Шепард / Shepard

[Doriat 264]

Шепард / Shepard

«Они считают эту миссию самоубийством.

Я докажу, что они ошибаются»

Раса: человек

Возраст: 31 (дата рождения: 11 апреля 2154 года)

Озвучка Шепарда: Марк Мир / Mark Meer

Мужская лицевая модель: Марк Вандерло / Mark Vanderloo

Озвучка Шепард: Дженифер Хейл / Jennifer Hale

Протагонист серии Mass Effect. Имя Шепарда по умолчанию Джон или Джейн.

Интересные факты:

• Звание «капитан» – проблема локализации: Шепард носит воинское звание «капитан 3-го ранга» (англ. Lieutenant Commander), которое в оригинале сокращается до просто «коммандер» (англ. Commander), а в русской для благозвучности сокращено до «капитан». В начале Mass Effect он является лишь одним из подчинённых капитана (англ. Captain) корабля «Нормандия» Андерсона, хотя в локализованной версии и Шепарда, и Андерсона называют «капитанами». Так как официально в Mass Effect 2 Шепард мёртв/мертва, воинское звание у него/неё отсутствует, но, несмотря на это, его/её часто называют «капитаном».
• Алан Бартлетт Шепард - мл. был вторым человеком (и первым американцем), попавшим в космос (5 мая 1961). Позднее он командовал миссией «Апполон 14» в 1971 и стал пятым человеком, побывавшим на Луне.
• Во всех рекламных кампаниях Шепард является мужчиной.
• Шепард обоих полов говорит с легким канадским акцентом. Дело в том, что как Марк Мир, так и Дженифер Хейл - канадцы.
• Когда Шепард вступает в ряды Спектров, он, по словам адмирала Хекетта, все еще технически остается частью Альянса (несмотря на то, что капитан Андерсон утверждает обратное). Поэтому к Шепарду по-прежнему обращаются «командор», хотя вне военной иерархии Альянса он подотчетен только Совету.
• Дефолтные имена Шепарда мужского и женского пола в англосаксонском праве обозначают соответственно мужскую и женскую стороны в судебном процессе, а также неизветсные личности и неопознанные тела (Джон и Джейн Доу).
• Командор Шепард появляется и в другой игре от Electronic Arts «MySims SkyHeroes» в роли пилота.

Биография

 

Выпускник специальной военной программы N7 (служебный номер 5923-AC-2826)

Первый человек, присоединившийся к Спектрам, элитной специальной организации Совета Цитадели.

Игра предусматривает 9 вариантов прошлого игрока, каждый из которых включает в себя один из трёх вариантов событий до и во время службы в Альянсе Систем.

До службы:

• Колонист: детство Шепарда прошло в колонии, родители погибли во время атаки работорговцев.
• Землянин: Шепард – сирота, вырос на улице.
• Скиталец: родители Шепарда – военные, служили в различных частях Космоса.

Во время службы:

• Герой войны: спас/спасла от захвата колонию Альянса Элизиум.
• Уцелевший: во время очередного задания погиб весь отряд Шепарда.
• Безжалостный: выполнил/выполнила задание ценой жизней подчинённых.

По умолчанию Шепард является землянином и уцелевшим.

Изображения

 

Шепард (мужчина)

 

Шепард (женщина)

 

Видео

 

Miracle Of Sound – Commander Shepard

Jules and Purnell – Shepard is Still Alive

Марк Мир и Дженнифер Хейл

 

Изменено 6 июля, 2016 пользователем Irikah Krios

[Doctor Harbinger 15 589]

Это не каморка электроника. Так называемая комната выбора, это не комната, это открытая площадка в центре кольца Цитадели. Этой площадкой завершается причальная фигня, к которой пытался пристыковаться в своё время Назара.

Шепарда на самом деле могло при взрыве телепортировать обратно в Лондон, где он очнулся и ушёл в леса, где прожил отшельником до конца своих дней...

Ой ли. Каморка явно на самом дне башни Цитадели находилась (на дне - весьма... символично). И Горн, если я правильно помню, пристыковался именно к дну Цитадели. В то время как Назара к самой башне прилепился. Так что больше похоже на перенос обратно в Лондон.

В Ванкувер не могло... Луч был направлен на Лондон.

Шепард вызвал нарушение пространственно-временного континуума, и перенесся обратно в Ванкувер. :rolleyes: Всего-то.

Изменено 21 мая, 2013 пользователем Doctor Harbinger

[YaD166 398]

В Ванкувер не могло... Луч был направлен на Лондон.

Цитадель сменила орбиту при взрыве...вот и сместился луч на Ванкувер.

[Sankarshan 4 123]

Dez'Essent, нет с моей стороны никакого противоречия.

Я в самом начале выразил своё неописуемое удовольствие от, по сути, одновременной гибели Эшли и Кейдена на Вермайре во время синхронного прохождения двумя профилями. Удовольствие, вызванное не кровожадностью или ненавистью к Кейдену и Эшли таким, какими они представлены в МЕ1, хотя Эшли всё же недолюбливал и тогда, даже крутя роман в одном из прохождений. А удовольствие от того, что в данный миг их гибелью как бы огородил Шепарда от встречи на Горизонте и далее на Марсе и Цитадели. Это всё равно случилось, но на Вермайре произошла героическая гибель пока ещё хороших боевых товарищей и друзей. Порой ничего не остаётся, как пожелать другу смерти героем, нежели обрекать его перевоплощаться в параноидальное и неадекватное существо с призраком погибшего товарища в голове, на месте которого должен быть он(а), и то и дело воображающего, как из Шепарда создают зомби в застенках проекта Лазарь. Хватило сполна снов самого Шепарда.

Ситуация с командой взять на мушку почему-то, если не путаю, отнесена к ренегадскому выбору, хотя это закономерно в той же степени, как и держать Шепардом ствол, направленный на того же Удину, про которого известно всё, и на К/Э, про которых известно, что они телохраны Совета, но первостепенно Удины. Скорость движения лифта нисколько не мешала нам пройти миниигру на "останови Кай Ленга", или была такая же надоедливая тряска, как при высадке в Лондоне рядом с ПВО Жнецов? Скажу снова: жизнь советников - слишком высокая цена для проверки лояльности К/Э той или другой стороне, как и для проверки их анализа ситуации. Слишком высокая! Речь не о том, чтобы стрелять в кого попало, реагируя на малейшее движение, а о деле, которое следует сделать так или иначе - не пустить Удину к пульту любой ценой. Любой. Это не казнь старых товарищей, а истёкшее время на принятие ими решения. Не спорю, сложного решения, но которое ограничего временными и ситуативными рамками. Вот вопрос такой: убери все красно-синие варианты диалога, как будет разрешена эта ситуация? Это не на тему: что было бы, если..., а реальное отсутствие на данный момент необходимого уровня авторитета.

