World of Warcraft

[Old Backs 792]

[Windwald 7 629]

Китайцы? На Евро? Не, не слышал.

Ты немного не понял)

На некоторых особо "продвинутых" серверах играть было тупо невозможно (Дентарг, Варсонг тот же до закрытия) из-за китайцев - они такие цены ставили, при которых торговали только упоротые или лохи (например, стак мифрила по 5 голды - как вам, а? ну и так далее). А цены тогда были ВЫШЕ (маунт 60лвл например - 100 голд вроде стоил, не помню уже). Таким образом, даже одетые в ПвЕ-ПвП (за баджи) папы нередко ездили на треше 40 уровня и так далее. После периодического рейда на китайцев от близов экономика худо-бедно подымалась и я помню, как подняла нехилиые барыши за счет руды и рыбы, но потом китайцы всё равно возвращались, а вместе с ними - повальная нищета.

Т.е. вот тебе стандартная ситуация: где-то 40 ботов на аукционе, цены все в низах (стаки редкостей в районе 1-5 голды, редко больше 10ти, то же серебро, которое тогда с руками отрывали). Никто не торгует, потому что - а смысл? Была смешная ситуация: голд набивали в данжах)) Ну или за счет некоторых проф, я помню, сумки шить тогда было весьма выгодным делом.

Дело вовсе не в том, кто на каком языке говорит, а в том, что китайцо-боты убивали экономику (ну и плюс именно они положили начало голдселлингу конкретно в ВоВке ибо экономикой рулили они, остальным оставалось смириться). Наглядная демонстрация)) Да-да, все убитые - это китайцы)

На нуболуне же вроде та же ситуация была, но только в до БКшном состоянии. На руоффе я была в шоке от экономической благодати: торгуй и подымай бабло - не хочу, китайцев-то нет, а тутошние боты им в подметки не годятся.

Так что руофф - это просто благодать и рай на земле, на самом-то деле. Неадекватов и среди буржуев хватало в инстах, но меньше, всё-таки - с этим спорить не буду. Помню, когда только пришла на руофф, я ахренела от цен на флаймаунтов (там полеты в непогоду вроде 1000 или 2000 г тогда стоили, не помню, но что-то такое), думала - блин, а где же столько денег найти. Потом зашла на аукцион... и тут предо мною разверзлось царство господне.

Изменено 19 октября, 2012 пользователем Windwald

[Zamiran 6]

ребят киданите кто нибудь воскрешалку

artes-666@yandex.ru

[Shep1013 15 606]

ребят киданите кто нибудь воскрешалку

artes-666@yandex.ru

Имя перса и игровой мир на которого кидать свиток.

Или ымейл и имя.

Изменено 19 октября, 2012 пользователем Shep1013

[Shep1013 15 606]

Смерто-корова!

[Никто не знает все 404]

Ааааа мои глаза! Почему неё такой маленький лифчик?!

[Windwald 7 629]

Cмертокорова - это такой же лулз, как священная говнядина.

Вот чего я никогда не пойму и не приму у Близов, так это. У Артаса в основном была компания, которую он подхватил в Лордероне при опустошении, ну не в Калимдоре так уж точно - дворфы, люди, гномы, ночные эльфы, вот это всё (пример - Сильвана). Ну ладно еще орки с некоторой натяжкой (хотя они больше рабы именно Саргераса, против чего Гром и пожертвовал жизнью, а не Артаса), но как табурены с их шаманизмом или тролли могли попасть в дк - лор скромно умалчивает. А уж тем более воргены (которые тусили за стеной седогрива) или дрянеи, это вообще тотальный разрыв шаблона для меня. По этой логике и Утер Светоносный должен был стать дк, лол. Ладно, прекращаю баттхёрт. -)

Изменено 20 октября, 2012 пользователем Windwald

[Shep1013 15 606]

Cмертокорова - это такой же лулз, как священная говнядина.

Вот чего я никогда не пойму и не приму у Близов, так это. У Артаса в основном была компания, которую он подхватил в Лордероне при опустошении, ну не в Калимдоре так уж точно - дворфы, люди, гномы, ночные эльфы, вот это всё (пример - Сильвана). Ну ладно еще орки с некоторой натяжкой (хотя они больше рабы именно Саргераса, против чего Гром и пожертвовал жизнью, а не Артаса), но как табурены с их шаманизмом или тролли могли попасть в дк - лор скромно умалчивает. А уж тем более воргены (которые тусили за стеной седогрива) или дрянеи, это вообще тотальный разрыв шаблона для меня. По этой логике и Утер Светоносный должен был стать дк, лол. Ладно, прекращаю баттхёрт. -)

Эээээ...?

