Маги

[Хаархус 4 234]

Круг Магов - закрытое сообщество магов, находящийся под неусыпным надзором церкви. Храмовники забирают тех, кто наделен даром вне зависимости, согласен человек или нет.

Они всю жизнь должны провести в изоляции от мира и общества. Исключения очень редки. Таковы законы церкви. Существует ли необходимость оправданной жестокости?

Здесь можно обсудить положения магов, события и решения, связанные с Кругом Магов.

Изменено 10 сентября, 2012 пользователем Cat

[Удюдюка 7 198]

Безруким калекой вообще никто не хочет становиться, так что в такой ситуации чем не вариант - уйти, хлопнув дверью так, чтоб потолок обвалился, потому что стены рухнули.

А зачем его давить-то? Тюкнуть слегка по темечку тупым тяжёлым предметом, а потом обработать пациента по всем правилам. Это уж точно и проще, и дешевле, чем что-то там оббивать.

Снова начнём с того, что само предложение "резать руки" было сарказмом. А теперь, рассмотрим ситуацию.

Для мага один фиг, что без рук, что без мозгов (усмирен), всё одно - калека. По этому, отбиваться он будет в обих случаях, при чем, так, что б рухнул потолок. Храмовники - не идиоты и об этом в курсе, по сему:

- процедура усмирения проводится в тайне (на это есть ссылки в игре)

- должна быть защита от мага, который решит взбрыкнуть напоследок, иначе на всех Йованов ни каких храмовников не хватит

Чес слово, словно в нашем мире нет черной транспланталогии. Тюк по темечку, опои зельем и спокойно кромсай руки, языки.

Skvorec

А вот за это - спасибо. Припоминаю теперь. Но, видимо, всё равно для магов Тедаса руки важны.

Потом, одержимой то она стала до того, как её связать успели. И саирабазы опять же - связаны. Но тут, я понимаю еще либо чары, либо самодисциплина - кун

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем Удюдюка

[Резчица 19 044]

Чес слово, словно в нашем мире нет черной транспланталогии.

Нет. Эту процедуру провести могут считанное число врачей. И аппаратура там громадная.

[Skvorec 4 739]

А вот за это - спасибо. Припоминаю теперь. Но, видимо, всё равно для магов Тедаса руки важны.

Потом, одержимой то она стала до того, как её связать успели. И саирабазы опять же - связаны. Но тут, я понимаю еще либо чары, либо самодисциплина - кун

Вероятно, жесты как и речь - опора в самоконтроле, возможно на некоторые жесты выробатывается условный рефлекс и тд. Короче, техника заклинательства может быть чем-то близка восточным практикам ИРЛ.

[Удюдюка 7 198]

Нет. Эту процедуру провести могут считанное число врачей. И аппаратура там громадная.

Я про ампутацию.

Ампутация (лат.amputatio) — усечение дистально расположенной части органа в результате травмы или хирургической операции.

Ампутация — одна из древнейших операций. Гиппократ проводил ампутацию в пределах мертвых тканей, позже Цельспредложил проводить её, захватывая здоровые ткани, что было более целесообразно, но в средние века всё это было забыто. ВXVI векеПаре предложил перевязку сосудов вместо прижигания каленым железом или опускания в кипящее масло, потом Луи Пти стал прикрывать культю кожей. (конец цитаты)

Опоить ядом, наложить паралич и резать магу руки и язык, не спрашивая его разрешения. Я напоминаю,что сама идея - сарказм. Но, как бы игра намекает нам на такую возможность, почему бы и нет.

Выбирайте: Усмирение/ ампутация/ или путь кунари - промыть мозг, связать спец мантией и приставить к каждому по арвараду.

Как ни крути, какой то инвалид выходит, вам какой нравится?!

ПС: дико извиняюсь за черноту, без понятия, что за теги или скрипты в сабж влезли

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем Удюдюка

[Skvorec 4 739]

Я про ампутацию.

Ампутация (лат.amputatio) — усечение дистально расположенной части органа в результате травмы или хирургической операции.

