Dragon Age vs. Dragon Age II

[Dragn 18 766]

Хоук или молчаливый Страж? Скоростная боевка DA2 или медитативная DAO?

История одной личности или спасение целого мира?

Всем, кто желает начать спор, ролик обязателен к просмотру!

Не ступайте на пути ненависти.

 

 

[Скользкий 2 962]

Скольский, ты забываешь, что Варрик давал слухи, которые выливались в доход. Варрик бы ушел ушел бы и доход. Отказал бы Варрику, не было бы 50 золотых. Без Варрика Хоук безработный. Не только авантюристы хотят есть.

Не забываю. Только я помню, что Варрик пришёл к Хоуку потому, что тот уже довольно известен в определённых кругах. И то, что Варрик жить не может без слухов, так что вряд ли бы он ушёл, а если бы ушёл - слухи бы точно продолжались.

А то что этот жадный антиванец постоянно ноет, а шахтеры вечно сидят без работы не означает? Ну-ну.

Вечно это 2-3 раза за семь лет? Ну-ну)

[Налия 12 760]

А то что этот жадный антиванец постоянно ноет, а шахтеры вечно сидят без работы не означает? Ну-ну.

А чего он тогда с шахтой мудохается 7 лет? Какой-то доход наверняка есть. Только почему-то Хоуку он не перепадает. Либо антиванец обчищает его, как липку, либо разработчики забили на эту деталь. На фиг тогда давать возможность войти в пай, интересно. Оставался бы Хоук обычным наёмником-- не было бы так обидно.

[асе 583]

Ээм. Я придерживаюсь мнения, что эти две части слишком разные, и каждая хороша по-своему. Поэтому не голосовал.

[Inadzuma 5 363]

О какой покупке идёт речь? В игре говориться о возвращении имения, так как продажа была незаконной.

Да, действительно. Но деньги всё-равно нужны. Мало просто вернуть себе имение.

К тому же на приём попасть должен не некто Хоук, а законная наследница дворянского рода Амелл.

Которая нынче никто. Потому что без кола, без двора, без денег. Даже, извините, без нормальной одежды. За одно за это могут никуда не пустить. Люди без денег никто, пусть даже у них тысяча титулов и "законных" бамажек.

Мы не можем также знать найдём ли что-нибудь на ГТ, да и вернёмся ли оттуда.

А что мы можем знать? Мы можем быть уверены, что завтра к ним прибежит кто-то, кто что-то видел и потребует взятку, которой у нас нет? Будем всех убивать?

Честно говоря - тупо не помню. Ежели приведёшь диалог - буду очень благодарен.

Цитат не дам. ЕМНИП, самая первая сцена первой главы.

Это вообще к чему?

К тому, что рельсы.

А я, между прочим, тоже ни разу не сказал, что ДА2 гумно.

А вы хоть раз ДА2 похвалили за что-то? Я ругала, и не раз, между прочим. Даже, вот, совсем недавно.

[Skvorec 4 739]

А вы хоть раз ДА2 похвалили за что-то? Я ругала, и не раз, между прочим. Даже, вот, совсем недавно.

Надо создать специальную тему(как на Нюке) - "Что вам понравилось в DA2 ?"

Изменено 30 марта, 2012 пользователем Skvorec

[Никто не знает все 404]

А чего он тогда с шахтой мудохается 7 лет? Какой-то доход наверняка есть. Только почему-то Хоуку он не перепадает. Либо антиванец обчищает его, как липку, либо разработчики забили на эту деталь. На фиг тогда давать возможность войти в пай, интересно. Оставался бы Хоук обычным наёмником-- не было бы так обидно.

В экономике же есть такое понятие как риски. Я забыл как называют это точно, но смысл в том, что шахта может давать доход, но он постоянно происходят какая-нибудь катастрофа, которая этот доход съедает. Это тоже считается убыточным предприятием.