Doctor Harbinger, Omikron, YaD166, зачем напомнили про этот телепорт? Я сразу вспомнил про фильм "Муха", где учёный получил гены залётного насекомого и мутировал. Если Шепард при телепорте получил "ген" какого-нибудь хаска, перетаскивавшего пипл на Цитадель, но понятно становится, почему он так резко проникся мотивацией, с которой в здравом уме врядли бы согласился.

А что, если в Цитадель телепортировался район Лондона? :shok: Joke!

Изменено 21 мая, 2013 пользователем Sankarshan

[omikron 2 109]

Ой ли. Каморка явно на самом дне башни Цитадели находилась (на дне - весьма... символично). И Горн, если я правильно помню, пристыковался именно к дну Цитадели. В то время как Назара к самой башне прилепился. Так что больше похоже на перенос обратно в Лондон.

Да, это можно так сказать дно Цитадели, но все события происходят на поверхности этой круглой площадки, которой заканчивается башня, к которой цеплялся Назара. Если после разговора с Бибером походить по "комнате выбора" станет ясно, что это не комната, а открытая площадка, откуда видно и внутреннее кольца Цитадели и лапы Горна, которыми он за это внутреннее кольцо закрепился.

А что, если в Цитадель телепортировался район Лондона? :shok: Joke!

Теперь Биг-Бен будетна Цитадели!!!

[Doctor Harbinger 15 589]

Да, это можно так сказать дно Цитадели, но все события происходят на поверхности этой круглой площадки, которой заканчивается башня, к которой цеплялся Назара. Если после разговора с Бибером походить по "комнате выбора" станет ясно, что это не комната, а открытая площадка, откуда видно и внутреннее кольца Цитадели и лапы Горна, которыми он за это внутреннее кольцо закрепился.

Теперь Биг-Бен будетна Цитадели!!!

Э-э-эм... Какая связь между Назарой, прицепившимся к верхушке башни Цитадели, и каморкой Электроника, расположенной в днище (не убоюсь этого слова) Цитадели?

[YaD166 398]

Sankarshan, зачем ему получать какой-то ген хаска если он уже сам почти что '' хаск"?!

P.S. Идея с районом Лондона....хм....

Интересно. По каким критериям Луч определяет, что и кого телепортировать? Получится ли на Мако въехать в него (нет, лучше на Атласе войти)?! ....

Эшли скрещенная с Атласом. Финальный босс (!) для Шепарда.

[Dez'Essent 344]

Sankarshan

, тогда зачем здесь были приведены как прилюдия к тому что, Шеп оказывается не специально, а вынужденно убивает К/Э стопятьсот аргументов про Марс, Горизонт, Цитадель о том , почему стоит обречь на смерть К/Э? Ну в принципе мне все понятно, ответ ясен, если смерть другого (даже героическая) вызывает такое смачное удовольствие, то здесь никакие аргументы веса не имеют .Наверное остается жалеть, что нам не показали растекшиеся мозги К/Э на Вермаейере и Цитадели? Вот тогда бы удовольствия больше было бы, правда? Ну про параноидальное и неадекватное существо это опять же личное мнение. Кто такой Шепард, чтобы судить кому жить, кому умереть, кто адекватен, кто не вменяем, а кто здоров? Кстати неадекватов лечат, а не убивают.

Про Удину тоже все понятно, чистый объетивизм. К/Э сильно ступили в этой ситуации, и будь на их месте любой другой тупарь, например (ВНЕЗАПНО) Лиара, чтобы спасти Совет Шепард тоже не моргая пустил бы ей пулю в очаровательный синий лобик. Никаких вопросов- умный командир. В СП кстати, Шепард с сцене с Вазир не намногим меньше думал К,Э, разбираясь что к чему.

Про лифт конечно, да, можно выстрелить,но если в экстренной ситуации, когда за плечами погоня, на лифт вдруг что-то падает, что можно подумать? Нужно срочно принимать решение, ты защищаешь Совет. Почему же, когда К/Э ставят приоритетом спасение Совета, стреляя в неизвестно кого,но вероятно в предполагаемого врага -это преступление, когда же Шеп ставит приоритетом спасение Совета, наставляя пушку на К/Э - нет? И потом, целью Цербера могло быть похищение. Нет, я представляю прямо так живописно эту сцену: К/Э в лифте останавливаются, затыкают паникующих советников, начинают кричать:"Шепард, ты ли это, Спаситель наш?" Откуда было знать, что там Шепард, что он вообще на Цитадели, а не в Гамме Аида например?

Если убрать варианты диалога К/Э стрелять не будут.

В сцене с наставлением пушек возможно было бы Шепарда оправдать ( в случае выстрела), условиями крайней необходимости, но в той ситуации у К/Э тоже возникает крайняя необходимость. Вот только если бы выстрелили К/Э то по законам юридической логики ответственности бы не несли, поскольку действовали в ситуации жесткими временными ограничениями и в условии недостатка информации, у Шепарда два же преимущества : 1- наличие полной информации, а как известно, кто владеет информацией, тот владеет ситуацией, 2- колличественое, а значит и силовое преимущество. Почему же Шепард, Спектр со стажем не может владея этими преимуществами предотвратить ситуацию? "Он же должен понимать, что СПЕКТР не обязан быстро просчитывать ситуацию, грамотно работать с информацией и реагировать на любые неожиданности"© Sankarshan.

Так что здесь палка о двух концах.

[Sankarshan 4 123]

Dez'Essent, чувствуются эмоции. Мы же просто беседуем.

Тема моей "кровожадности" и умиления героической гибелью Эшли и Кайдена постоена на отрицании того, во что их превращают в сиквелах. Самое неприятное, так это то, что неважно, кто из них отстался, так как на обоих с небольшими нюансами прописана одна драма, одна линия поведения, одна тактика ведения лобовой атаки при первой встрече. Так какая разница, выжил один из них или погибли оба, если хотя бы погибший не несёт ахинею про связи с Цербером, когда давно всем всё ясно? Мне радостна гибель друзей, если она спасла их от той участи, которая сценаристами была уготована одному из уцелевших - не важно кому. Кровожадность? Нет. Милосердие!

В ситуации с Вазир Шепарду достаточно было увидеть мокрую и злую Лиару, которая к тому же говорит о роли Вазир. У Шепарда всё встаёт на места, как только Лиара завершает фразу. В Youtube есть множество примеров для анализа и сравнения. И да, если бы Лиара тупила на месте Кейдена и Эшли, окажись на их месте, ничего не изменилось бы. Удина не дойдёт до терминала.

В ситуации с лифтом я дал ясную формулировку. Эшли или Кайден поступают правильно, простреливая крышу лифта. Но когда покидаешь с советниками лифт, бежишь с ними на парковку, а следом выбегает Шепард с Ко, вот тут и должна включаться соображалка: "Кто был всё-таки на крыше?" - - "Почему не стрелял в ответ?" В конце-то концов, почему сейчас этот потенциальный предатель из Цербера пытается что-то там говорить, когда вот они - цели его церберовской миссии. Огонь на поражение и баста.