Ампутация — одна из древнейших операций. Гиппократ проводил ампутацию в пределах мертвых тканей, позже Цельспредложил проводить её, захватывая здоровые ткани, что было более целесообразно, но в средние века всё это было забыто. ВXVI векеПаре предложил перевязку сосудов вместо прижигания каленым железом или опускания в кипящее масло, потом Луи Пти стал прикрывать культю кожей. (конец цитаты)

Опоить ядом, наложить паралич и резать магу руки и язык, не спрашивая его разрешения. Я напоминаю,что сама идея - сарказм. Но, как бы игра намекает нам на такую возможность, почему бы и нет.

Выбирайте: Усмирение/ ампутация/ или путь кунари - промыть мозг, связать спец мантией и приставить к каждому по арвараду.

Как ни крути, какой то инвалид выходит, вам какой нравится?!

Сомневаюсь, что даже отрезания всех конечностей, языка, совокупно с выкалыванием глаз и ушей, как-то помешает магу впустить в себя демона. А вот мотивации станет гораздо больше. Лично у меня в такой ситуации остался бы лишь один вопрос- "какой демон будет посильнее и сможет натворить побольше бед?".))

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем Skvorec

[Удюдюка 7 198]

Skvoreс

А захочет ли вообще дух лезть в искалеченное тело и будет ли он могущественен. Вот вопрос то. Эх, маловато данных

[Asdrubael Vect 760]

Skvoreс

А захочет ли вообще дух лезть в искалеченное тело и будет ли он могущественен. Вот вопрос то. Эх, маловато данных

в тело мага с ярким букетом жэмоций от отрубаний конечностей да запрыгнет как кот на валерьяну..конечности отрастит за пару секунд Изменено 11 сентября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Элесар 11 451]

Тогда интересно чего кунари со своими саирбазами делают. Ведь пока им рот зашивают, эмоций должно быть через край.

[Куфия 2 836]

Очередной одурманивающий газ?) Господа косситы те еще химики.

[tw3025 560]

Тогда интересно чего кунари со своими саирбазами делают. Ведь пока им рот зашивают, эмоций должно быть через край.

Так саирбазам рты зашивают и руки сковывают не для того, чтобы они не могли колдовать - а чтобы вселившийся демон не успел ничего сделать, пока наблюдатели отреагируют.

[Элесар 11 451]

Так саирбазам рты зашивают и руки сковывают не для того, чтобы они не могли колдовать - а чтобы вселившийся демон не успел ничего сделать, пока наблюдатели отреагируют.

Как мне кажется, в понятие ничего должна входить как раз магия. Или чего, от саирбазов бояться получить в глаз? Или ушки не переносят грязные ругательства некоторых саирбазов?)

[vitok 2 148]

Какой то квест в DA2. Работорговцы - "свяжите её и закройте, рот, так она не сможет колдовать", Магичка - "Вы ничего не знаете о магии" - становится одержимой. Скорей всего, махать руками, говорить, и тд не нужно. Управление маной осуществляется с помощью сознания мага, а жесты и слова, видимо, играют вспомогательную роль.

Именно. В Расколе Рис во время боя с храмовниками чуть не вляпался - там точно всё описано: магу достаточно лишь потянуться сознанием в Тень, чтобы демоны начали его охмурять. Так что если он более менее в сознании, то прощальный привет окружающим недоброжелателям практически гарантирован.

[Налия 12 759]

В Расколе Рис во время боя с храмовниками чуть не вляпался - там точно всё описано: магу достаточно лишь потянуться сознанием в Тень, чтобы демоны начали его охмурять.

Неверно. Рис не просто "потянулся сознанием в Тень", у него кончилась мана, храмовники наступают, а у него за спиной самые дорогие люди-- Винн и Эванджелин. Это экстремальная ситуация. Он творит заклинания из последних сил, прикрывая бегство Винн и Эванджелин: "Зачерпнул ману из самых глубин своего существа". Заклинание получается необыкновенно мощным, и он понимает, что завеса от магии и смертей истощена, что демоны только ищут сосуды, чтобы вселиться, и что если только он воззовёт к ним... Но он не взывает. И не становится одержимым.

Так о чём бишь я? О том, что в обычной жизни у обученного мага мало шансов стать одержимым. Если не осталось маны, если вокруг кипит бой со смертями, если ты в панике-- да, но в обычной обстановке-- нет.