Нежить, подконтрольная Кел'Тузаду в восточных королевствах воевала с силами Орды и Альянса многие годы. В том числе, и с троллями, дренеями, гоблинами кортелей и т.д. Собственно, их трупы и были записаны в "рекруты" рыцарей смерти.

С воргенами все несколько тоньше. Воргены ДК - это не воргены Гилнеаса. Это воргены Аругала, доставляющие неприятность Отрекшимся все это время, вплоть до событий катаклизма.

[Миро 1 141]

Ну, это всё-таки новые рыцари смерти, которых его приближенные нашли уже попозже, погуляв по Азероту. Ну или в том же Нордсколе могли найти некоторых. Шаманизм или друидизм роли не играет, всё равно становились рыцарями смерти. Тот же Могрейн, допустим - самый паладинистый паладин, а всё равно его Келушка извратил.

Воргены ДК - необязательно что из Гилнеаса. Возможно, взяли других, что в Серебряном бору были, допустим.

[Windwald 7 629]

Нежить, подконтрольная Кел'Тузаду в восточных королевствах воевала с силами Орды и Альянса многие годы. В том числе, и с троллями, дренеями, гоблинами кортелей и т.д. Собственно, их трупы и были записаны в "рекруты" рыцарей смерти. С воргенами все несколько тоньше. Воргены ДК - это не воргены Гилнеаса. Это воргены Аругала, доставляющие неприятность Отрекшимся все это время, вплоть до событий катаклизма.

Ну да, поэтому воргены ДК возможны только после выхода Катаклизма. А уж панд-дк как обоснуете?..

Разгадка проще: лор в ВоВе трещит по швам с Каты. Это не плохо, это просто констатация факта. Я бы и рада как рпшер все нитки воедино собрать, да чтобы еще логично смотрелось, но те же панды мне этого делать не дают.

Ну, это всё-таки новые рыцари смерти, которых его приближенные нашли уже попозже, погуляв по Азероту. Ну или в том же Нордсколе могли найти некоторых.

Возможно, и так. Хотя для меня это чисто с точки зрения лора так же неприемлимо, как таурены-паладины.

Воргены ДК - необязательно что из Гилнеаса. Возможно, взяли других, что в Серебряном бору были, допустим.

Ну воргены из Серебряного Бора по большей части-то обезумевшие животные. Крепость Темного Клыка это подтверждает, как и слова Седогрива, и всё остальное.

Моё скромное имхо - лучше было бы, если бы ДК могли становиться только определенные расы, но при этом за обе фракции (т.е. ДК-хьюман, перешедший за Орду - это в принципе логично, он уже не воин Лордерона давно, например. Как и орк-дк). Примерно так, как это сделали с пандами. Но при этом исключили возможность создания панд-дк и тому подобной хрени, потому что, имхо, это смотрится неадекватно всё-таки. Это сугубо моё мнение.

Минутка прекрасного:

[Silvio 11 363]

Вов и лор уже давно идут разными путями. Классик был потрясающе проработанным. Не зря ваниллу многие превозносят. В БК тоже было много смысла. Хотя некоторые моменты хромали. Кельталас, паладины - Эльфов Крови, Иллидан, обманувший Дренеев (вообще не в его характере с союзниками так поступать), не говоря уже о том, что у него на службе было энное количество демонов (Переметнуться из Легиона? Серьезно?) Но всё более-менее вписывалось в паззл. А вот с Лича уже пошел откровенный бред. Упомянутые ДК, ЛК, который сливает по всем фронтам свой континент, при чем делает он это очень глупо, в духе: "о, ты победил мои войска здесь, но я тебя не убью, на этот раз нет". Патч 3.2 вообще вызывает недоумение. Тирион буквально говорит "мы сюда приехали на пикничок, скучно что-то, давайте-ка устроим рыцарский турнир". И много другой необъяснимой фигни, заканчивающейся Ледяной Короной. Катаклизм.. продолжил по нарастающей, про Панд ничего сказать не могу - не играл, хотя вряд ли буду. Вов остается очень хорошей игрой, он вырос со времен ваниллы, по функционалу, зрелищности, да просто удобству игры, но это уже игра без истории. Жалко, для меня как ролевика утеряна очень важная часть игры, наверное, это основная причина того, что я в своё время отменил подписку.

[YaTD 470]

Вов и лор по определению не могут идти разными путями, как в близзард решат, так история и идет-)

[Arit 344]

Вов и лор по определению не могут идти разными путями, как в близзард решат, так история и идет-)

В следующем аддоне зергов и протоссов ожидать можно? Хотя чего это я, протоссы ж есть, их в БК ввели, это дренеи. Ну тогда свадьбу Саргераса и Диабло, с последующим захватом мира в комплекте с пафосными фразами, а под конец "Всегда должен быть Диабло/Сагерас.