И да, Шепард владеет и информацией, и ситуацией. Информацией, что Удина - предатель. Ситуацией, что Удина идёт к терминалу, а путь преграждает бывший напарник. Реакция на такую ситуацию одна и совершенно ясная - Удина не должен воспользоваться терминалом. Бывали случаи, когда в нашем реальном мире оперативники совершали выстрелы в заложников, которых использовали живым щитом, всё же доставая пулей неприятеля. Профессионалы это делают, практически не рискуя жизнью заложника, но понимают, что иначе нельзя. Эшли или Кейден - такие вот заложники. Заложники дезы, но, в первую очередь, собственного заблуждения, основанного на предубеждении относительно своего бывшего командира. Это предубеждение возникло ещё на Горизонте, почти год назад, а не появилось засчёт навета Удины на Шепарда сейчас. И теперь Э/К разбираются не в самой ситуации с трезвой оценкой ролей каждого участника, а пытаются разобраться со своими тараканами в голове, выветривая туман собственных заблуждений. Только вот место и время не подходящие.

[Dez'Essent 344]

Dez'Essent, чувствуются эмоции. Мы же просто беседуем.

Тема моей "кровожадности" и умиления героической гибелью Эшли и Кайдена постоена на отрицании того, во что их превращают в сиквелах. Самое неприятное, так это то, что неважно, кто из них отстался, так как на обоих с небольшими нюансами прописана одна драма, одна линия поведения, одна тактика ведения лобовой атаки при первой встрече. Так какая разница, выжил один из них или погибли оба, если хотя бы погибший не несёт ахинею про связи с Цербером, когда давно всем всё ясно? Мне радостна гибель друзей, если она спасла их от той участи, которая сценаристами была уготована одному из уцелевших - не важно кому. Кровожадность? Нет. Милосердие!

В ситуации с Вазир Шепарду достаточно было увидеть мокрую и злую Лиару, которая к тому же говорит о роли Вазир. У Шепарда всё встаёт на места, как только Лиара завершает фразу. В Youtube есть множество примеров для анализа и сравнения. И да, если бы Лиара тупила на месте Кейдена и Эшли, окажись на их месте, ничего не изменилось бы. Удина не дойдёт до терминала.

В ситуации с лифтом я дал ясную формулировку. Эшли или Кайден поступают правильно, простреливая крышу лифта. Но когда покидаешь с советниками лифт, бежишь с ними на парковку, а следом выбегает Шепард с Ко, вот тут и должна включаться соображалка: "Кто был всё-таки на крыше?" - - "Почему не стрелял в ответ?" В конце-то концов, почему сейчас этот потенциальный предатель из Цербера пытается что-то там говорить, когда вот они - цели его церберовской миссии. Огонь на поражение и баста.

И да, Шепард владеет и информацией, и ситуацией. Информацией, что Удина - предатель. Ситуацией, что Удина идёт к терминалу, а путь преграждает бывший напарник. Реакция на такую ситуацию одна и совершенно ясная - Удина не должен воспользоваться терминалом. Бывали случаи, когда в нашем реальном мире оперативники совершали выстрелы в заложников, которых использовали живым щитом, всё же доставая пулей неприятеля. Профессионалы это делают, практически не рискуя жизнью заложника, но понимают, что иначе нельзя. Эшли или Кейден - такие вот заложники. Заложники дезы, но, в первую очередь, собственного заблуждения, основанного на предубеждении относительно своего бывшего командира. Это предубеждение возникло ещё на Горизонте, почти год назад, а не появилось засчёт навета Удины на Шепарда сейчас. И теперь Э/К разбираются не в самой ситуации с трезвой оценкой ролей каждого участника, а пытаются разобраться со своими тараканами в голове, выветривая туман собственных заблуждений. Только вот место и время не подходящие.

Эмоции-да! У меня нет романа ФемШеп с Кайданом, доведенного до конца, с Эшли у меня хоть и есть полная версия романтической линии, все же в рейтинге ЛИ она далеко не на 1м месте. Возмущает меня "оправданная жесткость",вернее самооправданная, казнь товарищей. Но я ж не наезжаю,мне очень даже нравится общаться, я просто очень живо , в образах пытаюсь понять смысл убийства Э/К. Образное у меня мышление к сожалению.

Про связи с Цербером уже писалось неоднократно, что на 100% мы не можем говорить, что знали К/Э, что не знали. В МЕ3 например это тема (Цербера как злодея) обмусоливается с регулярной завидностью, это и в побочных каких-то заданиях, не говоря уже об основных, Вега например рассказывает, что столкнулся с внедренцем из Цербера, работавшего на Коллекционеров, и это еще в то время, когда Шеп с Цербером сотрудничал!!!Есть основания для подозрения? Есть. Далеко ходить не надо, возьмем сцену с простачком Конрадом Вернером, когда он спасает Шепа, опять же от внедренца цербера, а атака на Цитадель, где церберовцы убивали своих же двойных агентов? Выглядит как паранойя, но по факту в МЕ3 одни шпионы!))) Так стоит ли так уж прям принимать близко к сердцу,поражаться, что К/Э имеют некоторые сомнения?

Разве может быть милосердным убийство друга? Мы не об эвтаназии говорим, в жизни все поправимо, кроме смерти. Разве не обязанность капитана сражаться за своих солдат до последней крови, ведь каждая единица грубо говоря- это ресурс. Не милосерднее было бы помочь человеку? Лишать жизни-это последнее средство, только матерых садистов, убийц и предателей предают такому милосердию. Да и вообще, Шепард не Бог, чтоб распоряжаться чужими жизнями. Было бы очень страшно жить, если бы кто-то в таком роде имел право вот так безнаказанно, исходя из каких-то сугубо личных, ни на чем не основанных выводов решать кому жить, кому умереть... Даже врачи до последнего борются за жизнь пациента( Это в тему "неадекватности если что). Если б у Шепарда было бы высшее образование и колоссальный опыт в сфере психиатрии, тогда ему можно было бы делать выводы о невменяемости.

Все по-разному проигрывают одну и ту же ситуацию, у меня К/Э очень быстро соображают (или мне кажется, что это быстро?), в любом случае достаточно быстро, чтоб не пристрелить, хотя у меня и не возникало такого желания. Поэтому приблизительно и сравниваю с СП. Про Лиару, извиняйте,но включу своего внутреннего Станиславского:"Не верю!", не верю, что в Лиару бы стреляли. Даже представить не могу, что на неё по аналогии с К/Э вылился бы целый поток обвинений, чтобы оправдать предательский выстрел.