[Резчица 19 044]

Это экстремальная ситуация.

Мне кажется экстремальные ситуации у магов идут все время.

[vitok 2 148]

Неверно. Рис не просто "потянулся сознанием в Тень", у него кончилась мана, храмовники наступают, а у него за спиной самые дорогие люди-- Винн и Эванджелин. Это экстремальная ситуация. Он творит заклинания из последних сил, прикрывая бегство Винн и Эванджелин: "Зачерпнул ману из самых глубин своего существа". Заклинание получается необыкновенно мощным, и он понимает, что завеса от магии и смертей истощена, что демоны только ищут сосуды, чтобы вселиться, и что если только он воззовёт к ним... Но он не взывает. И не становится одержимым.

Так о чём бишь я? О том, что в обычной жизни у обученного мага мало шансов стать одержимым. Если не осталось маны, если вокруг кипит бой со смертями, если ты в панике-- да, но в обычной обстановке-- нет.

И что у меня неверно? Что Рис потянулся в Тень? Ну так она, Тень, и есть источник магии, за ней он и потянулся - и именно потому почувствовал демонов за Завесой:

...Было бы так легко сделать еще больше. Завеса была тонкой, и он чувствовал демонов, до которых было рукой подать, которые хотели войти в этот мир. Один единственный зов дал бы ему всю силу, которая была ему нужна. Он мог забрать с собой многих из этих храмовников, одно последнее "Ура!", которое они никогда не забудут. Запретная сила в руках, манила его.

Да, он опытный маг и к тому же медиум, что, вероятно, и позволило ему не поддаться искушению. В той же ситуации не столь подготовленный маг запросто мог бы стать, как ты говоришь, сосудом. У обученного мага в обычной обстановке шансов стать одержимым, разумеется, меньше, но речь-то идёт не про обычную обстановку, а про когда дело пахнет керосином и остаётся только что сказать это последнее "Ура!". И это, конечно же, не снимает вопрос о магах необученных, которые, сами того не ведая, могут вляпаться, захотев большего.

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем vitok

[Sirinoeles 9 513]

От куда лишний лириум возьмется, когда здесь не так давно задались склепать миллион големов из живых существ. Там всё уже посчитано, рентабельность, амортизация. Это я без малейшей претензии к вам, поясняю посто, куда лириум у людей девается

Волшебная броня-цепи, как у кунари?! У них ведь рядом с магом ходит храмовник (арварад), который при надобности снимает "цепи". Вот с одной стороны вроде и гуманнее (личность сохранена), с другой, такой раздор для Алриков.

Не вижу связи между миллионом големов и усмирением магов. Кто, собственно, вообще сказал, что в усмирении задействуется лириум? Или что его на эту процедуру уходит больше, нежели на зачарованные храмовничьи доспехи? Правильно, никто.

Раздолье для Алриков (вы ведь именно его имели в виду, иначе я не врубаюсь в смысл предложения), существует и так. Собственно, я не говорила, что носить "усмиряющие шмотки" будут все маги или даже, что одевать/снимать их каждый раз будут именно храмовники. Это вообще к делу не относится.

[Удюдюка 7 198]

Не вижу связи между миллионом големов и усмирением магов. Кто, собственно, вообще сказал, что в усмирении задействуется лириум? Или что его на эту процедуру уходит больше, нежели на зачарованные храмовничьи доспехи?

Я подразумевала ваше предложение о броне.)))

Создать волшебную броню или ширнуть 100 фанатичных нариков? Ох уж эти вечные проблемы рентабельности...

Мне кажется забавным, что человек (Asdrubael Vect), который парой страниц назад собирался клепать големов в промышленных масштабах, вдруг, озаботился рентабельностью создания усмиряющей брони для магов.

в теории мождно технически создать для мага специальную броню(а это самый дорогущий и качесвтенный метал с лириумной ковкой)

___________________

Теперь это:

Раздолье для Алриков (вы ведь именно его имели в виду, иначе я не врубаюсь в смысл предложения), существует и так. Собственно, я не говорила, что носить "усмиряющие шмотки" будут все маги или даже, что одевать/снимать их каждый раз будут именно храмовники. Это вообще к делу не относится.