[Миро 1 141]

Вов и лор по определению не могут идти разными путями, как в близзард решат, так история и идет-)

Собсно да. В ВоВе бывает такое, что разрабы частенько переписывают определенные моменты, обновляя канон. Не помню как это называется.

Тоже самое время сумерек и решение аспектов в финале Катаклизма - помните, как спорили тут активно насчет этого? Недавно отдел творческой разработки прояснил этот вопрос, и так, что уже и не придраться. Но обновив тем самым канон.

Соглашусь, что проработка в классике всё же была получше. Видимо, дядька Ропер постарался, перед уходом.

Но, тем не менее, я не могу назвать нынешний WoW игрой с плохим уровнем проработки, как игровой механики, так и лора. В Пандах я еще не особо разыгрался, но тем не менее, и тут всё очень даже на уровне. Очень много интересных мелочей, которые радуют глаз. Яркие персонажи, которые действительно запоминаются, и которых, я надеюсь, они будут еще в дальнейшем развивать. И это в MMORPG.

Вообще, явной ошибкой я считаю, что дали игрокам убивать именитых личностей. То есть потихоньку лор подгибался в угоду зрелищности и популяризации игры. Но и тут Близзард всё старались оформить как можно красивее, так что и придираться не особо хочется - в этом плане особенно понравился момент в битве с Артасом, когда оказывается, что он просто игрался с игроками большую часть боя, и в итоге одним взмахом меча ложет всех горе-приключенцев. И только благодаря случаю мы получаем возможность довершить начатое.

Ну воргены из Серебряного Бора по большей части-то обезумевшие животные. Крепость Темного Клыка это подтверждает, как и слова Седогрива, и всё остальное.

Ну, были обезумевшие. А Кельтузед прочистил головку. И стали вполне адекватные. Что нелогичного?

Воргены Гилнеаса тоже до определенного момента были бездумными животными.

Изменено 20 октября, 2012 пользователем Миро

[Никто не знает все 404]

Минутка прекрасного:

Как только люди не оправдывают неприемлимое поведение :D .

PS А в дк-пандах что удивительного? Чен же гулял по Азероту еще во время третьего варкрафта, значит и остальные могли. Я не защищаю лор, просто не это слабое место игрушки 12+

[Windwald 7 629]

Сильвио, +1000, больше нечего добавить. Хотя я сама играю по-прежнему с морем фана, просто у меня отношение к ВоВу уже другое, а если я хочу ностальжи - запускаю Варкрафт 3)

В ВоВе бывает такое, что разрабы частенько переписывают определенные моменты, обновляя канон. Не помню как это называется.

Мэри Сью?))

Как только люди не оправдывают неприемлимое поведение :D .

Но ведь правда же. :D Это были веселые времена, когда все мочили друг друга (не только на бг).

PS А в дк-пандах что удивительного? Чен же гулял по Азероту еще во время третьего варкрафта, значит и остальные могли. Я не защищаю лор, просто не это слабое место игрушки 12+

Как к игре у меня вообще к ВоВу ноль претензий, в нём всё (имхо) изумительно с точки зрения геймдева: музыка, графика, анимация, стиль (хоть он многим и не по нраву, но это не проблемы ВоВа, ведь многим он по нраву именно поэтому). Но вот конкретно лор уже давно куда-то улетел)

[Миро 1 141]

Но ведь правда же. :D Это были веселые времена, когда все мочили друг друга (не только на бг).

В Пандарии оно, кстати говоря, неплохо продолжается. Особенно учитывая, что на Черном Шраме, где обитаю я, аленей в 5 раз больше, и во время кача я стабильно нахожу проблем на задницу. Жалко только, что хонора уже кап, а спустить низзя.

[Shep1013 15 606]

Ну да, поэтому воргены ДК возможны только после выхода Катаклизма. А уж панд-дк как обоснуете?..

Воргены были в Азероте в достаточном количестве и до катаклизма (в отличие от панд) и начинают они в своей стартовой локации, хронологически, идущей до катаклизма.

А панд ДК нету. Как ни странно, пандам этот класс не доступен...

Разгадка проще: лор в ВоВе трещит по швам с Каты. Это не плохо, это просто констатация факта. Я бы и рада как рпшер все нитки воедино собрать, да чтобы еще логично смотрелось, но те же панды мне этого делать не дают.