Вечно это 2-3 раза за семь лет? Ну-ну)

А сколько раз надо повторить, что бы до тебя дошло? И как ты объясняешь тот факт, что в конце Хубберт просто так отдает всю шахту? Зачем ему это делать, если шахта приносит доход?

Не забываю. Только я помню, что Варрик пришёл к Хоуку потому, что тот уже довольно известен в определённых кругах. И то, что Варрик жить не может без слухов, так что вряд ли бы он ушёл, а если бы ушёл - слухи бы точно продолжались.

Ну продавал бы слухи кому-нибудь другому. Уж о кто-кто, а Варрик бы не потерялся. Возможно, правда валялся бы на ГТ.

Изменено 30 марта, 2012 пользователем Никто не знает все

[Inadzuma 5 363]

Skvorec

а эта тема для того чтобы писать "что нам не понравилось в ДА2", небось?

[Skvorec 4 739]

Skvorec

а эта тема для того чтобы писать "что нам не понравилось в ДА2", небось?

Ну, по идее, она создана для объективного сравнения всех сторон первой и второй части. А на деле..... "У меня сегодня плохое настроение надругаюсь над трупом попинаю DA2"

А, вообще, сделали бы уже,поскорей, анонс третей части, а то лажать одно и тоже по Nому кругу не айс.

Изменено 30 марта, 2012 пользователем Skvorec

[Hаwke 1]

ИМХО, сиквел и первая игра получились совершенно разными, связанные между собой только игровым миром и хронологией событий. Сравнивать две совершено разные игры, опять же имхо, - это по крайней мере неразумно. Но если делать выбор, то я выбрал DAO. Она вышла у биовэйров намного лучше второй части, хотя сиквел и получился живее в плане боевки.

Изменено 30 марта, 2012 пользователем Hаwke

[Jeina 4 620]

А, вообще, сделали бы уже,поскорей, анонс третей части, а то лажать одно и тоже по Nому кругу не айс.

Лажать, в смысле, обсуждать?)

[Hаwke 1]

А, вообще, сделали бы уже,поскорей, анонс третей части, а то лажать одно и тоже по Nому кругу не айс.

Поддерживаю тварища скворца!(Приношу свои искренние извинения, если неправильно перевел ваш ник) По-моему биовейры так и не смогут загладить свои ошибки, которые они сделали в DA2, пока не выпустят третью часть игры.

[Скользкий 2 962]

А сколько раз надо повторить, что бы до тебя дошло? И как ты объясняешь тот факт, что в конце Хубберт просто так отдает всю шахту? Зачем ему это делать, если шахта приносит доход?

Такие редкие простои в работе - стандартный фактор риска, который при нормальном планировании, не влияет ни на что по сути. Почему отдал? Да может быть дофига причин, нужно бы диалог посмотреть, что бы ответить.

Да, действительно. Но деньги всё-равно нужны. Мало просто вернуть себе имение.

Нужны, но они и есть. И перспектива заработка тоже есть. И без ГТ.

Которая нынче никто. Потому что без кола, без двора, без денег. Даже, извините, без нормальной одежды. За одно за это могут никуда не пустить. Люди без денег никто, пусть даже у них тысяча титулов и "законных" бамажек.

Есть бумажка - есть человек. Нет бумажки - нет человека. Это она почему никто? Потому, что бумажки не было. А теперь она кто. Не пуп земли, конечно, но очень даже кто.

А что мы можем знать? Мы можем быть уверены, что завтра к ним прибежит кто-то, кто что-то видел и потребует взятку, которой у нас нет? Будем всех убивать?

Так в том и дело, что в таких условиях бросаться в авантюру несколько глупо. Ведь есть гораздо более надёжные и стабильные пути. Пусть и не такие быстрые.

А вы хоть раз ДА2 похвалили за что-то? Я ругала, и не раз, между прочим. Даже, вот, совсем недавно.

Хвалил, только с оговорками) Потому, что затеи то интересные, да вот реализация подкачала.

З.Ы. Очень прошу, не надо на Вы. Сильно это не люблю. Сразу чувствую себя дико старым и общение покрывается некоей фальшью.

Изменено 30 марта, 2012 пользователем Скользкий

[Skvorec 4 739]

Лажать, в смысле, обсуждать?)

Да, да в смысле обсуждать

[Никто не знает все 404]

Забавно, когда человек в одном сообщении пишет и про шахту, в которую шли из отчаяния, и про множество возможностей Хоука :D

[Налия 12 760]

У Хоука точно возможностей было побольше, чем у тех шахтёров.

[Inadzuma 5 363]

Нужны, но они и есть. И перспектива заработка тоже есть. И без ГТ.

Перспектива. Долгосрочная. 50 золотых это не так уж много. Даже если взять сам игровой процесс. Хорошая бронь стоит более 100 золотых. А сколько же стоит, хотя бы, обставить поместье? Я уж не говорю, что за просто так никто не будет шевелиться даже с тысячей бумажек. А за то время за которое Хоук будет медленно но верно зарабатывать деньги, прибегут храмовники и захапают бедного (то-есть без денег чтобы подкупить кого надо) мага Хоука.

Нет, правда, я не отрицаю, что ГТ это рельсы по которым нас ведут. Если подумать, то в любой игре можно найти что-то такое, что не вяжется с тем отыгрышем, что Я хочу. Чего так к этим ГТ цепляться? Могли бы ввести вместо этого постепенный заработок (действительно, не каждый пошёл бы на ГТ не смотря ни на что), тогда возмутились бы желающие отыграть авантюриста. Всем не угодишь, а сюжет-то вести нужно.

Так в том и дело, что в таких условиях бросаться в авантюру несколько глупо.

Не более глупо чем идти в город полный храмовников когда ты отступник, а семья и имение - не причина. Так можно прийти к тому, что завязка в ДА2 глупая вообще и прекратить спорить =)

Насчёт "вы", просто привычка обращаться к малознакомым людям. Но не буду, если тебя напрягает)

[VladNow 2 572]

Надеюсь 3 часть будет про героя Ферелдена

Не дай Бог! Конфликт магов ГФ пофиг - он СС (может задет его, если он маг, и то не факт). Пусть новый ГГ - решение правильное будет со стороны БВ. Про ГФ только чтобы упоминание только упоминание или появление как перса, но его война закончилась еще тогда, когда он одолел Архидемона. Так что ждем анонс ДА3 и информацию о новом ГГ.

[Никто не знает все 404]

У Хоука точно возможностей было побольше, чем у тех шахтёров.

Скользкий говорил о стабильном и доходе без рисков, а никак не об убийстве храмовников в Церкви.

Изменено 30 марта, 2012 пользователем Никто не знает все

[Скользкий 2 962]

Забавно, когда человек в одном сообщении пишет и про шахту, в которую шли из отчаяния, и про множество возможностей Хоука :D

Скользкий говорил о стабильном и доходе без рисков, а никак не об убийстве храмовников в Церкви.

Я говорил о стабильном доходе с рисками гораздо меньшими чем авантюра на ГТ. Да люди шли в шахту из отчаянья, но то были простые крестьяне. Хоук - другое дело. Он за год отработки уже имел хорошую известность в определённых кругах. Он хороший боец, его друг - стражница и скоро станет капитаном стражи. И это намекает, что у Хоука на худой конец есть перспектива в стражники податься. И ему не надо от отчаянья идти в шахту, которая является его собственностью.

Перспектива. Долгосрочная. 50 золотых это не так уж много. Даже если взять сам игровой процесс. Хорошая бронь стоит более 100 золотых. А сколько же стоит, хотя бы, обставить поместье? Я уж не говорю, что за просто так никто не будет шевелиться даже с тысячей бумажек. А за то время за которое Хоук будет медленно но верно зарабатывать деньги, прибегут храмовники и захапают бедного (то-есть без денег чтобы подкупить кого надо) мага Хоука.

