое они сами будут контролировать и поддерживать в нем порядок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ну оставлять систему, которую даже ВЖ не считает эффективной тоже не выход. Нарыв надо вскрывать как больно не было.

Изоляция тоже не выход, потому, что маги рождается везде, да еще пойдут слухи, как про долийцев будет неприязнь и церковь как на долы может напасть. Простейшая провокация и все коту под хвост.

Изменено пользователем Эри

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...