Хаархус 4 235 31 июля, 2010 (изменено) Круг Магов - закрытое сообщество магов, находящийся под неусыпным надзором церкви. Храмовники забирают тех, кто наделен даром вне зависимости, согласен человек или нет. Они всю жизнь должны провести в изоляции от мира и общества. Исключения очень редки. Таковы законы церкви. Существует ли необходимость оправданной жестокости? Здесь можно обсудить положения магов, события и решения, связанные с Кругом Магов. Изменено 10 сентября, 2012 пользователем Cat 7 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Oldrik 452 15 марта, 2011 Дык нет, поэтому всех и вырезают. Я в данном случае вообще не спорила, просто выше вы спросили, когда храмовники действовали во избежание, я и ответила Право Уничтожение по своему определению не может даваться "во избежание". Цель не уничтожить подозреваемых, а уничтожить уже одержимых и Магов Крови. Если бы Грегор запросил Право Уничтожения потому что считает, что в Башне полно Магов Крови и вот вот полезут демоны, то тогда это "во избежание". Не он, не Мередит это не делали. Оба реагировали на уже свершившиеся. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ved 586 15 марта, 2011 Множество магов живут в Круге, множество магов забирают от родителей в детском возрасте. Но они почему то не убивают и не экспериментируют на людях. Ну и я про тоже. Просто встало ощущение, что грехи Орсино вы хотите перенести на весь Круг. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Анита 3 364 15 марта, 2011 (изменено) Они были безобидными даунами, не понимающие где они находятся и что вообще происходит. Где вероятность того что они все безобидные дауны? (маньяки-дауны тоже такие безобидные, да. Тот же Чикатило) Судит по одному с половиной храмовнику...да... Да, зависит от личности, но во-первых, ГГ всемогущ и не сокрушим, он просто не может потерять разум. Йован занимался магией крови слишком мало и слишком осторожно. Вспомним еще мага из ДЛЦ Охоты на ведьм. Аверус. Кошмарный маг-крови, который сотню лет просидел в башне с демонами и не дал себя захватить. Плюсом придумал, как говорят в ДА2 эликсир, который значительно помог СС. Колоссальные работы по изучению скверны, одобренные первым стражем и командором. Он ужасен Изменено 15 марта, 2011 пользователем Анита Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yria 12 585 15 марта, 2011 Право Уничтожение по своему определению не может даваться "во избежание". Цель не уничтожить подозреваемых, а уничтожить уже одержимых и Магов Крови. Цель там: уничтожить всех магов в башне. Тех, кто уже проявил себя как одержимый, уничтожат по факту, а тех, кто пока вроде бы нормален - как раз во избежание. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Шен Мак-Тир 3 147 15 марта, 2011 Да, зависит от личности, но во-первых, ГГ всемогущ и не сокрушим, он просто не может потерять разум. Йован занимался магией крови слишком мало и слишком осторожно. Вспомним еще мага из ДЛЦ Охоты на ведьм. Киркволльские же МК занимались своими исследованиями основательно, профессионально Тогда нужно собирать рюкзак и отправляться в Тевинтер на экскурсию - смотреть на "сумасшедших" магов крови. А чтобы далеко не ходить - вспомните тевинтерцев из ДАО, ту же Мерриль, примеров МК в своем уме - миллион. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Oldrik 452 15 марта, 2011 Ну они действительно сделали это отчания, когда тебя придут резать, ты будешь защищаться всеми доступными средствами.Не думаю, что кто- то подставит шею. Их пришли резать за то что они эти "все доступные средства" уже применили. Ее отпустили с СС, по договору мы можем требовать любую помощь. Слова Винн "Я редко бываю в башне". В конце игры она уходит странствовать с Шейлой. В аддоне она тоже не в башне. И в предыстории за мага у ГГ в разговоре вроде с Йованом есть реплика "Конечно я рад, теперь я могу покинуть эту башню". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yria 12 585 15 марта, 2011 Инес отшельник, он тоже боиться храмовников, да и аряд ли они в лес полезли бы. Вильгельм жил в заброшенной деревушке и он был героем войны с ручным голем. Так что примеры не корретны. Инес вообще-то маг Круга. Винн просит ее разыскать и притащить на собрание магов, если мне память не изменяет. Вильгельм жил на свободе? На свободе. А "Герой войны с ручным големом" - это как раз то самое зарекомендовать себя. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Паяц 67 15 марта, 2011 Хороший тевинтерский магистр скоро станет мемом этого форума Я вот в warhammer 40000 поигрываю, там таким мемом стал "добрый Хаос"(кто в теме поймёт) 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Эри 10 919 15 марта, 2011 (изменено) Ага мой маг после испытания побежал к двереям башни, ему быстро огбъяснили, что выхти можно только в окно со смертельным исходом. Теперь про Винн ну она все таки особый случай. пр то что пришли резать, орсино говрил арестуйте меня и вон он Андерс, зачем наказывать тех кто не имеет отношению к взрыву? Изменено 15 марта, 2011 пользователем Эри Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Чамми 14 15 марта, 2011 (изменено) Где вероятность того что они все безобидные дауны? (маньяки-дауны тоже такие безобидные, да. Тот же Чикатило) Судит по одному с половиной храмовнику...да... Аверус. Кошмарный маг-крови, который сотню лет просидел в башне с демонами и не дал себя захватить. Плюсом придумал, как говорят в ДА2 эликсир, который значительно помог СС. Колоссальные работу по изучению скверны, одобренные первым стражем и командором. Он ужасен А что по вашему делает Орден с храмовником, который выходит из ума?) 1.5 (2) храмовника - это как бы приведены реальные примеры с мира ДА. А у вас 1 реальный пример с Мередит, и то я не считаю её действия следствием "сумасшествия" самозищат/защита Кирквола не более, да на грани истерики, но всё же. А маньяк не маньяк это уже больше к особенностям человеческой натуры. Так уж получилось, что Кирквол стал сборищем такого вот контингента людей. Изменено 15 марта, 2011 пользователем Чамми Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Анита 3 364 15 марта, 2011 (изменено) Вильгельма из его деревни тоже никто забирать не спешил На это закрывали глаза, потому что он очень помог Меррику во время войны против орлесианцев. Точно такая же ситуация, как с Хоуком-магом. Ты слишком много сделал для общества, чтобы тебя засадили. Вот только не всем магам позволяют доказать подобное, ибо с детства в тюрьму, а отступником рискованно и постоянно прячешься. Ах да, ещё Вильгельм родственник Рован и эрла Редклиффа. Дедя что ли он им, не помню. Отступник короче он. Изменено 15 марта, 2011 пользователем Анита Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Oldrik 452 15 марта, 2011 Тогда нужно собирать рюкзак и отправляться в Тевинтер на экскурсию - смотреть на "сумасшедших" магов крови. А чтобы далеко не ходить - вспомните тевинтерцев из ДАО, ту же Мерриль, примеров МК в своем уме - миллион. Ну если считать жертвоприношения и массовые убийства нормальным... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Шен Мак-Тир 3 147 15 марта, 2011 Зачем спорить, товарищи? В предыстории ДАО за мага храмовники вполне доступно объясняют, что любой маг может покинуть башню ТОЛЬКО если он командирован куда-то Кругом, с одобрения Первого Чародея. Если это свобода перемещений, то я тевинтерский магистр. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yria 12 585 15 марта, 2011 На это закрывали глаза, потому что он очень помог Меррику во время войны против орлесианцев. Точно такая же ситуация, как с Хоуком-магом. Ты слишком много сделала для общества, чтобы тебя засадили. Вот только не всем магам позволяют доказать подобное, ибо с детства в тюрьму, а отступником рискованно и постоянно прячешься. Да я помню. Просто лазейка, какой бы призрачной она ни была, все же есть. Однако этого мало, катастрофически мало. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Шен Мак-Тир 3 147 15 марта, 2011 Ну если считать жертвоприношения и массовые убийства нормальным... Для их общества это нормально. Точно так же я могу сказать, что для нашего общества было бы ненормальным, если бы людей, родившихся с определенными способностями, запирали в тюрьме. Да, они жестоки, но это не делает их психами, увы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yria 12 585 15 марта, 2011 Хороший тевинтерский магистр скоро станет мемом этого форума Не "хороший", а "не сумасшедший и не одержимый") Может, у тамошних магов крови нет таких проблем с демонами как раз потому, что они магию крови изучают последовательно, а не в подполье? Хотя их душевное здоровье с лихвой компенсируется нездоровостью нравственной. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Анарримэ 475 15 марта, 2011 Но когда мы туда попадём(а я уверена что БИОВАР нам экскурсию в одном из DLC устроят) Неее, длц для Тевинтера мелкий слишком, мы несогласные. тогда и узнаем где лучше живётся.Вдруг нам там ппонравится? Да, конечно, мы же все поголовно великие магистры, и за непрошибаемым сейв/лоадом главгерою не грозит стать маной. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Oldrik 452 15 марта, 2011 Да, они жестоки, но это не делает их психами, увы. Проводили психологическую экспертизу? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Эри 10 919 15 марта, 2011 (изменено) Да не требует толпа, достаточно было публично казнить Андерса и не сколько магов крови, да и Каллен почему то говорит, противоположное. Массовую резню развязала Меридит и на ней горы трупов и резня. А что Орсино один такой? И опять Мередит ясно говорит "крови магов требует толпа за взрыв церкви". Она может и рада вздёрнуть только Андерса с Орсино, но тогда толпа просто снесёт двери и перебьёт сама магов и храмовников, заодно и себя в придачу. Не взорви Андерс церковь можно было обойтись и без уничтожения всего Круга. Олдрик. она послала уже в Орлей бумага на право уничтожения, так что уже был круг обречен и взрыв нечего не изменил бы. Изменено 15 марта, 2011 пользователем Эри Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sha Gojyo 124 15 марта, 2011 Где вероятность того что они все безобидные дауны? (маньяки-дауны тоже такие безобидные, да. Тот же Чикатило) Судит по одному с половиной храмовнику...да... Не вероятность а гарантия. Лириум уничтожает нервную систему. Они просто не способны на насилие, потому что под закат карьеры превращаются в овощи. Аверус. Кошмарный маг-крови, который сотню лет просидел в башне с демонами и не дал себя захватить. Плюсом придумал, как говорят в ДА2 эликсир, который значительно помог СС. Колоссальные работы по изучению скверны, одобренные первым стражем и командором. Он ужасен Мы говорим о магах и храмовниках, а не о СС. Вообще, я согласна с мнением противников Андерса и Кирквольского круга в целом. Защитники Андерса практически поголовно девушки и подгоняют факты под свою теорию "невинные няшки-маги" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yria 12 585 15 марта, 2011 Она может и рада вздёрнуть только Андерса с Орсино, но тогда толпа просто снесёт двери и перебьёт сама магов и храмовников, заодно и себя в придачу. Я вас умоляю. У нее все на лице написано, когда она объявляет Право Уничтожения. Толпа бы, может, и пришла, это звучит логично, но вырезание магов уже у самой Мередит стало идеей фикс. Нечего было лириумные артефакты при себе таскать, что тут скажешь. Мне, к слову, вообще странно, что она, храмовница, взялась за создание этого меча. Уж кому как не ей знать об опасных свойствах лириума? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Анарримэ 475 15 марта, 2011 Мне, к слову, вообще странно, что она, храмовница, взялась за создание этого меча. Уж кому как не ей знать об опасных свойствах лириума? И о силе, соответственно, тоже. Тем более, она тетка волевая, надеялась самостоятельно справиться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yria 12 585 15 марта, 2011 Может дело в количестве жертв? Реже используешь свою кровь. Может. В любом случае, Адриана и как там зовут фенрисова хозяина выглядели вменяемыми. МК сама по себе еще не является гарантированной путевкой в дурдом. Почему это так, вопрос отдельный. Вообще, я согласна с мнением противников Андерса и Кирквольского круга в целом. Защитники Андерса практически поголовно девушки и подгоняют факты под свою теорию "невинные няшки-маги" В теме Андерса отписался не один пользователь мужского пола, одобряющий его действия. Они просто не спорят, бог знает почему. Может, потому что это бесполезно и никто никого не переубедит)) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sha Gojyo 124 15 марта, 2011 Может. В любом случае, Адриана и как там зовут фенрисова хозяина выглядели вменяемыми. МК сама по себе еще не является гарантированной путевкой в дурдом. Почему это так, вопрос отдельный. В теме Андерса отписался не один пользователь мужского пола, одобряющий его действия. Они просто не спорят, бог знает почему. Может, потому что это бесполезно и никто никого не переубедит)) Хозяйка Фенриса тевинтерка. У тамошних магов наверняка есть пособие "МК для чайников". Остальные маги тедаса вынуждены учиться на своих ошибках. Результаты этих ошибок видны в ДА2. Согласна, друг друга не переубедишь, но пожалуйста, не нужно делать из убийцы невинного борца за справедливость. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yria 12 585 15 марта, 2011 (изменено) Хозяйка Фенриса тевинтерка. У тамошних магов наверняка есть пособие "МК для чайников". Остальные маги тедаса вынуждены учиться на своих ошибках. Результаты этих ошибок видны в ДА2. Согласна, друг друга не переубедишь, но пожалуйста, не нужно делать из убийцы невинного борца за справедливость. О чем и речь. Да, магия крови - занятие небезопасное, однако она не является гарантом сумасшествия. Да я как-то и не делаю. Я больше против того, чтобы из храмовников невинных борцов делали А Андерс дел наворотил, чего уж там. Я могу понять его мотивы, но не принять их, и считаю, что магам в целом он подложил пребольшую свинью, даже если оставить в стороне нравственные оценки его поступка. Так ли это, покажет только время и последующие части игры. Изменено 15 марта, 2011 пользователем Yria Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты