Маги

[Хаархус 4 234]

Круг Магов - закрытое сообщество магов, находящийся под неусыпным надзором церкви. Храмовники забирают тех, кто наделен даром вне зависимости, согласен человек или нет.

Они всю жизнь должны провести в изоляции от мира и общества. Исключения очень редки. Таковы законы церкви. Существует ли необходимость оправданной жестокости?

Здесь можно обсудить положения магов, события и решения, связанные с Кругом Магов.

Изменено 10 сентября, 2012 пользователем Cat

[Ширра 20 675]

Какая Святая Вода? Опять кто-о лириумной пылю дышал. Церковь ни каких чудес народу не предлагает. Вобще. Мало того, она руками и ногами отбивается от намеков на то, что . например церковные амулеты помогут в сложной ситуации.

[Элесар 10 787]

Вот в этом и заключается большая свобода в Тевинтерском Круге- контролируют храмовники лишь исполнение магического закона, т.е. не используй МК и прочее. Все дальше делай что хочешь. Хоть выйди на улицу погуляй, хоть запрись с двумя магичками ночью для развлечения, хоть иди вступай в армию и получаю долю богатств оттуда. Да маг не продвинется по вертикальной лестнице, но ему не запрещено горизонтальные перемещения ( тогда как в остальном Тедасе такие перемещения доступны только за очень хорошие заслуги).

Нет такого в Тевинтере, это взято из головы и не более того (иначе Гейдер бы не говорил, что свободы там не больше, чем везде, и туда бежали бы маги). Никакой свободы перемещения, свободы выбора профессии нет. Все маги заперты в таком же круге, с такими же законами. Магистры не собираются давать свободно перемещаться и действовать другим, ибо это пошатнет их власть (не магии, а их и их семей). В армию и в другие места магов так же назначают, как и в других частях тедаса (там есть придворные маги и маги в армии).

Если нет никаких свидетельств свободы перемещения, выбора профессии и другого - все эти заявления не более чем пустой звук, ибо если бы такое было - маги бы бежали в Тевинтер. И не нужно разводить разговор о том, что дело в "зарубежности" магов. Почему на своих магов низкого происхождения в Тевинтере должно быть плевать меньше?

Твои домыслы меня уже не волнуют =) Нет ссылок - рассуждай о чем хочешь

[Резчица 19 043]

Почему на своих магов низкого происхождения в Тевинтере должно быть плевать меньше?

Потому что в Тевинетре есть магия дружбы.

[Asdrubael Vect 760]

Вот именно. И некому остановить, если какой-то храмовник захочет сделать какое-нибудь "муахаха". Магистры всю полноту власти над храмовниками Кругам не отдадут. Им выгодно положение основной массы магов на дне, а большая свобода даст больше шансов получить от Кругов условия улучшения положения магов. Храмовники в Тевинтере контролируют, а не возглавляют Круг, это правда. Но как контролирующий орган, они обязаны держать магов в рамках. А эти рамки шире в кругах, только при продвижении в иерархии.

1)это тебе страна где люд хочет иметь магов в роду считает это даром и этиже храмовники(которые без лириумной диеты сидят) их в родаках имеют/имели)))

2)мухаха он устроит на свой страх и риск но маги в Тевинтере как и обычные Тевинтерцы не тот менталитет(и запретов в Тевинтерских в кругах магов как в Церковных нету) имеют и храмовники не обладаютни полномочиями ни силами))) многие маги в Тевинтере особенно низкорожденные с немагами кутить небудут и на попытку изнасилования(а как без лириума храмовник попытается с учетом что знания магии крови есть и острия меча у горла боятся неособо будт) по стенке размажут)))

[Элесар 10 787]

Значит злоупотреблять положением и насиловать котят будут высокопоставленные маги, а не храмовники (а может и высокопоставленные храмовники). Очевидно же. Если бы в тевинтерском круге были пони и бабочки, к ним бы побежали со всего Тедаса. А так что-то даже Андерс туда не сунулся.