Нет, правда, я не отрицаю, что ГТ это рельсы по которым нас ведут. Если подумать, то в любой игре можно найти что-то такое, что не вяжется с тем отыгрышем, что Я хочу. Чего так к этим ГТ цепляться? Могли бы ввести вместо этого постепенный заработок (действительно, не каждый пошёл бы на ГТ не смотря ни на что), тогда возмутились бы желающие отыграть авантюриста. Всем не угодишь, а сюжет-то вести нужно.

Стоимость брони - скорее всего игровая условность. Ибо в разгаворе с Варриком и его братом 50 золотых упоминается как куча денжищ. Да и не захапают его храмовники. За год не захапали, за огненные дожди перед Калленом не захапали, а тут захапают. Андерса, вон, за семь лет так и не захапали. Ну и есть ещё одна перспектива - мор то закончился. Так что можно собрать монатки и назад, в Ферелден.

Да я и не говорю, что надо было вводить альтернативную или другую возможность заработка, но от слов Хоука в стиле "Я теперь богат и нихачу на ГТ!" я бы не отказался.

Не более глупо чем идти в город полный храмовников когда ты отступник, а семья и имение - не причина. Так можно прийти к тому, что завязка в ДА2 глупая вообще и прекратить спорить =)

Насчёт "вы", просто привычка обращаться к малознакомым людям. Но не буду, если тебя напрягает)

А в этом что-то есть)

Пасиба :happy:

[Никто не знает все 404]

А прибыль? Почему ты опять упускаешь из виду прибыль, которая может быть очень большой. Неужели ты думаешь, что только авантюрист предпочтет рискнуть и пойти на ГТ с Серым Стражем, а не рискнуть и получать гроши. И не надо говорить, что наемник или стражник безопасная профессия. Во время 90-х в нашей стране погибло 760 тысяч милиционеров! Причем статистика вероятно занижена. Ситуация в Киркволле, скорее всего, еще хуже. А наемнику еще и без работы легко остаться, если Варрика рядом нет. Тоже мне нашел где стабильность искать :D

Может уже пора отказаться от своих слов:

Поход на ГТ логичент только для жаждущего быстрой наживы Хоука-авантюриста.

PS После того как не откажешься на себе испытаешь как сложно изменить решение не идти на гт, а ты, в отличие, от Хоука ничего не вложил.

Изменено 31 марта, 2012 пользователем Никто не знает все

[Никто не знает все 404]

Аналог из реальной жизни: Хоук заканчивает школу не в Москве. Учится хорошо, решает поступить в престижный московский ВУЗ. Долго готовится, кучу времени и сил на подготовку тратит. Сдает и поступает в ВУЗ на бюджет. Скользкий утверждает, что почти любой человек уедет обратно в свой провинциальный город из-за того, что риск вылететь меньше. Согласитесь, что вряд ли хотя бы один в такой ситуации откажется учиться в московском ВУЗе.

[Айне 3 825]

Прожить целый год в сарае с мамой и сестрой, выполняя грязную работу, потом скопить 50 золотых (большие деньги), вложить их в экспедицию на Тропы, где никто не был и не факт, что есть что-то ценное, зато наверняка бродят порождения тьмы - это поистине обдуманная и взвешенная стратегия. Отличный план с небольшой толикой авантюризма, да. Любой разумный человек на месте Хоука именно так бы и поступил. Милиционеры 90-х наверняка только и мечтали о том, чтобы потратить последние деньги на экспедицию в неизвестные места, которые, по прогнозам, кишат опасными врагами.

Лично меня, кстати, совершенно не раздражает, когда героя делают авантюристом. Другое дело, что весь этот сбор денег - скука смертная и страшная халтура сценаристов. Хотя второй и третий акт тоже скучны, тем более что у героя исчезает цель, пусть и банальная цель.