Ок, поясняю.

Зашла речь об одежде, надев которую, можно усмирить мага на время.

И тут мне вспомнились кунари...

Во-первых, допустим, броню сделали и она даже не ограничивает движений мага, но не дает кастовать, и , обязательно, не снимаемая без особого ключа, а то скинет маг одежку и пойдет фаерболы кидать. И вот, гуляет наш маг по Киркволу, а тут, внезапно, нападает очередная банда "кровавых кого-то там", да мало ли там психов по улицам бегает. Маг даже защитить себя не в силах. Следовательно, его должен сопровождать некто, кто снимет блокировку с брони.

Кто?! Храмовник.

Ни чего этот дуэт не напоминает?! Да, дуэт саирабаз-арварад.

И тут приходит понимание, что у храмовника есть дополнительный стимул ко всяким извращениям, злоупотреблениям и проч. При том, профит для извращенца даже больше, одно дело чмырять неэмоциональный овощ, и совсем другое полноценного человека, который зависит от тебя

Задаёшься вопросом, есть ли нечто подобное этакой дедовщине у Кунари?! По "Искуплению" догадываешься, что есть, но кун не одобряет. Кун вообще иначе воспринимает магов. В каком-то плане.. дуэт саирабаз-арварад более полноценный, взаимоуважающий, чем маг-храмовник.

И тут в очередной раз приходишь к мысли, что Тедасу пора менять мозги, пора пересмотреть отношения маг-храмовник в сторону более партнёрских, тогда и усмирять то мало кого придется и броня эта особая будет не нужна.

Во нагородила то

Иии несколько слов про отрубание рук.

Всё таки, анимация игры такова, что руки используют все магические создания, имеющие в своей анатомии ручки - и маги, и саирабазы, и демоны тени, и мертвяки даже. Ну, кроме виспов ))) Саирабазы вне боя связаны своими цепями, доспехами (как хотите это называйте), освобождаются они только для боя - для каста.

Как не крути, безрукий одержимый будет слабее обычного. В регенерацию не верю, да демон сильно деформирует тело, но ни где в Кодексе не видела ни слова про регенерацию конечностей и в бою ни один демон, ни одно существо не регенерирует подобно лирнейской гидре, слава Создателю. Ведь какой перспективный метод (есть калека, засели демона, подожди пока тот отрастит утраченное, изгони демона, profit?!) Бред )))

В песне Лелианы Скетч боится утраты конечностей, и что его такого беспомощного продадут в рабство (вероятно, как расходный магический материал). Про то, что он в процессе пытки стал бы одержимым, он ни словом не обмолвился.

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем Удюдюка

[Asdrubael Vect 760]

1)броня(а ведь это надо специально ковать под определенный размер каждого мага) жутко дорогая и сложная в производстве и нерентабельна(она никак не защитит ни от одержимого мага ни от магии крови),смысла в создании нету деньги и средства и время на ее разработку и создание пойдут на ветер это впрочем как и траты на наркоманов Храмовников

поповоду големов в промышленных маштабах то это от 1000 до 10000 штук максимум и сплавлять туда я бы стал коекого нам прекрасно знакомых с лириумом в крови, военнопленных, преступников и дохляков что итак умрут, добровольцев(ну ясно что таких будет очень мало)...улутшение до рунных големов с помощью лириумного колодца по сути нестоит ничего..остается только улутшение до Рунных Инферно Големов и для этого надо создать огненные сердца

и в результате мы получаем непобедимую и самодостаточную-универсальную армию которую кроме армии мощных магов никто победить несможет

2)усмиряющая броня с временным усмирением невозможна...усмиряют навсегда с помощью особого ритуала с лириумом пока демон не тронет мага или немага

3)демона на востановление конечностей калек ненадо это может сделать и маг крови или мощный целитель(в самых тяжелых повреждениях несовместимых с жизнью поможет только маг крови)

4)ясень пень бы он боялся пыток..Скетч это самоучка-ученик из Кругов магов где подобным вещам не учат...маг сам их востанавливает в следствии шока и силы воли с помощью энергии крови(но тут главное почувствовать ее чтоб использовать)

Изменено 12 сентября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Удюдюка 7 198]

1)броня(а ведь это надо специально ковать под определенный размер каждого мага) жутко дорогая и сложная в производстве и нерентабельна

Да чем же она нерентабельна то? Вроде бы Хоуку чужие мантии, доспехи ни где не натирают и не жмут. Там утянуть, тут подкоротить - вполне нормальная практика для одежды, тем более средневековой, которая по наследству переходила.