[Asdrubael Vect 760]

Какая Святая Вода? Опять кто-о лириумной пылю дышал. Церковь ни каких чудес народу не предлагает. Вобще. Мало того, она руками и ногами отбивается от намеков на то, что . например церковные амулеты помогут в сложной ситуации.

facepalm

может там написать пометку шутка/сарказм а то в ереси еще обьявят)))

[GG WP 4 223]

Относительно магов, то если не ошибаюсь Фенрис рассказывая про Тевинтер говорил, что маги там гуляют свободно по улицам.

[Налия 11 489]

Лично я за хитрый план. Осталось только набить морду храмовникам, церковникам и радикальным либертарианцам, а заодно спасти мир.

[Evil Twin 7 397]

Осталось только набить морду храмовникам, церковникам и радикальным либертарианцам, а заодно спасти мир.

А потом все станут одержимыми и демоны окончательно захватят мир. Замечательный конец.

Изменено 31 августа, 2013 пользователем Champion_Hawke

[Резчица 19 043]

Лично я за хитрый план. Осталось только набить морду храмовникам, церковникам и радикальным либертарианцам, а заодно спасти мир.

И не забудь про пони и печенье! Изменено 31 августа, 2013 пользователем Резчица

[Элесар 10 787]

[Asdrubael Vect 760]

А потом все станут одержимыми и демоны окончательно захватят мир. Замечательный конец.

действительно подумаешь что Тедас существовал более 7000 лет без кругов магов и Храмовников коим всего 600-700 лет и они наоборот усугубили ситуацию)))

[Evil Twin 7 397]

действительно подумаешь что Тедас существовал более 7000 лет без кругов магов и Храмовников коим всего 600-700 лет и они наоборот усугубили ситуацию)))

Усугубили ситуацию магистры, которым все было мало, им надо было больше власти. Идиоты. И магистры сами создали Круг, чтобы обучать магов. Сами.

Изменено 31 августа, 2013 пользователем Champion_Hawke

[warlok 979]

А потом все станут одержимыми и демоны окончательно захватят мир. Замечательный конец.

Ага, как же. Вероятность того что в ДАИ святые храмовники спасут мир а злые маги устроят филиал ада в Тедасе стремится к нулю как собственно и наоборот. Если я не ошибаюсь, то в одной из статей гейминформера даже было что-то про серые стороны конфликта.

[Asdrubael Vect 760]

Значит злоупотреблять положением и насиловать котят будут высокопоставленные маги, а не храмовники (а может и высокопоставленные храмовники). Очевидно же. Если бы в тевинтерском круге были пони и бабочки, к ним бы побежали со всего Тедаса. А так что-то даже Андерс туда не сунулся.

1)а смысл..ну правда о насилиях в Тевинтере вобще ничего не слышно было, даже письмецо от Орлейской Церкви показывало что Магистр романсил с какойто крестьянкой и его бывшая Магистрша ей нифига не зделала когда своему любовнику лицо ошпарила

поповоду бежали не бежали то надо еще дойти(а на магов охота особо не походишь) а на границах в империю да и Неварру Орлессианцы не пускают..основной ход морем или самому по диким местам пробираться...да и пропаганда Церкви не особо распологает

2)Андерс пока не сунулся, но кто знает таки Тевинтерские шмотки и книжки он юзает)))

Усугубили ситуацию магистры, которым все было мало, им надо было больше власти. Идиоты. И магистры сами создали Круг, чтобы обучать магов. Сами.

насколько я знаю это Старые боги вели порождений тьмы и они прибыли с гномих глубинных троп))) и именно маги потом создали и спонсировали СС и побеждали моры и потом создали Церковь и 7 Кругов магов в бывших храмах старых богов Изменено 31 августа, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Evil Twin 7 397]

насколько я знаю это Старые боги вели порождений тьмы и они прибыли с глубинных троп))) и именно магистры создали и спонсировали СС и побеждали моры

Магистры полезли в Черный/Золотой Город, они виноваты.

[Asdrubael Vect 760]

Магистры полезли в Черный/Золотой Город, они виноваты.

мы пока знаем только одного человека из 5(как показывает Орлейская Церковь которая об этом поидее знать не может) кто там был и он был жрецом Старых богов и действовал по их инструкции

мы знаем что город был черным но ни где он ни как(храмы старых богов все маги и немаги Тедаса тогда кровью заливали но не оттуда порождения тьмы повалились в современном Тевинтере там Круги магов) туда ктото попал...кроме того что Коринфей(которого таки маги запечатали) говорит о тропах, гномах

ни гномы ни эльфы ни варвары(коими были и Орлесиианцы и Ферелденцы), никто кроме Орлейской Империи(таже андрасте говорила о грехах людей и каре Создателя но не о Магистрах в Черном городе вызвавших мор..притом что это было задолго до нее) не говорили что те кто были в черном городе были виной мора, это началось после 2 мора во времена ОРлейских походов(Долы уничтожили) с пропагандой против Тевинтера и магов и создания кругов с храмовниками

Изменено 31 августа, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Элесар 10 787]

Доказано, что магистры полезли в черный город. После этого начались моры. При чем тут пропаганда церкви простым людям не понять.

[Asdrubael Vect 760]

Доказано, что магистры полезли в черный город. После этого начались моры. При чем тут пропаганда церкви простым людям не понять.

доказано что 1 маг человек притом жрец Старых Богов что действовал по их инструкции там был и что город был черный.

кто помимо Коринфея, как именно, когда именно туда попали и где он находится и зза чего начались моры неизвестно

Изменено 31 августа, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Элесар 10 787]

Корифей и его друзья попали, нашли там скверну (раз город черный), сам он стал упырем. После этого начались моры. Причем здесь старые боги и личности тех, кто туда пошел для меня загадка

[AnnaDeshina 2 099]

Нет такого в Тевинтере, это взято из головы и не более того (иначе Гейдер бы не говорил, что свободы там не больше, чем везде, и туда бежали бы маги). Никакой свободы перемещения, свободы выбора профессии нет. Все маги заперты в таком же круге, с такими же законами. Магистры не собираются давать свободно перемещаться и действовать другим, ибо это пошатнет их власть (не магии, а их и их семей). В армию и в другие места магов так же назначают, как и в других частях тедаса (там есть придворные маги и маги в армии).

Если нет никаких свидетельств свободы перемещения, выбора профессии и другого - все эти заявления не более чем пустой звук, ибо если бы такое было - маги бы бежали в Тевинтер. И не нужно разводить разговор о том, что дело в "зарубежности" магов. Почему на своих магов низкого происхождения в Тевинтере должно быть плевать меньше?

В приведенной вами же цитате Гейдер говорит только о том, что маги в Тевинтере не настолько свободны, чтобы не быть частью круга. Там нет ни слова о том, что условия проживания магов в Тевинтерских кругах такие же, как и в остальном Тедасе.

Какова основная сила Тевинтера, из-за которой его по-прежнему боятся? Магия. Так откуда вообще предположения, что если маг не является магистром, то он практически никто? В Тевинтерских кругах магов должны очень хорошо обучать и создавать все условия для развития магического потенциала. Там нет фанатично-религиозных храмовников, которые готовы размахивать мечом из-за каждого чиха. Условия жизни магов в Тевинтерских кругах несравнимо лучше, чем в остальном Тедасе, здесь даже спорить не о чем - это нечто само собой разумеющееся. Маги - сила Тевинтера. И эти же магистры будут в первую очередь заботиться о том, чтобы предоставить этой силе все условия для нормального развития, а вовсе не о конкуренции. Иначе Тевинтер давно бы уже пал.