[Скользкий 2 962]

А прибыль? Почему ты опять упускаешь из виду прибыль, которая может быть очень большой. Неужели ты думаешь, что только авантюрист предпочтет рискнуть и пойти на ГТ с Серым Стражем, а не рискнуть и получать гроши. И не надо говорить, что наемник или стражник безопасная профессия. Во время 90-х в нашей стране погибло 760 тысяч милиционеров! Причем статистика вероятно занижена. Ситуация в Киркволле, скорее всего, еще хуже. А наемнику еще и без работы легко остаться, если Варрика рядом нет. Тоже мне нашел где стабильность искать

Какая прибыль? Где гарантия прибыли? Возможность прибыли очень низка, а вот возможность вообще оттуда не вернуться - достаточно высока. Плюс ещё есть вероятность не найти вообще ничего. То бишь это само по себе, без дополнительных условий - крайне авантюрное предприятие. А дополнительные условия - 50 золотых, шахта, семья, связи в преступном мире (какие-никакие) и связи в страже.

Аналог из реальной жизни: Хоук заканчивает школу не в Москве. Учится хорошо, решает поступить в престижный московский ВУЗ. Долго готовится, кучу времени и сил на подготовку тратит. Сдает и поступает в ВУЗ на бюджет. Скользкий утверждает, что почти любой человек уедет обратно в свой провинциальный город из-за того, что риск вылететь меньше. Согласитесь, что вряд ли хотя бы один в такой ситуации откажется учиться в московском ВУЗе.

Аналог некорректен. Ты обрезал множество факторов. Правильней так: Некий господин Х из провинциального города К выбился в сем городе из низов, но ещё не пробился в верха. Этот господин Х заимел в городе К связи с жульём и милицией, притом его друг получил повышение и вот-вот станет начальником милиции в этом городе. Мать господина Х получила документы на наследство и ей надо только прорваться сквозь жуткую бюрократическую волокиту, что бы сие наследство получить. Так же господин Х стал совладельцем горнодобывающего бизнеса и, решая разные мелкие и не очень проблемы города К, получил в своё распоряжение большую сумму денег. И теперь у него появилась возможность поехать в столицу и заработать там огромные деньги. Но! В столице ооочень накалённая криминальная обстановка и его, мелкого бизнесмена, там вполне вероятно просто убьют. Накопленные деньги он стабильно влаживает в свою раскрутку, но опять же вероятность, что отдачи не будет и деньги просто сгорят. Кроме того, он остаётся без связи с городом К, где с мамой остался жуликоватый дядя, к которому вообще доверия нет. Так же без присмотра остаётся бизнес, совладельцем которого является господин Х. И бизнес сей тоже может лопнуть, так как господин Х является ещё и шефом безопасности в этом деле. Ну и с другим совладельцем его не связывают никакие особенные связи, так что господина Х могут запросто кинуть. Ну и в случае с несчастным случаем в столице совладелец господина Х никаким образом его матери помогать не будет. Как-то так.

[nomadka2011 1 392]

Ну тогда тут нужно упомянуть еще и о каком-нибудь спецотделе правоохранительных органов, которые не дают господину Х спокойно раскручиваться и строить свой бизнес и время от времени наносят визит.

[Скользкий 2 962]

Ну во-первых - никаких визитов они не наносят. Во-вторых - фактор двоякий, гсподин Х может быть силовикам и не интересен вообще, они могут интересоваться его сестрой. А если и могут интересоваться, то понекой необъяснимой причине - ничего не делают. Например господин К, являющийся правой рукой госпожи М, мог лично наблюдать как господин Х использовал неразрешённое оружие, но ничего не сделал. При том ещё потом полчаса зачёсывал господину Х, как это плохо использовать такое оружие и как он рад, что господин Х его не использует)