Когда К/Э с компанией выбегают из лифта-мчатся к челнокам, мысли не о том ведь, кто бы мог там быть на крыше лифта? Тут начинает подъезжать лифт, а до этого за ними гнались, с лифта штурмовали, из лифта на тебя смотрят 3 ствола и не торопятся как-то опускаться. я не помню, что там парагон говорит (прохожу почти всегда онли ренегадом,но ренегадом задумывающемся о последствиях),но Шеп-ренегад говорит, отойди мне нужен Удина. К/Э не знают, что Удина предатель, с какого перепуга они должны выдавать его тогда Шепарду, они ведь здесь для защиты? Вдруг он и правда предатель, или полонить решил Совет?))) Но все же и К и Э успевают сообразить что к чему,хотя не каждый бы поверил.(напомню, они более 2х лет близко не общались). Поэтому и не стрелял.

Это весьма ограниченно получается, если у Шепа может быть только одна реакция на Удину. В конце концов, он хотел ведь пригнать челнок, это заняло бы какое-то время, то есть время по факту у Шепа было, пусть и не очень много. И в игре К/Э не преграждают собой Удину, что за сказки венского леса? Стоят они ближе к Шепу, у которого опять же 3 ствола, 3/4 пар глаз, один из напарников точно бы успел выстрелить. и какая это преграда, один против трех? Про жизнь конечно понятно, но Шеп разве профи супер - класса? Повторюсь, инфа, время, сила у него есть, а для профи это огромное преимущество. И да, в жизни у нас не бывает вариантов-выбрать красную/синиию ветку для решения всех проблем.

Ну вот мы и опять вернулись от чего ушли, все-таки Горизонт "причем" оказался, а ведь фраза :"Он подходит к терминалу, Шепардом производится два выстрела, и не важно, что этой сцене предшествовало на Марсе и Горизонте" не моя. Случайно не знаете чья? :rolleyes:

Изменено 22 мая, 2013 пользователем Dez'Essent

[On_TRUE 1 987]

Оспади, Эшли-Кайден (и Удинка заодно) ещё не съехали из этой темы вместе со своими простынями?

[Dez'Essent 344]

Оспади, Эшли-Кайден (и Удинка заодно) ещё не съехали из этой темы вместе со своими простынями?

Развлекаемся словоблудством.)))

[Sankarshan 4 123]

Dez'Essent, я не оправдываю свою "жестокость". Напротив, я в ней признался, сказав, что испытал удовольствие от двойной гибели Э/К при синхронном прохождении. Для меня было бы проще, если бы я обоих оставил на Вермайре, нежели оказался бы перед перспективой экономии сценария для обоих персонажей, неважно, кто из них уцелел. Я был бы рад выживанию обоих персонажей или одного из них, если бы в сиквелах их линии дальнейших отношений с Шепардом выстраивались индивидуально. Я был бы рад тому, если бы меня на Вермайре избавили играть в того, кто решает, кому жить, а кому умереть. А ведь в этом упрёк в адрес Шепарда, не так ли? Пришлось решать? Пришлось. Спасение Эшли - это казнь Кейдена, и наоборот? Тут надо бы разобраться, идёт критика меня как игрока, которому не нравится истерика на Горизонте, обвинения на Марсе и наставление ствола на Цитадели, противно видеть, что сделали с нормальными персонажами из МЕ1, или Шепарда как исполнителя решения на Вермайре и разрешающего ситуацию с Советом на Цитадели. То, что я лично желаю славной кончины Кейдену и Эшли на Вермайре против их метаморфозы в параноиков в сиквелах - моё дело и моё ИМХО. У меня нет к ним обоим неприязни ни в МЕ1, ни в событиях после приоритета: Цитадель-2, чтобы желать смерти. Не знаю, что ещё на этот счёт сказать, чтобы закрыть тему Вермайра.

Про Лиару зря такое станиславское. Она своим препятствием обезвреживания Удины представляет такую же угрозу провала задания по защите Совета, как и любой другой на её месте. Да, она спасла жизнь Шепарду и на какой-то шанс выжить имела право - д-р Чаквас с радостью осмотрит в очередной раз нашу милую азари.

Однако с ней есть одна история, которая никак не поставила бы её на место Кейдена или Эшли. Даже две истории, если учесть ещё сюжет Логова Серого Посредника. Если допустить, что она Серый Посредник, к чьим услугам обратился Хакетт, но не знает, что на Марсе Шепард оказался по наводке Хакетта, а не Цербера (не присутствовала в разговоре Шепарда с Хакеттом после миссии на Марсе), то перед нами аналог любого другого персонажа, с кем встречается в МЕ3 Шепард. Например, Вега. Зная про связь в прошлом Шепарда с Цербером, он мог усмотреть в этом некую заранее спланированную Призраком и Шепардом операцию по захвату Нормандии. Тут и своевременная отправка его к челноку, как появляется очередная "сообщница". Что ему не даёт так думать? Полгода не выхода на связь с Цербером Шепарда не столь большой срок. Вон - Кейдена и Эшли это нисколько не убедили. Может, выход на связь Хакетта, отдавшего Шепарду приказ лететь на Марс? Странно, чем слушали, видели и о чём думали К/Э при этом? Есть вариант, конечно, что Хакетт заодно с Призраком. Полгода - не такой уж и большой срок, чтобы Вега мог доверять самому Шепарду. Да и в окопах с ним не сидел. Может он настолько глуп, чтобы в чём-то кого-то подозревать, насколько силён? Про Лиару пример уже приводил, но повторю. Призрак как-то узнал про местонахождение её Логова. С учётом, что известно это было Шепарду и тому второму, кого он брал в тройку десанта на корабль СП, все стрелы на капитана Нормандии. А тут, на Марсе, её атакует отряд Цербера и, как некстати, или напротив, вовремя появляется Шепард. С кем он? С Цербером или сам по себе? Почему она ему доверилась? Из всей троицы, участвующей в миссии на Марсе, подозрительными остаются наши друзья Эшли или Кейден. Но странным образом не Лиара и не Вега.

Далее надобно всё уяснить подробнее.

Когда К/Э с компанией выбегают из лифта-мчатся к челнокам, мысли не о том ведь, кто бы мог там быть на крыше лифта? Тут начинает подъезжать лифт, а до этого за ними гнались, с лифта штурмовали, из лифта на тебя смотрят 3 ствола и не торопятся как-то опускаться. я не помню, что там парагон говорит (прохожу почти всегда онли ренегадом,но ренегадом задумывающемся о последствиях),но Шеп-ренегад говорит, отойди мне нужен Удина. К/Э не знают, что Удина предатель, с какого перепуга они должны выдавать его тогда Шепарду, они ведь здесь для защиты? Вдруг он и правда предатель, или полонить решил Совет?)))

Почему мысль не об этом? Тут и думать нечего. Эшли или Кейден, завидев повреждённый челнок, велит снова всем в лифт, а оттуда уже Шепард.

В конце концов, он хотел ведь пригнать челнок, это заняло бы какое-то время, то есть время по факту у Шепа было, пусть и не очень много.

Удина хотел разблокировать дверь во второй лифт, на котором, Шепард думает, едет Кай Ленг.

И в игре К/Э не преграждают собой Удину, что за сказки венского леса? Стоят они ближе к Шепу, у которого опять же 3 ствола, 6/8 пар глаз, один из напарников точно бы успел выстрелить. и какая это преграда, один против трех? Про жизнь конечно понятно, но Шеп разве профи супер - класса? Повторюсь, инфа, время, сила у него есть, а для профи это огромное преимущество. И да, в жизни у нас не бывает вариантов-выбрать красную/синиию ветку для решения всех проблем. Ну вот мы и опять вернулись от чего ушли, все-таки Горизонт "причем" оказался, а ведь фраза :"Он подходит к терминалу, Шепардом производится два выстрела, и не важно, что этой сцене предшествовало на Марсе и Горизонте" не моя. Случайно не знаете чья? :rolleyes:

Речь не о том, преграждает К/Э Удину, или нет. Речь об их вероятной до 99% реакции на стрельбу по Удине. Если бы Шепард молча вышел и стал палить в Удину, завязалась бы перестрелка. Однако, если бы Шепард был на стороне Цербера, он как раз сходу и стал бы палить по советникам, совершенно правомерно полагаясь на численное и тактическое преимущество, что до мозгов одного из участников конфликта никак не доходило.

Развлекаемся словоблудством.)))

Я бы не стал так категорично характеризовать нормальный, надеюсь, диалог, тратя на него время.

[Dez'Essent 344]

Sankarshan

у меня тут томик " Войны и Мира" прописывается, так, что отвечу завтра,то есть по-светлому, ибо засыпаю, текста много..........................;

[illeaillas 4 990]

Ну интересные такие. Одна на двоих судьба у К и Э, Кроме того, что они офицеры Альянса и неприязни к Церберу, у них нет ничего общего. Развитие персонажей совсем по разному идет. Характеры у них абсолютно разные, нет идентичных диалогов, таких, как на Горизонте. И вы наверное не представляете, что говорит, например Кайден Шепарду о Цербере после миссии, там где Джейкоб был. А это важный очень момент, а сколько раз он извиняется за все? вы тоже наверняка не знаете.

Про Вермайер мне нечего сказать. Я не представляю как можно получать удовольствее от убийства их там, лишь бы в третьей части и на Горизонте не нудели. Это вообще самый тяжелый момент для меня в трилогии, оставить своего друга, товарища умирать. Очень грустная и тяжелая ситуация.

[Sankarshan 4 123]

Ну интересные такие. Одна на двоих судьба у К и Э, Кроме того, что они офицеры Альянса и неприязни к Церберу, у них нет ничего общего. Развитие персонажей совсем по разному идет. Характеры у них абсолютно разные, нет идентичных диалогов, таких, как на Горизонте. И вы наверное не представляете, что говорит, например Кайден Шепарду о Цербере после миссии, там где Джейкоб был. А это важный очень момент, а сколько раз он извиняется за все? вы тоже наверняка не знаете.

Про Вермайер мне нечего сказать. Я не представляю как можно получать удовольствее от убийства их там, лишь бы в третьей части и на Горизонте не нудели. Это вообще самый тяжелый момент для меня в трилогии, оставить своего друга, товарища умирать. Очень грустная и тяжелая ситуация.

Я осведомлён, что после событий на Цитадели в МЕ3 нам возвращают уникальных и адекватных постцерберовскому Шепарду персонажей со своими характерами, репликами в миссиях и диалогами в каюте, правда в одной и той же. Но не раньше. Так что да, я представляю, что скажет Кейден и Эшли, которых я специально брал на миссию с Джейкобом и подводил к человеку, брата которого Шепард спас в DLC Властелин. Только поезд всё равно уже уехал. Та порция незаслуженного Шепардом (ведь незаслуженного, разве не так?) словестного шлака, уже принята, как вакцина к никому неизвестной болезни. По факту, теперь уже как-то неинтересно, каково их там мнение, в душе насчёт них что-то умерло. У реального Шепарда бы умерло. По крайней мере, у того, каким я его себе представляю.

Про Вермайр. Я их не убивал, а выбирал, кому остаться жить. Мне тоже тяжело было оставлять их каждого погибать. Но не менее тяжело оставлять жить такими, каких им уготовили жить сценаристы. Об убийстве и речи не шло, а удовольствие, что Эшли и Кэйден погибли с честью, а не превратились в то убожество, какими их изобразили в МЕ2 и половине МЕ3. Как рад, что спас Джек, а не встретил её и не убил на Кроносе. Легион погиб за свой народ, а не стал Мстителем Цербера. Моринт та же. Это так, для общего смысла, а не для сравнения с монстрами. Я бы и Синтеза никому бы не пожелал, лучше уж продолжение Циклов. Тоже аморально?

Изменено 22 мая, 2013 пользователем Sankarshan

[omikron 2 109]

Э-э-эм... Какая связь между Назарой, прицепившимся к верхушке башни Цитадели, и каморкой Электроника, расположенной в днище (не убоюсь этого слова) Цитадели?

Связь простая, я пытаюсь доступно описать... хмм... место встречи с Бибером...

Короче, вот скрин стыковки с Горном. Горн стыкуется с площадкой в центре внутреннего круга Цитадели. У Горна спереди есть излучатель, откуда появиться луч. Этот излучатель потом будет над головой Шепарда, как и весь Горн. Учитывая, что Шепа площадка поднимала вверх, то Шепа сначала телепортировали в башню из Лонодона, а потом подняли на эту открытую площадку.

А вот собственно тот же самый излучатель Горна, над Шепом, как собственно и весь Горн. Т.е. нет никакой каморки Электроника. Естьь открытая и видимая всем площадка на "днище" Цитадели, где установлены все приборы управления Риперами, от Контроля до Уничтожения...

А вот скрин, на котором на заднем плане видна опора Горна, видно внутреннее кольцо Цитадели за которое Горн и зацепился.

Так что все эти события и всё управление Жнецами, давно находилось на "днище" Цитадели. И не зря Назара полез на башню, которая расположена под этим днищем - там сосредоточены все управляющие механизмы - открывающие Цитадель, запускающие её масс-релейные функции, уничтожает Риперов и берёт их под Контроль... И никто никогда не обращал на это внимание...

[Sankarshan 4 123]

Я всегда представлял себе Башню Совета энтакой пуповиной для выращивания нового Жнеца, которому вся его уже существующая родня дарит интеллект и цель существования. Существования вечного и совершенного. Разве это не чудестно? Но Шепард всё испортил, испортил.

Левиафанам не суждено было воспользоваться ручками Контроля, ведь они заточены под двухметровго гуманоида. Если всё в днище Башни было готово для этих триколорных процедур, то это противоречит отдельному от Цитадели созданию Горна, который лишь несколько Циклов ранее был адаптирован под Цитадель. А так получается, что Цитадель так и ждала, когда под её устройства создадут Горн.