[MichaelFaustin 19]

Вот чего я не понмаю во вселенной ДА, да и в фэнтези в целом, так это то, почему магия, как некая новая закономерность мира, новый инструмент, не используется по прямому назначению? То есть магия - это знахарство, бой, не знаю, подчинение, но никто не возьмёт и, например, не построит дом. Не вспашет поле, не организует простенькую мануфактуру. Ведь это сэкономит МАССУ людской силы, ресурсов и главный из них - время. Я не думаю, что магу, который вызывает какой-нибудь "каменный кулак" составит большого труда сделать из этих кулаков стены, а телекинезом наточить балок для фундамента. Скелета-подмогу вызвать, в концее-концов =) Нет, шутки-шутками, но это было бы куда разумнее и подняло бы общество на гораздо более высокий уровень как организации, так и производительности, ведь по-сути маги - это чистые рабочие,между ними и продукцией (да хоть огнём) нет ничего, кроме средств пр-ва (посох или книга заклинаний какая). И эти средства универсальны! Да и сразу исчезнет ненависть к магам, а то их запирают релегиозные храмовники и что толку-то? Сидят и прозибают, теряя все возможности, ограничиваясь лишь (!) продаваемыми припарками, которые и "не маги" вполне могут сделать и продать. А коли вырываются, так только, шоб повоевать, да сбежать ото всех, что, собственно, не сильно отличается от пожизненного круга. Моя хата с краю, ничего не знаю.

Изменено 8 сентября, 2013 пользователем MichaelFaustin

[Evil Twin 7 397]

Вот чего я не понмаю во вселенной ДА, да и в фэнтези в целом, так это то, почему магия, как некая новая закономерность мира, новый инструмент, не используется по прямому назначению? То есть магия - это знахарство, бой, не знаю, подчинение, но никто не возьмёт и, например, не построит дом. Не вспашет поле, не организует простенькую мануфактуру. Ведь это сэкономит МАССУ людской силы, ресурсов и главный из них - время. Я не думаю, что магу, который вызывает какой-нибудь "каменный кулак" составит большого труда сделать из этих кулаков стены, а телекинезом наточить балок для фундамента. Скелета-подмогу вызвать, в окнцее-концов =) Нет, шутки-шутками, но это было бы куда разумнее и подняло бы общество на гораздо более высокий уровень как организации, так и производительности, ведь по-сути маги - это чистые рабочие,между ними и продукцией (да хоть огнём) нет ничего, кроме средств пр-ва (посох или книга заклинаний какая). И эти средства универсальны! Да и сразу исчезнет ненависть к магам, а то их запирают релегиозные храмовники и что толку-то? Сидят и прозибают, теряя все возможности, ограничиваясь лишь (!) продаваемыми припарками, которые и "не маги" вполне могут сделать и продать. А коли вырываются, так только, шоб повоевать, да сбежать ото всех, что, собственно, не сильно отличается от пожизненного круга. Моя хата с краю, ничего не знаю.

У магов была возможность стать полезными обществу, но они ей не воспользовались и стали проблемой для остальных людей.

[Корин 1 270]

У магов была возможность стать полезными обществу, но они ей не воспользовались и стали проблемой для остальных людей.

Одно братство магов не против начать процитированную работу при должной плате. Лукросианцы, кажется.

[AnnaDeshina 2 099]

У магов была возможность стать полезными обществу, но они ей не воспользовались и стали проблемой для остальных людей.

Это какая у них возможность была сидя в кругах быть полезными обществу?

Церковь могла дать им такую возможность, создать условия для того, чтобы маги помогали людям, приносили пользу, но не пожелала. И свое нежелание она прикрывает опасностью магов, но на самом деле просто боится потерять над ними контроль. Церковь устраивало существующее положение вещей до восстания кругов, и она вовсе не собиралась показывать людям и светской власти насколько маги могут быть полезны и как могли бы облегчить жизнь народам Тедаса.