Будут носить по очереди при увольнении в город. Судя по описанию многих вещей, носятся они вполне долго, порой не один век.

поповоду големов в промышленных маштабах то это от 1000 до 10000 штук максимум и сплавлять туда я бы стал коекого нам прекрасно знакомых с лириумом в крови, военнопленных, преступников и дохляков что итак умрут, добровольцев(ну ясно что таких будет очень мало)...улутшение до рунных големов с помощью лириумного колодца по сути нестоит ничего..остается только улутшение до Рунных Инферно Големов и для этого надо создать огненные сердца

Ок. Сравнительный анализ объемов лириума, идущего на изготовление комплекта брони и на изготовление голема, в литрах пжалста, на весь производственный цикл. С указанием источников информации.

2)усмиряющая броня с временным усмирением невозможна...усмиряют навсегда с помощью особого ритуала с лириумом пока демон не тронет мага или немага

Это тогда что?!

Вполне себе броня, смотрится не дорого и просто. На человека даже меньше материалов уйдет, они росточком пониже, чем кунари. Другое дело, не каждый маг согласится добровольно влезть в такое

3)демона на востановление конечностей калек ненадо это может сделать и маг крови или мощный целитель(в самых тяжелых повреждениях несовместимых с жизнью поможет только маг крови)

У вас какие-то совершенно удивительные "лечебные" теории. В какой части кодекса или игры вы подобное нашли?!

4)ясень пень бы он боялся пыток..Скетч это самоучка-ученик из Кругов магов где подобным вещам не учат...маг сам их востанавливает в

Он вроде не похож на идиота. Или самоучкам ни чего не известно о рисках одержимости?! Самоучки не читают книг и не общаются с людьми, в т.ч. с храмовниками?!

Диалог очень короткий, но вполне там одно из другого следует. О говорит о рабстве, потом об отрезании рук, ни слова об одержимости.

Далее, приходим к простому умозаключению.

Он боялся, что его беспомощного продадут в рабство, как расходный материал. А не того, что он не вынесет пыток и станет одержимым. Для любого нормального мага - одержимость это нежелательное состояние, т.к. вызывает утрату своей личности, что по сути, та же смерть.

[Asdrubael Vect 760]

Да чем же она нерентабельна то? Вроде бы Хоуку чужие мантии, доспехи ни где не натирают и не жмут. Там утянуть, тут подкоротить - вполне нормальная практика для одежды, тем более средневековой, которая по наследству переходила.

Будут носить по очереди при увольнении в город. Судя по описанию многих вещей, носятся они вполне долго, порой не один век.

Ок. Сравнительный анализ объемов лириума, идущего на изготовление комплекта брони и на изготовление голема, в литрах пжалста, на весь производственный цикл. С указанием источников информации.

Это тогда что?!

Вполне себе броня, смотрится не дорого и просто. На человека даже меньше материалов уйдет, они росточком пониже, чем кунари. Другое дело, не каждый маг согласится добровольно влезть в такое

У вас какие-то совершенно удивительные "лечебные" теории. В какой части кодекса или игры вы подобное нашли?!

Он вроде не похож на идиота. Или самоучкам ни чего не известно о рисках одержимости?! Самоучки не читают книг и не общаются с людьми, в т.ч. с храмовниками?!

Диалог очень короткий, но вполне там одно из другого следует. О говорит о рабстве, потом об отрезании рук, ни слова об одержимости.

Далее, приходим к простому умозаключению.

Он боялся, что его беспомощного продадут в рабство, как расходный материал. А не того, что он не вынесет пыток и станет одержимым. Для любого нормального мага - одержимость это нежелательное состояние, т.к. вызывает утрату своей личности, что по сути, та же смерть.

