Веланна / Velanna

[Хаархус 4 234]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

Люди отняли земли Долийских эльфов, разрушили города и силой заставили жить как рабов. Они забыли свой язык, культуру и историю - все из-за людей. Теперь они странствуют по свету разрозненными племенами, сохраняя осколки своего прошлого. Стоит ли удивляться, что ненависть к людям так глубоко засела в глубине сердца Веланны? Выращенная хранителем клана, Веланна знает, как много было потеряно, и гордость требует, чтобы люди потеряли еще больше. Она - стихия природы и орудие мести, и она никогда не подчинится. Пусть Создатель спасет того, кто встанет на ее пути.

- Озвучила Веланну - Grey DeLisle

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Wegrim

[Yria 12 509]

Она в ответ на "хорошую хранительницу" не просто не соглашается, она еще и огрызается, мол, хранительнице было видней, выйдет из меня что-то или нет. Так что все она там замечает, чем бы это высказывание ни было со стороны ГГ: плохой лестью или насмешкой. К ней вообще лучше не пытаться так подмазываться, она на это минусует. Хотя там, где это идет как совершенно откровенный сарказм, она порой дает плюс. Помню, чудесный был диалог с дарением тетрадки в стиле:

- То есть ты хочешь сказать, что я такая злобная и противная?

- Нет, конечно! Ты же вообще никогда не злишься и не истеришь.

- Кхм. Ну да. Хорош издеваться.

Веланна одобряет +5. Не все потеряно, короче

а не просто чтоб позлить Натаниэля вздумавшего лезть ей в душу?)

Вообще-то это она там лезет к нему в душу. Он свой вопрос задает в ответ на ее ехидное "Что ты чувствуешь, сражаясь вместе с человеком, убившим твоего отца?", а вот она на его вопрос отвечает весьма уверенно. Лучше б не ехидничала, не услышала бы, что уши у нее как лопухи)

[Tanatos 14 700]

Она в ответ на "хорошую хранительницу" не просто не соглашается, она еще и огрызается, мол, хранительнице было видней, выйдет из меня что-то или нет. Так что все она там замечает, чем бы это высказывание ни было со стороны ГГ: плохой лестью или насмешкой. К ней вообще лучше не пытаться так подмазываться, она на это минусует. Хотя там, где это идет как совершенно откровенный сарказм, она порой дает плюс.

Мне такое о взаимоотношение напомнило то же с Ханхарром в KotOR 2. Если его гнобить, грубить и высмеивать, он одобряет. А во если подлизываться, то и влияние на него теряешь.

[Yria 12 509]

Ну, Ханхарр все-таки большой злобный ковер, понимающий лучше всего язык грубой силы. Вот он на использование этого языка и плюсует. А с Веланной создается впечатление, что она, во-первых, не любит лесть, а во-вторых, любит, чтобы порой ее ставили на место.

[Bullfinch 5 718]

Ладненько, а Зеврану вы простили его попытку покушения?

Да, забавно, я обычно тмакого не делаю, но Зеврану поверила. На слово. В конце концов, если бы он снова попытался, я бы его убила

Я понимаю и долийцев, и гнев Веланны. Да, она немного истерит, но как lethallan я её понимаю. А этих жалкиъ шемленов, разрушивших великий народ во имя своей жадности и тщеславия - нет. Вообще не понимаю, за что её ненавидеть? По вашему Лелианна, Зевран, Стен не убивали невинных из-за прихоти/долга/несогласия?.. Я не оправдываю убийство невинных, но я понимаю почему она это делает

Кстати, не люблю Натаниеля

[Yria 12 509]

Стэн, убивший невинных, сам себя посадил в клетку и раскаивался, а за Стражем пошел, чтобы искупить содеянное. Лелиана, если ее не пытаться "наставить на путь истинный", также раскаялась. Зевран - вопрос отдельный, его изначально вырастили убийцей. Веланна же не только не раскаивается, она шипит, гнет спину дугой и ведет себя так, словно она была абсолютно права. Есть разница. К слову, я не люблю Стэна. И Лелиана местами откровенно раздражает, хотя в целом я и отношусь к ней хорошо.