А во времена Каты, говорили, что с Лича... а во времена Лича, говорили, что с БК... а во времена БК говорили, что ММО-ваннила убила дух стратежек варкрафта.

Глупость и не более. Как бы факт.

А что вас в пандах не устраивает? Сама раса (что, несколько, странно, возводить поклеп на еще одну фурри расу, с учетом того, что их и в W3 были до кучи) или вам не дают покоя те самые несуществующие панды-ДК..?

Возможно, и так. Хотя для меня это чисто с точки зрения лора так же неприемлимо, как таурены-паладины.

Люди и дварфы черпают силу из некоего общего Света. БЭ и Дрянеи - из Наару. Таурены (палы и жрецы) черпают силу из "второго глаза" (солнца) отца-неба; ранее, из-за тесного общения с Ночными Эльфами, таурены просто забыли про этот источник силы. Это, кстати, все объяснялось в пре-потчах катаклизма. Я удивлен, что рпшер пропустила это мимо себя.

Ну воргены из Серебряного Бора по большей части-то обезумевшие животные. Крепость Темного Клыка это подтверждает, как и слова Седогрива, и всё остальное.

Воргены Седогрива тоже когда-то были просто животными... но не суть.

Очевидно же, что ДК на службе Артаса (до того, как он решил списать их в расход) должны были стать чем-то большим, нежели тупое кровожадное стадо нежити, поэтому они наделялись определенной, ограниченной свободой воли. Неудивительно, что после смерти воргены-ДК смогли достучаться до своего человеческого разума, оставаясь в волчьем обличии.

Примерно так, как это сделали с пандами. Но при этом исключили возможность создания панд-дк и тому подобной хрени, потому что, имхо, это смотрится неадекватно всё-таки. Это сугубо моё мнение.

Панд ДК, как я тут уже несколько раз подчеркнул, нет, а подобной возможной им хрени, как бы, тоже и нет.

Вов и лор уже давно идут разными путями. Классик был потрясающе проработанным. Не зря ваниллу многие превозносят.

Превозносят ваниллу потому, что это были те самые первые впечатления от игры. Это были школьные/институтские годы, это все было в новинку. Ни больше, ни меньше.

Касательно технической части ВоВ с каждым аддоном становится только лучше, кто с этим спорит - пущай на мороз идет, с таким человеком просто не о чем говорить.

Касательно истории - тут, вероятно, вкусовщина. Но я вижу логичное и стройное развитие истории. Не без ляпов (в основном, связанное с "воскрешением" старых павших товарищей из W3). Градус пафоса шел по нарастающей от аддона к аддону. Многие сюжетные ниточки (культ Сумеречного Молота-ванилла или Драконы Бесконечности-БК полуили хорошее, интересное и качественное завершение). Если близзы меняют по каким-то причинам канон, то они не делают это бездумно, всегда прикручивают какое-нибудь вполне адекватное обоснование. Следите за апдейтами, как говорится.

Но да, меня всегда смешили фанаты, которые, безусловно знают лучше, в какую сторону развиваться франчайзу, чем сами разработчики.

Изменено 21 октября, 2012 пользователем Shep1013

[Shep1013 15 606]

Мэри Сью?))

Не уловил как термин "Мэри Сью" (который относится вообще к персонажу, зачастую наделенному гиператрофированными способностями) соотносится с "Изменением Канона"

Правильное слово - Реткон - намеренное изменение ранее установленных фактов при работе над многосерийным сюжетом.

[Arit 344]

Сколько смотрю подобные кадры, все время поражаюсь безмерной тупости американцев. Если нашу планету заполнит подобное "демократическое общество", то нам будет уготовлено вымирание или место рабов, какой нибудь более развитой расы. Именно на этих "потребителей" сейчас и ориентируется ВоВ.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=opchoxCkxDE

А насчет сюжета ВоВ... Там полно изъянов и как говорил так и буду говорить, что ЛОР РТС и ВоВ это две разные вещи. Лор ВоВ пишут явно не без помощи выкуренных бамбуковых палочек, уж очень много бредовых идей в нем. Которые можно объяснить двумя вещами "Это игра Близзард, что хотят то и пишут" и "Это все магия". Захотят - введут связь между Диабло, СК и ВоВ.Кто оспорит это? Азерот ведь всего лишь планетка. Захотят оживить или приписать кому то новый класс? Придумают возвращение блудных высокорожденных или найдут "второй глаз", для святых коров или оживят мертвого героя, сказав при этом, что он не умер, а лишь отправился в Круговерть пустоты или Изумрудный Сон. Даже введут высосанных из пальцев Кунг Фу мишек, которые рождаются на огромной дрейфующей черепахи и после плывут на ещё один остров, где делят место с няшными духами, пришедших из китайских гриндилок или отбирают морковки у зайчиков переростков, попутно отбиваясь от нападающих каждые 200 лет жуков.