1)ТЕМ ЧТО ОНА НЕЗАЩИТИТ ОТ МАГИИ КРОВИ И ОДЕРЖИМОСТИ а производство жутко дорогое

метал который сможет быть зачарован с помощью рун это только Вулканическое Золото(Vulcanic Aurum) цена на доспех 50 золотых(если брать реалистичнее то возьмем 60 так как торговцы никогда не продадут вещь по себестоимости...такой метал добыть нелегко и ковать из него изделия требует огромного мастерства)

будут нужны руны(это будут только Парагоновые) на этот доспех будут стоить по 11-12 золотых(для 98% защиты нужно 7 рун)

и нужно дофига лириума(минимум 40-50 золотых на сверток) чтоб зачаровать и впаить руны в доспех

вот и считаем при самом дешевом раскладе получается ~174 золотых(58 рабов купить можно или открыть 34 таверны/кузни) на производство подобной брони на одного мага что незащитит ни от одержимости ни от магии крови...а теперь считаем сколько понадобится на 100-1000 магов и умножаем на 14 Церквоных Кругов Магов(всего гдето ~10000)..в итогде гдето 1.740.000 золотых(348 тысяч таверн/кузниц или 580 тысяч рабов-в Ферелдене до 5 мора жило всего 1 милион)

2)поповоду Голема то тут выходит в разы дешевле с лириумным колодцем и магами кузнецами...как таковое метал или камень на голема стоит в разы меньше

ну вот и посчитаем стоимость СТАЛЬНОГО ГОЛЕМА

стоимость СТАЛИ на одного голема гдето 20 золотых(если предположим брать железо(как и сталь ржаветь изза лириумной ковки небудет) то выйдет вобще 10 золотых)...и можно вобще рабочих-шахтеров с помощью магии крови майндконтролить и получать сталь или железо почти бесплатно

лириума 40-50..с помощью магии крови-некромантии можно уменьшить количесвто и лутше присобачить душу в големный доспех...опять таки с помощью магии крови можно майндконтролить рабочих-шахтеров и получать лириум почти бесплатно

улутшение до рунного голема бесплатное изза лириумного колодца что вливает энергию из тени, нужен лишь опытный маг

получается 60-70 золотых за Стального Рунного Голема...100 големов будет стоить 6000-7000...с помощью магии крови и майдконтроля стоимость производства можно снизить в 2-3 раза....тобишь 200 будут стоить 6000(это гдето 3000 солдат(гдето 6 Лотерингов) одеть в обычную железную броню) или даже 4000 золотых

3)это броня никак не усмиряет мага лишь сковывает его движения(Кунари думают что это типо препядствует кастованию заклинаний) и причиняет боль при воздействии с помощью жезла Арваада....ниболее того, притом непонятно откуда у них эти штуки(задется от захваенных Ардатанских эльфов как и порох) и как они их производят(здается у них такие вещи поштучные-тобишь артефакты как и Камеки у Таммасаранов)

4)вобщето мы это видели чтоб судить а в кодексе(где каждая запись имеет определеного автора в 80% являющихся только Орлессианцами и Церковниками имеющие поверхностные знания о материале) нет всей инфы о мире DA как ты наверное мог заметить)))

5)этот самоучка незнал что возможно отращивать свои конечности он тебе не мощный целитель(все что он знал так это как исцелять пару ран и как немного сражаться) и не маг крови разбирающийся в подобных вещах...маги это делают либо по знанию либо у них получается это сделать произвольно..ну или демоны помагают и захватывают тело

Изменено 12 сентября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Эри 10 545]

А так ли плохо тевинтерским эльфам ведь при определнных обстоятельствах они могут быть на вершине и свободными. В Тевинтере они хотя бы ценное имущество, которое хозяин будет ли вряд ли портить. По мне эльфинаж чуть лучше полного рабства.

[Asdrubael Vect 760]

А так ли плохо тевинтерским эльфам ведь при определнных обстоятельствах они могут быть на вершине и свободными. В Тевинтере они хотя бы ценное имущество, которое хозяин будет ли вряд ли портить. По мне эльфинаж чуть лучше полного рабства.