А этих жалкиъ шемленов, разрушивших великий народ во имя своей жадности и тщеславия - нет.

Lol. Раз сумели разрушить такой великий народ и построить не менее мощную империю, которая существует до сих пор, значит, не такие уж жалкие. Это я про падение Арлатана. С Долами там история темная. В любом случае, те торговцы, которых уничтожает Веланна, ни к разрушению Арлатана, ни к разрушению Долов отношения не имели, и эльфийка, убивающая их за просто так, выглядит не лучше "шемленов", уничтоживших города ее предков. Просто масштаб меньше, а вот проблемы похожие: гордость да нетерпимость.

Да, действительно, ее трудно ненавидеть. Я уже писала однажды, но, по-моему, на другом форуме: после ее принятия в партию Веланна в своей злобности выглядит скорее жалко, потому что все остальные, кроме Натаниэля, ее в ответ подкалывают и троллят, а она только и может, что шипеть. Можно взять с собой, пожалеть и попытаться морально реанимировать. Только оно не каждому ГГ надо.

Изменено 27 мая, 2011 пользователем Yria

[Tanatos 14 700]

А с Веланной создается впечатление, что она, во-первых, не любит лесть, а во-вторых, любит, чтобы порой ее ставили на место.

А вот это уже Морриган напоминает. Жаль, что Веланна не ЛИ, тем более для моего ГГ-долийца подошла бы, да и ей явно не хватает мужского внимания. Но быть может сней так обращались в клане?

Да, забавно, я обычно тмакого не делаю, но Зеврану поверила. На слово. В конце концов, если бы он снова попытался, я бы его убила

Я понимаю и долийцев, и гнев Веланны. Да, она немного истерит, но как lethallan я её понимаю. А этих жалкиъ шемленов, разрушивших великий народ во имя своей жадности и тщеславия - нет. Вообще не понимаю, за что её ненавидеть? По вашему Лелианна, Зевран, Стен не убивали невинных из-за прихоти/долга/несогласия?.. Я не оправдываю убийство невинных, но я понимаю почему она это делает

Кстати, не люблю Натаниеля

Так, по пунктам:

1)Момент вербовки Зеврана, как по мне, притянут за уши. Кто в здравом уме будет брать себе в соратники человека (в нашем случае эльфа), который только что пытался тебя убить? Как минимум в диалоге не хватает нужных вариантов, типа "я буду за тобой следить".

2) У Лелианы, Зеврана был другой мотив, и у обоих он одни и тот же - приказ. У Стэна же мотив отсутствовал вообще, он просто был в состоянии аффекта из-за потери меча. Я и их не оправдываю, но у первых двух не было другого выхода. А Стэн так вообще искренне раскаивается, вопреки философии Кун. Веланна же ничем не обосновывало убийства тех, кто непричастен к похищению её сестры, более того, она, в отличие от Стэна, не раскаивается ни капли.

Хех, получились теже мысли, что и постом выше.

Изменено 27 мая, 2011 пользователем Tanatos

[Звездочет 2 589]

А вот это уже Морриган напоминает. Жаль, что Веланна не ЛИ, тем более для моего ГГ-долийца подошла бы, да и ей явно не хватает мужского внимания. Но быть может сней так обращались в клане?

Ужос какой, пожалейте своего долийца. Веланна и так мозги кому хочешь сумеет вынести, как ЛИ она будет вообще невменяемая.

[Tanatos 14 700]

Ужос какой, пожалейте своего долийца. Веланна и так мозги кому хочешь сумеет вынести, как ЛИ она будет вообще невменяемая.

Думаю, что будь она ЛИ, характер изменился бы в лучшую сторону. Морриган же меняется, а следуя вашей логике, она тоже невменяема.