Изменено 21 октября, 2012 пользователем Arit

[Миро 1 141]

Мде, и теория заговора, и размышления какие.

Сколько раз можно повторять, сеттинг варкрафта всегда был гибким и активно менялся от серии к серии. Помните первый ВК? Чистая мрачнота а-ля Диабло. Потом уже более стильный и яркий сиквел, и так по нарастающей. И теперь снова вайн что ВСЁ ИЗМЕНИЛОСЬ.

Тоже самое и реткон, ну в самом деле, Близзард этим занимались еще при разработках стратежек. Если не ошибаюсь, то в начале никаких демонов в сюжете не фигурировало. Также как и ночные эльфы были вписаны только в триквеле. Как, кстати говоря, и пандарены.

Кролики в Пандарии, да, большая трагедия. А мурлоки были мега-брутальными? А гномы с именами типа Непопамс, Головокружинкинс и т.д.?

О самой Пандарии. Тут есть как и адовый кутеж на Хмелеварне Буйных Портеров, так и пафосно-эпичные приключения в Монастыре Шадо-Пан или Дворце Могу-шан. Рейды тоже выполнены в серьезном ключе. Но у вайнеров, как всегда, всё проходит под одним мерилом - что-то изменили = сеттинг просран.

[Arit 344]

Вайнеры были, есть и будут есть. Самый эпичный плач, за всю игровую индустрию, был после смерти Шеппарда.

В любом случае, если я не согласен с излишней няшностью, яркостью, мультяшностью нынешнего аддона, это мало что изменит. Мне не нравится, что сильно изменилась общество ( при каче почти никто не нападал из враждебной фракции, а наоборот - помогали бить мобов, это на ЯЛ, где Орды больше чем Альянса, но они типичные фермеры). Не нравится глуповатость квестов и перебор с нелогичным вырезанием мобов или вспалываний грядок, с посевом морковки, капусты. Возможно, по этому, я делал квесты в Долине четырех ветров свыше 4 дней. В любом из этих случаев, ничигошеньки не изменится, поэтому, "ныть", что ВоВ не торт не имеет смысла.

Однако, в игре есть не мало плюсов, для меня. К примеру, осада богомолами стены сделана просто великолепно, очень жду осады Штормграда, Оригимара с подобными способностями ( нравилось ОЛО) Но вариаций осады было не много, плюс, в отличии от игроков мобы не создают большие лаги. Или музыка из Покемонов, прямо из Вар 2... Шикарно) Монастырь Шадо пан, начальная высадка в Пандарии, Жуткие пустоши... Временами, Близзард делает шикарные вещи, из за которых можно потерпеть остальной бред.

[Никто не знает все 404]

В долине, кстати, самые классные квесты. Очень милые и забавные. Пинать хорьков очень понравилось)) Больше квестов долины только квесты про стельку понравилось. Ну и беседа с пандой в нефритовом лесу понравилась. Идея того, что эмоции материальны понравилась.

И Андуин классный. Аддон удался.

Изменено 21 октября, 2012 пользователем Никто не знает все

[Hells 830]

т.е если я не хожу по локации и не ганкаю людей пытающихся прокачатся на убогих квестах - я плохой человек? найс...

[Никто не знает все 404]

Но ведь правда же. :D Это были веселые времена, когда все мочили друг друга (не только на бг).

Как это правда? Если человек поставил себе цель и идет к ней неприятным способом, то он сразу больной и его надо отучать? Пусть занимается чем хочет, если время есть.

PS А мне больше нравилась старая политика: хочешь пвп - иди на бг. хочешь квесты - иди на квесты, хочешь в рейд - иди в рейд и т.д. А не пошел делать квесты, получил пвп, пошел на бг - получил пве (альтерак).

Изменено 21 октября, 2012 пользователем Никто не знает все

[Миро 1 141]

PS А мне больше нравилась старая политика: хочешь пвп - иди на бг. хочешь квесты - иди на квесты, хочешь в рейд - иди в рейд и т.д. А не пошел делать квесты, получил пвп, пошел на бг - получил пве (альтерак).

Ну, на PVE-серверах такой уклад и действует

Мне Пандария очень нравится своим wpvp. По крайней мере, сейчас народа в локациях много, и баталии активно ведутся. Сегодня, допустим, пол дня ганкал аликов в Долине четырех ветров. Красота, вот это динамика, чувствуешь, что действительно происходит противостояние