опять таки в Тевинтере рабами немоугут быть только маги и гномы(изза привелегий)

рабами там являются нищие человеки, эльфы и военнопленные Кунари(но они там на шахтах скорее работают)

раб стоит 3 золотых и его и(и родившихся детей, внуков...если родились магами то становятся свободными) надо содержать пока не освободишь...поэтому резать рабов для богатых Тевинтерцев(маги и немаги, знатные или нет) за просто так банально нерентабельно притом что они выгоднее богатым Тевинтерцам чем НАЕМ левых людей(ведь кем угодно могут быть(подосланные убийцы, шпионы, воры) и всегда могут уйти и никто за них не хватится) что являются как кот в мешке

эльфы немаги в Тевинтере могут быть солдатами, личными телохранителями, получать должности в Имперском Круге магов, негооворя про быть работорговцами...маги могут быть Магистрами

в других странах эльфы живут в эльфинажах(в Тевинтере эльфинаж лутше чем в остальных странах) и либо бесправные слуги у которых положение "немногим лутше рабства" либо в криминал(но криминал везде есть) идут, либо если они маги их засовывают в тюрьму-Церквоный Круг Магов

Изменено 12 сентября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Налия 12 759]

И что у меня неверно? Что Рис потянулся в Тень? Ну так она, Тень, и есть источник магии, за ней он и потянулся - и именно потому почувствовал демонов за Завесой:

Как бы это сказать... Во-первых, маги, творя заклинание, не тянутся сознанием в Тень, а скорее используют её энергию, то бишь ману. По крайней мере, такой механизм описан в настолке, и когда Рис и компания дрались с одержимыми, тоже нет никакого упоминания о том, что он именно тянулся разумом в Тень. Риску стать одержимым он подвергся только тогда, когда творил заклинания, будучи на грани истощения и используя свои последние резервы.

У обученного мага в обычной обстановке шансов стать одержимым, разумеется, меньше, но речь-то идёт не про обычную обстановку, а про когда дело пахнет керосином и остаётся только что сказать это последнее "Ура!".

В обычной обстановке такой шанс стремится к нулю. Тонка завеса, паника, использование магом МК или попытка вызова демонов без должной предосторожности, или сотворение заклинаний на пределе, как делал Рис-- вот тогда этот шанс сильно увеличивается. Но если вокруг всё спокойно, то магу-- обученному магу-- одержимость не угрожает.

[Удюдюка 7 198]

Зачаровать на определённые бонусы можно любой материал, нам хватает и мантий и доспехов зачарованных и амулетов разных.

Магам больше подойдут мантии, они физически не смогут таскать на себе вулканическое золото 9-го уровня

Самый интересный для нас эффект - отражение магии. Допустим научились его применять "внутрь"

Самая дорогая мантия на отведение магии - мантия жнеца 62голд -16% отведение (это с учётом остальных чар, которые нам не припёрлись вообще)

Есть вещица еще круче - антимагический оберег 58,5голд - 30% отведение (с учетом остальных чар)

Броня рыцаря-командора храмовников 22голд - 40% отведение (с учетом остальных чар)

Броня храмовника 10голд - 20%отведение (с учетом остальных чар)

Вообще, уже здесь видно, что броня обычного храмовника даёт наиболее оптимальное соотношение цена/качество. Даже просто перемножив 20%*5, получим цену готового доспеха со 100%отведением из обычной стали 50 золотых (Уже в 3,5раза ниже заявленной вами цены)

Учитывая предложение надевать эту скорлупу только при выходе в город и ношении по очереди, а так же долговечность мантий и брони )))) стоимость эксплуатации будет ниже.

И таки маги не смогут на себе таскать вулканическое золото 9уровня, их броня должна быть из лёгкого класса соответственно – ниже расход металла, ниже цена.

[quotename='AsdrubaelVect' timestamp='1378983479' post='2085133]

будут нужны руны(это будут только Парагоновые) на этот доспех будут стоить по 11-12 золотых(для 98% защиты нужно 7 рун) [/quote]

Почему 7? Какую руну берете за базовую? За чем магам доспех из вулк. золота, когда дополна дешевых материаллов. От куда цены вообще брали?!

Вы кажется, хотели делать големов преисподней.

Если брать стоимость брони из оболочки голема 34 голд – это просто выковать доспех из готовой оболочки из вулканического золота с нанесением некоторых чар. Даже без стоимости самого вулканического золота, которое и без того наше.