[Bullfinch 5 718]

Лелианна и Зевран не осоебнно раскаивались до тех пор, пока судьба не щёлкнула их по носу. Вы играли в Песнь Лелианны? Жестоко там всё, и ради чего? "Игры"

Я не про семью, убитую в состоянии аффекта, а про тех убитых в войне с еретиками? Таков путь Кунари, если надо, они убьют кого угодно, если велит Кун. Может и раскаются... Но... факта это не уберёт

Кстати, Веланна раскаивается. Потом, после разговоров со всеми. Это видно, если уметь чувствовать и видеть. Она не уверена в себе, она сомневается. Но она слишком горда, чтобы признат это при всех

[Tanatos 14 700]

Лелианна и Зевран не осоебнно раскаивались до тех пор, пока судьба не щёлкнула их по носу. Вы играли в Песнь Лелианны? Жестоко там всё, и ради чего? "Игры"

Я не про семью, убитую в состоянии аффекта, а про тех убитых в войне с еретиками? Таков путь Кунари, если надо, они убьют кого угодно, если велит Кун. Может и раскаются... Но... факта это не уберёт

Кстати, Веланна раскаивается. Потом, после разговоров со всеми. Это видно, если уметь чувствовать и видеть. Она не уверена в себе, она сомневается. Но она слишком горда, чтобы признат это при всех

Лелиана и Зевран - наёмные убийцы. Для таких, как правило, понятие "раскаяние" не существует в принципе, так как убийства - их жизнь. Как только жизнь начала круто менятся, то и мировоззрение сменилось, соответственно. Про кунари абсолютно другой случай. Еретики в их глазах - все не принявшие кун, соответственно, невиновными они не считаются, и потому о раскаянии не может быть и речи. Раскаяние же Веланны видно только в эпилоге, всю игру она уверена, что была права.

Изменено 27 мая, 2011 пользователем Tanatos

[Yria 12 509]

Веланну судьба тоже щелкнула: она увидела, что Серанни ушла с ПТ сама, что торговцы были невиновны и т.д. Я прошла с ней все разговоры, и максимум, на что она оказалась способна, - это признание того, что не стоит сидеть на пятой точке, жалея об утраченной культуре. Раскаяния там не было. Может быть, вы вели диалоги иначе. Или же у вас не было бага с отсутствием личного квеста, из-за которого у меня Веланна то ли исчезла под обломками, то ли убежала искать сестру, забив на Орден.

Если вы равняете резню, учиненную Веланной из мести и нежелания включить разум и подумать, с военным долгом, то спорить не о чем.

Изменено 27 мая, 2011 пользователем Yria

[Звездочет 2 589]

Думаю, что будь она ЛИ, характер изменился бы в лучшую сторону. Морриган же меняется, а следуя вашей логике, она тоже невменяема.

Нет, Морриган очень даже вменяемая - каждый ее поступок продуман и расчетлив. Собственно то, что она завела роман с ГГ ее и терзает, только из-за этого она срывается. Дружба с ней заводится очень просто, главное ведьме открыто не хамить. Веланна же импульсивная, эмоциональная и дикая. С ней даже дружбу завести нужно постараться, о какой любви может идти речь?

[Randolf 982]

Кстати, Веланна раскаивается. Потом, после разговоров со всеми. Это видно, если уметь чувствовать и видеть. Она не уверена в себе, она сомневается. Но она слишком горда, чтобы признат это при всех

О, тоже хотел это написать. Плюс то, что она одобряет помощь семьям погибших из-за неё тоже намекает что не так уж ей всё равно что она кучу невинных перебила.

[Inadzuma 5 363]

Морриган расчётливая холодная стерва, а Веланная стерва истеричная и действует исключительно на эмоциях.

[Tanatos 14 700]

Нет, Морриган очень даже вменяемая - каждый ее поступок продуман и расчетлив. Собственно то, что она завела роман с ГГ ее и терзает, только из-за этого она срывается. Дружба с ней заводится очень просто, главное ведьме открыто не хамить. Веланна же импульсивная, эмоциональная и дикая. С ней даже дружбу завести нужно постараться, о какой любви может идти речь?

У нас разные представления о вменяемости. Когда Морриган корчит рожу при виде добрых поступков ГГ, когда одобряет рабство и убийство ради личной выгоды, то мне в этот момент она не кажется такой уж рассчётливой, а тем более адекватной. Веланна местами тоже не адекватна, но по-своему. Да и дружбу наладить с ней мне было не сложнее, чем с той же Морриган. Хотя некоторые трудности есть с обеими.