[omikron 2 109]

Левиафанам не суждено было воспользоваться ручками Контроля, ведь они заточены под двухметровго гуманоида. Если всё в днище Башни было готово для этих триколорных процедур, то это противоречит отдельному от Цитадели созданию Горна, который лишь несколько Циклов ранее был адаптирован под Цитадель. А так получается, что Цитадель так и ждала, когда под её устройства создадут Горн.

Собственно Левиафаны вообще ничего сами не создавали, за них это делали расы-рабы. А Цитадель вообще создавал Каталист одновременно с ретрансляторами, чтобы облегчить задачи жатвы. Но суть в том, что механизм Контроля стоит именно на Цитадели и рассчитан, но то, что органик (кстати, не только гуманоид, но Ханар может ухватится за ручки Контроля и волус - если допрыгнет) может перехватить контроль над Риперами, а красная колба - Красной концовки - это предохранитель, от перегрузки Цитадели. Но суть в том, что, да, на самом деле создаётся стойкое ощущение, что Цитадель изначально была рассчитана на подключение дополнительного девайса типа Горна...

[Dez'Essent 344]

Sankarshan ,я не собираюсь никого попрекать за то, кто там как относится к Эшли,Кайдену, или пропагандировать любовь к ним. Я лишь утверждаю, что выстрел Шепарда в них равносилен убийству, а не крайней необходимости. Мне практически ничего не осталось здесь написать, ибо все, вернее весь аргумент приведен словами "моё дело, моё ИМХО", Всё! Зачем тогда пытаться что-то объяснить и пояснить, оправдать? Эмоции как раз мне Ваши ясны и понятны, они не требуют никакого обоснования. Бывает же такое в жизни не нравиться человек и все, и ничего с этим поделать не можешь, и объяснить логически. Вы же объясняете, что еще с МЕ1 они оба не нравились. Получается остальное , написанное здесь ранее просто сводится автоматически к нулю))).

Критикую я лишь одно единственное действие - предательское нажатие на курок (или на что там у них нажимают на оружии будущего?) Шепард наш протагонист, он не сам по себе, не исполнитель. Если бы он был сам по себе, то всю игру стоял бы на месте и потягивался. Переводя на обычную жизнь , утверждаю, нельзя казнить людей без суда и следствия, тем более вопрос, «а стоит ли судить?» очень спорный. Веймаер мною вообще не был затронут, не понимаю, каким он здесь боком оказался, разве не вы писали, что все это не важно ? Признание в жестокости только подтверждают, что при выборе пули для К/Э руководствуетесь только негативными эмоциями, оставшимися с после МЕ1,МЕ2 и начала МЕ3, остальное -попытка оправдать это решение Я вот пытаюсь как-то отделить эмоции. Разве можно желать другому смерти без негативных эмоций? У каждого человека конечно свое мировосприятие, просто у вас видимо оно перевернутое, не стандартное, в этом нет конечно ничего плохого, если это не ущемляет права других.

Поэтому смысла оправдывать Э/К на Горизонте и Марсе не вижу, поскольку рассматриваем ситуацию с Советом, ситуацию, которая по сути является чертой во взаимоотношении К/Э и Шепа.

Но все же отвечу,(хотя бессмысленным это считаю, оттого и болтология).

Что до Лиары, опять же не верю,. Почему же? Да элементарно, Ватсон - по злой статистике Лиара самый популярный персонаж, К/Э ей сильно проигрывают, и стрелять бы в неё стали 00010%, ну или только Sankarshan))) . Ходить то далеко не надо, стоит пройти в тему «Самая самая азари», или как её там, все становиться очевидным, Лиара самая популярная, и популярность эта пропорциональна степенью участия в сюжете, не последнюю роль играют внешние данные и проч. Здесь моего ИМХо практичеки нет.

Тяжело мне вот Вашу логику понять. ,Ну при чем здесь Вега? Вега полгода охранял Шепарда, это не значит , что он за ним везде ходил ,в ванную комнату провожал и т.д. Как у нас было во времена Холодной войны? Хорошего агента конспирировали на годы проживания в чужой стране, и не всех раскрывали. Чутье мне подсказывает, что в будущем шпионские технологии и внедренческие методики развиты куда более сильно, нежели во времена Холодной войны. Это думаю я, простой обыватель, как же должен размышлять военный человек, при том, что на бывшего командира падает тень связи с террористической организацией ? Про Вегу опять же можно только сказать: "вероятно, в эти пол года... ".

К/Э как нам известно эти 2 года не общались не только с Шепом, но и с остальной командой, а значит и с Лиарой. Известно, что Лиара при любом раскладе влюблена в Шепа, то есть фактически она не может быть объективным информатором, так такой уж она авторитет? И это еще без учета того, был ли в МЕ роман-конфликт между К/Э и Лиарой, если был, то вероятно ситуация была бы еще более усугубленной.

Известно так же, что К/Э знают Вегу, но насколько хорошо они его знают, чтобы его мнение было для вышестоящего офицера авторитетным? Нигде не сказано, что они друзья. К/Э 2 года были неизвестно где, не известно чем занимались, с Шепом не общались. То есть из всех персонажей К/Э по времени к Шепу получаются самые равноудаленные, с остальными капитан довольно тесно контактировал. На Марсе Лиара знала всю ситуацию отношений Шепа и Цербера, и Вега тоже, Лиара ясен пень была в курсе всего, еще до того как стала СП, а уж после СП она практически все знает. Мною Лиара была приведена как переменная в уравнении, можно эту переменную заменить например на переменную Гаррус, Тали, переменную Андерсон, и да позвольте мне немножко «срадикалить», но известно , что у Шепа-космонавта например мама военный человек, а что и если волею судьбы она оказалась бы такой переменной, стал бы Шепард так же необдуманно стрелять? Нет, нет, конечно нет, что за дикость?!! Нашлось бы тысячу оправданий, отговорок этого не делать, ВНЕЗАПНО нашелся бы вариант предотвратить кровопролитие.(а он реально есть, у Шепа множество преимуществ по сравнению со стоящим напротив него человеком, ) .Повторюсь, рассматриваю этот пример не гипотетически, а чисто схематично. Вывод же сделать могу только один – только К/Э заслуживают смерти ,потому что они раздражают чье-то ИМХО. Впрочем Э/К все равно, они же пиксельные, все снесут, все стерпят, но вот если сопоставить эту ситуацию с реальной жизнью, вдруг у этих самых Э/К тоже было бы свое ИМХО? Наверное с живым человеком не все так просто, правда?

Теперь про Хаккета, он безусловно авторитет, но давайте вернемся в МЕ1, и вспомним, как авторитет Сарена и проистекающее из этого покровительство ему Совета едва не стоили жизни галактики? Можно вернуться в МЕ2, где не менее авторитетная Вазир тоже опять же предает этот самый, доверяющий ей Совет .Так уместно ли тут сомнение? Думаю да. Хороший солдат разве не должен всегда быть начеку?