А… ну вот вы хотели 60, вот и берите только оболочка без чар

цена на доспех 50 золотых(если брать реалистичнее то возьмем 60 так как торговцы никогда не продадут вещь по себестоимости...такой метал добыть нелегко и ковать из него изделия требует огромного мастерства)

Плюсуем работу кузнеца класса «Вейда» 60+34=94голд – это еще неподвижная груда металла.

Заливаемлириум…

лириума 40-50..

94+50=140голды – допустим, что живой голем из вулканического золота

Улучшения для големов, ну возьмем по цене кристаллов Шейлы

Большой кристалл 11

Маленький 5

Итого 110 золота

Все цены по броне из зелененькой вики

Вы его еще и улучшать через колодцы собрались. Сколько стоит воссоздать лириумные колодцы Амгаррака? Вы не забыли, что их завалило как бы.

Это я еще не включаю в стоимость цену воссоздания наковальни пустоты : ) Или вы надеетесь её бесплатно у гномов попросить?

[quotename='AsdrubaelVect' timestamp='1378983479' post='2085133]

с помощью магии крови можно майндконтролить рабочих [/quote]

Смешно… мы обойдемся силой храмовничьих мечей и нам все будут делать мантии на халяву, еще и пожертвования сдавать…

[quotename='AsdrubaelVect' timestamp='1378983479' post='2085133]

Кунари думают что это типо препядствует кастованию заклинаний) и причиняет боль при воздействии с помощью жезла Арваада....ниболее того[/quote]

Они не думают, а знают, у них лучшие показатели по неодержимости. И не важно, у кого они эту технологию спёрли. Работает нормально.

вобщетомыэтовиделичтобсудить

Где видели?! Я не помню.

За то, помню, что ни какая магия не способна полностью вылечить спасенного нами из темницы Хоу сынка одного из баннов, которому переломали руки ноги. Давайте, ему отрежем и отрастим за ново, он спасибо скажет

Изменено 12 сентября, 2013 пользователем Удюдюка

[vitok 2 148]

Как бы это сказать... Во-первых, маги, творя заклинание, не тянутся сознанием в Тень, а скорее используют её энергию, то бишь ману. По крайней мере, такой механизм описан в настолке, и когда Рис и компания дрались с одержимыми, тоже нет никакого упоминания о том, что он именно тянулся разумом в Тень. Риску стать одержимым он подвергся только тогда, когда творил заклинания, будучи на грани истощения и используя свои последние резервы.

Используют энергию, конечно, но как они её получают? В любом случае, вытягивание маны из Тени должно быть волевым усилием, маг должен совершить что-то, не в физическом плане, а мысленно, как-то обратиться к "материи" Тени или её обитателям, чтобы экстренно пополнить запасы маны. Описать этот процесс словами "потянуться разумом" не выглядит чем-то неуместным. Наконец, для того, чтобы войти в контакт с духами, Рис именно тянется разумом в Тень: Сконцентрировав магию, он потянулся разумом сквозь Завесу и призвал оттуда духа. Чтобы дух пришёл из Тени, маг должен сделать это. А чтобы стать одежимым нужен дух\демон (искренне ваш кэп). Делай выводы, когда же маг подвергается риску одержимости.

В обычной обстановке такой шанс стремится к нулю. Тонка завеса, паника, использование магом МК или попытка вызова демонов без должной предосторожности, или сотворение заклинаний на пределе, как делал Рис-- вот тогда этот шанс сильно увеличивается. Но если вокруг всё спокойно, то магу-- обученному магу-- одержимость не угрожает.

Кроме тех случаев, когда он лезет в Тень - во сне, или будучи, как Рис, медиумом, или используя МК или лириум. Даже если маг не имеет желания якшаться с демонами, демоны того желают и очень сильно. Однако речь выше шла (особо повторю для тех, кто в танке) не о "когда всё спокойно", наоборот, когда маг припёрт к стенке, и ему уже в общем-то ничего не остаётся, кроме как или смириться с неизбежным, или уйти, прихватив с собой на тот свет кого-нибудь из врагов.

Изменено 13 сентября, 2013 пользователем vitok