[Bullfinch 5 718]

Веланна раскивается, но слишком горда, чтобы это признать. То, что она это отрицатет (при чём неумело, разговоры с Андерсом, Натаниелеми Справедливостью это лишь доказывает) лишь усиливает то ощущение. Если вы этого не видете, то вы слишком категоричны

[Звездочет 2 589]

У нас разные представления о вменяемости. Когда Морриган корчит рожу при виде добрых поступков ГГ, когда одобряет рабство и убийство ради личной выгоды, то мне в этот момент она не кажется такой уж рассчётливой, а тем более адекватной. Веланна местами тоже не адекватна, но по-своему. Да и дружбу наладить с ней мне было не сложнее, чем с той же Морриган. Хотя некоторые трудности есть с обеими.

Сами же ответили на свой пост, ради личной выгоды=расчетливость. И не надо про злую аццкую ведьму, Морриган так воспитала Флемет, все вопросы к ней. За что минусует Веланна говорить не буду, плохо помню т. к. играл давно, но мне трудно назвать нормальной эльфийку, которая столько народу перебила даже не преследуя никакой цели.

[Yria 12 509]

Проблема в том, что с Веланной налаживать дружбу и не хочется. Ситуация: мы при входе в лес узнаем, что некая эльфийка самозабвенно уничтожает торговые караваны, вскоре она набрасывается и на нас или же, не желая слушать, осыпает угрозами и скрывается. Чуть позже выясняем, что нападения ее были неоправданны, а разобраться в происходящем можно было при минимуме желания и усилий, но она снова, не слушая, пытается нас убить. Уже мало поводов для симпатии. Наконец, даже в Орден она просится так, что ожидать от нее, что она будет хорошим Стражем, не приходится, потому что все, о чем она думает, - это поиски сестры (которая и не хочет быть найденной). В ответ на добрые слова она огрызается. На окружающих сопартийцев смотрит свысока. И лишь где-то в конце, если продраться через ее колючки, она может наконец начать вести себя более-менее нормально.

Да, безусловно, можно в который раз надеть на ГГ халат психотерапевта и методично разгребать всю ту стену из гадостей, которую Веланна вокруг себя нагородила. Но она делает все, чтобы у окружающих и не возникало желания ее понять и принять.

Скажу еще раз, у меня она ни разу не раскаивалась. И в разговоре с Натаниэлем вела себя весьма уверенно. Со Справедливостью я ее не водила, с Андерсом довела только до ругани про то, что у нее на плечах какая-то штука, заменившая голову. Я допускаю, что где-то она ведет себя иначе. У меня вела себя так, что о раскаянии и речи не шло.

Изменено 27 мая, 2011 пользователем Yria

[Inadzuma 5 363]

убийство ради личной выгоды

как раз и есть момент расчётливости. И когда она бросает гг перед битвой - тоже явно не на эмоциях. Ей не дали - она не дала.

[Tanatos 14 700]

Сами же ответили на свой пост, ради личной выгоды=расчетливость. И не надо про злую аццкую ведьму, Морриган так воспитала Флемет, все вопросы к ней. За что минусует Веланна говорить не буду, плохо помню т. к. играл давно, но мне трудно назвать нормальной эльфийку, которая столько народу перебила даже не преследуя никакой цели.

Первое впечатление о ней было таким же. И я согласен, что в тот момент, а и последующие полигры она ненормальная. Но под конец игры, в особенности в эпилоге она меняется. Думаю, что и чувство вины она испытывает, хотя и не раскаивается.

А насчёт Флемет: вот не надо, Морриган уже не маленькая девочка, и знает, что такое хорошо и что такое плохо. Да и потом, тоже можно сказать и о Веланне: воспитывалась в условиях шемофобии, а это, вкупе с желанием отомстить и привело к потере адекватности. повторюь - лично я её не оправдываю.

как раз и есть момент расчётливости. И когда она бросает гг перед битвой - тоже явно не на эмоциях. Ей не дали - она не дала.

Расчётливость - возможно, но более адекватной, чем Веланна, это её не делает. Какое ей дело до поступков ГГ в начале игры? И когда она минусет, в этот моент как раз идёт на поводу у эмоций.