Теперь про ситуацию с Советом. Выбегая из лифта, в первую очередь К/Э думают как спасти Совет, как эвакуировать, поэтому и не об этом мысли. Зачем звать их обратно в лифт, если известно, что там потенциальные убийцы /похитители? Про лифт мне кажется все же, что его вызывают кнопочкой, которая непосредственно возле лифта была, впрочем не важно, я могу ошибаться ,пусть будет вариант, что Удина вызывает Кая с командой . Но это же еще более все упрощает, ибо челнок прилетел бы куда быстрее нежели , как мы видели в ролике приедет лифт: пока он доедет, пока он открывался ( с сцене он довольно медленно открывался). То есть у Шепа время то есть!

Смею предположить, но предположение , это считаю более чем достоверным, исходя из прошлых поступков, слов Шепарда, что убийство Удины не было первоначальной целью, спровоцировано оно было угрозой жизни советницы-азари или другими порывистыми импульсами самого Удины.. Разве живой Удина не полезнее? Его можно допросить, получить какую-то информацию, выйти на других агентов призрака. В конце-концов его все равно бы судили. Так что утверждение , что Шеп шел именно убивать Удину, ( и обязательно завязалась бы стрельба) ,а не защищать Совет считаю сомнительным.

Хороший вопрос, почему тогда Шепард с сотоварищами не стали палить во все, что движется? Если Шеп и правда работает на Цербер, каковы его намерения? Может он пришел только за Удиной, оттягивает время, и вообще , его цель не убийство, а похищение Совета/Удины с целью внедрения в мозг суперчипа, чтобы Призрак мог управлять ими. Нелепая мысль,? Еще бы, хотя в тех реалиях имеет право на существование. Что же делают К/Э? Если у них и была такая мысль, то они многовенно её отметают, приходя к выводу или доверившись внутреннему голосу, подсказывающему,что Шепард прав. Ситуация конечно слабо сопоставима с СП, однако параллели все же можно привести. В СП, не было темы сомнения, предательства со стороны Лиары или Шепарда, у нас же эта тема есть, причем в условиях куда более экстримальных. И так же, как и Шепард в СП, сначала слегка сомневается, потом же все понимает что к чему , так же и К/Э сначала сомневаются, но достаточно быстро осознают ситуацию и принимают верное решение. Неужели было бы логичнее, если бы солдат, не секунды не подумавши, в экстренной ситуации, не думая, как цепная шавка сразу бы побежал к хозяину? Для собаки это логично и естественно, но не для человека. Процесс логики весьма сложен и идет разными методами, методом отбора например, так вот К/Э сумели за минимальный промежуток времени логически осмыслить , от бросить все сомнения, сделать правильный выбор.

В общем-то все. Повторюсь заранее, Горизонт, Марс, Вермаейр перемывать в очередной раз не вижу смысла, или же вы все-таки определитесь, играют они роль или нет, а то мне на противоречивые аргументы чудно как-то отвечать. Про словоблудство, считаю любой спор таковым, если он не приводит в итоге к конструктивным, обоюдным и объективным выводам.

Изменено 22 мая, 2013 пользователем Dez'Essent

[Sankarshan 4 123]

Dez'Essent, не сказал бы, что наш обмен постами является спором, который сравнивается к тому же со словоблудием. На словоблудие я время бы не тратил, но если мой оппонент считает его таковым, то действительно время потрачено впустую. Мы уже обменялись всеми возможными аргументами, только за ними было утрачено кое что важное и приписано мне лишнее. Я ниразу не утверждал, что Кейден и Эшли меня в МЕ1 в чём-то не устраивают. Разве что в теме про Эшли говорил, что она солдафон, чо не умаляет её прочие качества. Например её отношение к сестрам, поэзии и т.д. Я утверждал, что их героическая гибель на Вермайре куда достойнее того, что происходит в МЕ2 и первой половине МЕ3. Я утверждал, что сценаристы поступили с этими персонажами нелепо, неправильно, по-скотски, произведя изменения в характерах в единый, не имея никаких на то оснований. Нравится считать, что разработчики безупречны в этом отношении - ничего не имею против.

Да, я считаю, что Лиара - самая подходящая партия для Шепарда (как Делен для Шеридана в В5), потому как их союз служит примером единения народов Галактики перед общей угрозой. Да и судьба Шепарда, как и его личность, уникальна и масштабна. У него должна быть достойная ему спутница, которая не раз доказала свою преданность, целеустремлённость, жертвовала, любила и, главное, верила в него всегда. Да, нам такую Лиару навязали разработчики, но нам же они испортили Эш и Кейдена. Может, хотели пропустить Шепарда через горнило сердечных или дружественных испытаний в отношениях с бывшими сопартийцами? Возможно. Только переборщили. Тем не менее, возвращаясь к Лиаре, скажу, что я не лиарофан, хотя её раса наряду с дреллами и протеанами, на мой взгляд, реалистичная для представления инопланетного вида. Ни её моделька, ни нелепые брови, ни костюмчик, ни фансервисная составляющая меня в ней не привлекают. Разрабы умудрились для меня проявить в ней... душу. Это моё такое ощущение, и никому я его не навязываю. А Эшли и Кайден с Горизонта до Цитадели - пустая оболочка, по-разному озвученная, но содержащая наверное хорошую изначально задумку, но сгубившую хороших и индивидуальных персонажей. Поимев (иначе и не назвать) этих наших старых друзей, нам их, уже опомнившихся, адекватных, прежних из МЕ1, швыряют к причалу Нормандии, чтобы мы их подобрали или отослали к Хакетту. По мне, так поступили с ними гнусно, что-то намереваясь прояснить игроку через всю эту драмму.

Могу сказать очень важную вещь: то, как прощалась Эшли с Шепардом, когда я развивал роман с ней в одном из прохождений, является одной из сильных сцен в МЕ. Только такая любовь, которую демонстрирует Эшли в Лондоне, никак не вяжется с тем, что предшествовало полноценному возвращению её в команду. Ничего в этом отношении не могу сказать про Кейдена, но думаю, так также обстоят дела.

Что до ситуации с советниками, то добавить мне особо нечего. Кто бы не предстал перед Шепардом, когда речь идёт о сдачи Цитадели врагу и проигрышу Жнецам, Удина должен быть остановлен любой ценой. Шепард Мордина отправил в лифте Завесы на верную смерть по той же причине - без поддержки кроганов война проиграна. Казнил ли я Мордина при этом? Или надо было пожертвовать Рексом? Тейн или Киррахе? Тали или Легион? Где та грань, по которой жизнь одних перевешивает жизнь других? И где жизнь друзей на одной чаше весов против чаши с судьбой всех народов Галактики. Выбор очевиден и явно не в пользу тех, кто преграждает Шепарду путь.