[Звездочет 2 589]

Первое впечатление о ней было таким же. И я согласен, что в тот момент, а и последующие полигры она ненормальная. Но под конец игры, в особенности в эпилоге она меняется. Думаю, что и чувство вины она испытывает, хотя и не раскаивается.

А насчёт Флемет: вот не надо, Морриган уже не маленькая девочка, и знает, что такое хорошо и что такое плохо. Да и потом, тоже можно сказать и о Веланне: воспитывалась в условиях шемофобии, а это, вкупе с желанием отомстить и привело к потере адекватности. повторюь - лично я её не оправдываю.

Слишком много надумываете. Как сказано в посте выше, даже если ГГ бегал за ней всю игру в белом халатике, отпаивая девочку успокоительным, раскаяния там не заметно.

А ничего, что Морриган социопатка? Все ее общение сводилось к Флемет и животным. Откуда ей знать, что такое хорошо, что такое плохо? Кроме Флемет она знала только храмовников, пытающихся ведьм угробить, и людей из Лотеринга, для которых она была чужачкой, на которую все косились. Морриган следует животным принципам "каждый сам за себя". Все логично.

Насчет Веланны, ладно, что она людей ненавидит, а ее нападение на ГГ, который может быть эльфом\гномом?

[Tanatos 14 700]

Слишком много надумываете. Как сказано в посте выше, даже если ГГ бегал за ней всю игру в белом халатике, отпаивая девочку успокоительным, раскаяния там не заметно.

А ничего, что Морриган социопатка? Все ее общение сводилось к Флемет и животным. Откуда ей знать, что такое хорошо, что такое плохо? Кроме Флемет она знала только храмовников, пытающихся ведьм угробить, и людей из Лотеринга, для которых она была чужачкой, на которую все косились. Морриган следует животным принципам "каждый сам за себя". Все логично.

Насчет Веланны, ладно, что она людей ненавидит, а ее нападение на ГГ, который может быть эльфом\гномом?

Где я сказал о том, что она раскаивается? Наоборот, вплоть до эпилога этого не происходит. Я просто пытаюсь сказать, что она в итоге исправляется, а значит заслуживает второго шанса. Поэтому не стоит ставить крест на персонаже только из-за этого. А вот нападение мне тоже непонятно, но это скорее притянутый за уши сцена, которую разрабы толком не обосновали. Вероятно, она напала на ГГ, не думая, горе и желание отомстить застили ей глаза.

А у Морриган были представления о морали, об этом можно сделать вывод из диалогов с ней. Я бы не сказал, что она соципатка, пусть и неадекватно мыслит иногда. Но это уже оффтоп.

Изменено 27 мая, 2011 пользователем Tanatos

[Bullfinch 5 718]

Да, на шемском оруме и шемов защищают... и всех, кто шемов обижает, ненавидит...

Она - долиец, потерявшая сестру и собратьев, корящая себя за их смерть (и шемленов, да), мечтающая возродить старые традиции и культуру, уничтоженую в Крестовом Походе. Да, поубивала разбойников там, пару караванов... Но и Архитектора мы отпустили (я да, так лучше, может мора больше не будет?), а его злодения уж ни в какую не стоят рядом... В общем, Moral dissonance

[Звездочет 2 589]

Да, на шемском оруме и шемов защищают... и всех, кто шемов обижает, ненавидит...

Она - долиец, потерявшая сестру и собратьев, корящая себя за их смерть (и шемленов, да), мечтающая возродить старые традиции и культуру, уничтоженую в Крестовом Походе. Да, поубивала разбойников там, пару караванов... Но и Архитектора мы отпустили (я да, так лучше, может мора больше не будет?), а его злодения уж ни в какую не стоят рядом... В общем, Moral dissonance

Действительно, поубивала кучу невинных торговцев - это простительные мелочи, погорячилась девочка, да. Конечно же виноваты парочка разбойников, а на то, что по лесу порождения тьмы толпами бегали, она(из-за рассеянности видимо) не обратила внимания. Убить всех человекав!!1111одинодинодин

Изменено 27 мая, 2011 пользователем Звездочет

[Randolf 982]

Да не было там уж прям толп ПТ. Рядом с Кинаном небольшой отряд, а остальные глубоко в сильверитовой шахте. Мародёров в том лесу и то больше было.