[illeaillas 4 990]

Да, я считаю, что Лиара - самая подходящая партия для Шепарда (как Делен для Шеридана в В5), потому как их союз служит примером единения народов Галактики перед общей угрозой. Да и судьба Шепарда, как и его личность, уникальна и масштабна. У него должна быть достойная ему спутница, которая не раз доказала свою преданность, целеустремлённость, жертвовала, любила и, главное, верила в него всегда. Да, нам такую Лиару навязали разработчики, но нам же они испортили Эш и Кейдена. Может, хотели пропустить Шепарда через горнило сердечных или дружественных испытаний в отношениях с бывшими сопартийцами? Возможно. Только переборщили. Тем не менее, возвращаясь к Лиаре, скажу, что я не лиарофан, хотя её раса наряду с дреллами и протеанами, на мой взгляд, реалистичная для представления инопланетного вида. Ни её моделька, ни нелепые брови, ни костюмчик, ни фансервисная составляющая меня в ней не привлекают. Разрабы умудрились для меня проявить в ней... душу. Это моё такое ощущение, и никому я его не навязываю. А Эшли и Кайден с Горизонта до Цитадели - пустая оболочка, по-разному озвученная, но содержащая наверное хорошую изначально задумку, но сгубившую хороших и индивидуальных персонажей. Поимев (иначе и не назвать) этих наших старых друзей, нам их, уже опомнившихся, адекватных, прежних из МЕ1, швыряют к причалу Нормандии, чтобы мы их подобрали или отослали к Хакетту. По мне, так поступили с ними гнусно, что-то намереваясь прояснить игроку через всю эту драмму.

ну все просто. с Лиарой сказка сказкой их отношения, хотя и в сказке все не гладко. с Кайденом и Эшли отношения показаны правдиво, жизненно. Всегда нам в жизни приходится ругаться и прощать, или не прощать, друзей, любимых.

Поэтому большинству игроков и нравится Лиара, Гаррус, Тали, с ними же нет никаких проблем, ссор, так тепло и мягко.

[Doctor Harbinger 15 589]

И началась война простыней, и трещали клавиатуры от стука по ним, и дымились мониторы от количества букафф. И все потому, что в этой теме покусились на святое - т.е. на непогрешимость Кайдена. :rolleyes:

[omikron 2 109]

Глядя на эти простыни букофф, я рад, что мой Шеп оставил Кайдена на Веймаре и продинамил с романом Эш.

[Sankarshan 4 123]

ну все просто. с Лиарой сказка сказкой их отношения, хотя и в сказке все не гладко. с Кайденом и Эшли отношения показаны правдиво, жизненно. Всегда нам в жизни приходится ругаться и прощать, или не прощать, друзей, любимых.

Поэтому большинству игроков и нравится Лиара, Гаррус, Тали, с ними же нет никаких проблем, ссор, так тепло и мягко.

Почему бы и нет? Что нравится большинству игроков - то самое правильное и есть. Если Гаррус удался, потому что и ренегаду и парагону друг, брат и собутыльник, при этом со своим мнением и своим шармом, то и рады ему. Зачем создавать сложности на ровном месте, когда прочих проблем хоть отбавляй? Тем более создавать сложности на базе имеющихся персонажей, уродуя их изначальный облик.

[Dez'Essent 344]

Спорить о том какими должны (кому должны?) были быть К/Э, все равно, что спорить о концовках, очень бессмысленно, поскольку ничего уже не изменишь. Вы не писали, что К/Э вас чем-то не устраивают, просто было прописано в контексте они мне не нравятся. Здесь и придраться не к чему. Я вот бананы ненавижу и не могу объяснить это. Да и не нужно это никому. Вот и все. Сценаристы возможно не правы и каждый волен относиться к этому как угодно только тогда не стоило приводить кучу аргументов, оправдывающих поступок на Цитадели. Я так понимаю эта пуля даже не для К/Э была, а эдакий выпад в сторону сценаристов, ибо не угодили? Право, надеюсь не задену ничьих чувств ,но выглядит это как обидка маленькой ноющей девочки. Заранее 1 000 раз извиняюсь, если чувства все же были задеты.

Зачем здесь петь дифирамбы Лиаре? То, что она для Шепа лучшая-вопрос спорный (мне вот лично она хоть и нравится,но все же считаю её слишком шаблонным персом и ЛИ),но не о ней вообще речь. В жизни не все такие идеальные как Лиара,. К/Э несмотря на то, о чем здесь написаны тома, выглядят более реалистичными, более живыми персонажами, имеющими свое, не похожее на Шепарда мнение. Это ли их вина?

Опять же одно ИМХО, мне вот хотелось бы больше объективности,но видимо не судьба((. ИМХО на то, какими д.б. К/Э, ИМХО на Лиару, ИМХО на ситуацию с Советом. Это опять же спор о вкусах, не более- бессмысленный и нелепый. я во не соглашусь про "пустую оболочку", но аргументов здесь уже приводить не буду, ибо не нужно это никому. Каждый уверен в своей правоте, а у меня нет намерения навязывать свою. Лишь одну объективную истину считаю неприкосновенной- убийство на Цитадели Кайдена и Эшли казнь, которую можно было бы избежать. При желании. видимо, у кого-то такое желание есть, у других нет, вот и все. Эмоции + то что, Э/К не оправдывают чьих-то ожиданий, надежд- вот, что подписало им приговор, нет здесь логики, в отсутствии которых обвиняют Э/К.

Очень хорошо, когда в жизни все просто, никто не противоречит, люди все такие правильные, логичные, только одна неувязочка - в жизни так не бывает . Каждый человек имеет сложный, неповторимый характер и никогда люди не будут такими, какими мы бы хотели их видеть. Стоит это пули?Так почему же Эшли не могла переменить свое отношение, тем более когда в доках говорит, что теперь я не буду в тебе сомневаться.

В ситуации с Советом речь идет всего лишь о жизни Совета, Цитадель уже практически зачищена Шепардом и компанией, спасенный Бейли уже привлек свои каналы для работы, по оставшейся зачистке,так что не надо ситуацию с Советом делать решающим фактором в борьбе со Жнецами. Игра бы закончилась на этом. Про Мордина вообще другая ситуация, он-во первых сам пошел, его Шеп туда под дулом пистолета не загонял, а во вторых Мордин сам испытывает чувство вины за генофаг, сам стремиться искупить ошибку. Пример вообще ни к чему. Тоже самое про Тейна/Киррахе, Тали иже с ними. Ситуации абсолютно разные. Выбор очевиден, когда нет другого выхода, как на Вермайере, если бы Шепард был один на один с К/Э, а здесь выбор есть. " Другой путь. Всегда есть другой путь." © Мастер ключей.

P.S. мне очень жаль, что на все мои аругументы из прошлого сообшение, есть только один ответ - это моё ИМХО.

И началась война простыней, и трещали клавиатуры от стука по ним, и дымились мониторы от количества букафф. И все потому, что в этой теме покусились на святое - т.е. на непогрешимость Кайдена. :rolleyes:

У меня Кайден не непогрешимый и даже не ЛИ если что.

Изменено 22 мая, 2013 пользователем Dez'Essent