Dragon Age vs. Dragon Age II

[Dragn 18 960]

Хоук или молчаливый Страж? Скоростная боевка DA2 или медитативная DAO?

История одной личности или спасение целого мира?

Всем, кто желает начать спор, ролик обязателен к просмотру!

Не ступайте на пути ненависти.

 

 

[WalkingDisasters 18]

Только в да2 была не так, приходит квест, вам надо поговорить! Что то я не вижу "своего" желания, а если хотят они пусть они приходят, логично? Или мне разработчик намекает ты хочешь поговорить?

В первой части было иначе? Где брались квесты сопартийцев? Хочешь обсудить что-то важное - дуй в лагерь. Во второй части просто нет несколько общепознавательных диалогов, которые можно было активировать в любой момент игры кликом на сопартийца.

Авелин начальница стражи, и зачем ей бегать за мной по пещерам в поисках магов крови или в поисках кунари например? Какой у неё мотив?

По той же причине, что и все сопартийцы во всех RPG:) Она сама говорит, что составляет маршруты патрулей для себя так, чтобы можно было гонять кунари\контрабандистов\магов крови вместе с Хоуком.

[kiperninja 523]

В первой части было иначе? Где брались квесты сопартийцев? Хочешь обсудить что-то важное - дуй в лагерь. Во второй части просто нет несколько общепознавательных диалогов, которые можно было активировать в любой момент игры кликом на сопартийца.

Ну это уже условности игры, в дао после пройденной дороги, отряд решил сделать привал, и я решил поговорить с алистером и он что то мне рассказал. Потом я снова решил с ним поговорить и снова что то узнал и так на протяжении всей игры, у меня был диалог В да2 эти условности стали более заметней и не логичней. Я поговорил и все, больше нельзя.

[Ad2 1 074]

Только в да2 была не так, приходит квест, вам надо поговорить! Что то я не вижу "своего" желания, а если хотят они пусть они приходят, логично? Или мне разработчик намекает ты хочешь поговорить?

Бывают и сами приходят , в основном просят чтобы ты зашел , иногда простое напоминание - мол неплохо бы проведать. Уж всяко лучше чем в ДАО по 20 раз бегать к ним вхолостую .

Да я так считаю, ибо все разговоры строго по расписанию. Мне излили свою проблему и на протяжении всей главы, больше не разговариваем.

Ну и ты неправ , в ДА2 общение сводиться куда как более чем 2 предложения.И за главу не один раз общаешься с сопартийцами , а больше , пройди еще разок , ты явно не знаешь о чем говоришь.

Авелин начальница стражи, и зачем ей бегать за мной по пещерам в поисках магов крови или в поисках кунари например? Какой у неё мотив? Мерриль ладно её вынудили, Варрик сочиняет историю? это в каком то месте он стал сочинять? Что то я не помню диалога с ним, в 1-2 глав: Хоук можно я напишу книгу о тебе, уверен ты будешь звезда.

Какой мотив ? друг мой чтобы не задавать такие вопросы нужно пройти игру , хотя бы

Во первых Хоук ее друг , который помог спастись от мора и устроиться в Киркволе , во вторых ей скучно на работе поэтому она и ходит с Хоуком .

Я не писал что Варрик сочиняет историю , он сочиняет истории , а уж чем заняться ему в Киркволе есть .

Ага, фенрис хочет поговорить, бегом к нему, Все с фенрисом нельзя говорить, ждем следующей главы и тд., утрирую конечно, но в общих чертах так оно и было.

Знаешь как было в ДАО , прошел квест > в лагерь , поговорил .Прошел квест > в лагерь , поговорил . Вот только незадача ,к середине игры не о чем говорить , закончатся диалоги , но все равно бегаешь как идиот к ним в надежде что они что-то скажут .

Спор с вами подошел к концу, мы видим абсолютна разные вещи =)

Не знаю что там накрутил себе , какое то мифическое ведение за руку и то что за тебя что-то решают , мб пора открыть глаза ?

[kiperninja 523]

Знаешь как было в ДАО , прошел квест > в лагерь , поговорил .Прошел квест > в лагерь , поговорил . Вот только незадача ,к середине игры не о чем говорить , закончатся диалоги , но все равно бегаешь как идиот к ним в надежде что они что-то скажут .

А если ещё пойти и купить все подарки то после первого квеста все расскажут Если у вас такой стиль игры, это не проблемы игры =)

Не знаю что там накрутил себе , какое то мифическое ведение за руку и то что за тебя что-то решают , мб пора открыть глаза ?

Или пора научится играть самому, когда нас не ведут за ручку по сюжету а надо думать думать и думать, включать мозг =) тут и дао тоже не идеален но уж лучше в этом плане чем да2 =)

Запутаться в да2, заблудиться, запутаться в интригах сюжета, ну просто нереально, да этим и дао страдала, но там хоть был выбор куда пойти с начало и тд. Да и выбора было больше, поступить так или так.

Изменено 31 июля, 2011 пользователем kiperninja

[Ad2 1 074]

А если ещё пойти и купить все подарки то после первого квеста все расскажут Если у вас такой стиль игры, это не проблемы игры =)

Если это не проблема игры , то что ? с какого бока не смотри мой личный стиль тут не причем , собеседники должны раскрываться на всем протяжении игры , в ДА2 это так , в ДАО - нет.

Или пора научится играть самому, когда нас не ведут за ручку по сюжету а надо думать думать и думать, включать мозг =) тут и дао тоже не идеален но уж лучше в этом плане чем да2 =)

Запутаться в да2, заблудиться, запутаться в интригах сюжета, ну просто нереально, да этим и дао страдала, но там хоть был выбор куда пойти с начало и тд. Да и выбора было больше, поступить так или так.

Чем дальше в лес тем толще партизаны , пошел феерический непонятный бред. Давай проясним , никто за меня ничего не делает , не ведет , не отключает мой мозг , доступно обьяснил ? Я думаю всегда - это мое естественное состояние , насчет ДАО - если ходить зажатым Tab и читать журнал с кодексом при всем желании не пропустишь ровным счетом ничего . Насчет сюжета - говоря что ДА2 прост аки инструкция к молотку ты подразумеваешь что ДАО очень сложен ?лол

Пора тебе читать что ты пишешь , я даже затрудняюсь отвечать на такой бред.

[kiperninja 523]

Если это не проблема игры , то что ? с какого бока не смотри мой личный стиль тут не причем , собеседники должны раскрываться на всем протяжении игры , в ДА2 это так , в ДАО - нет.

Проблема играющего? =) Когда я проходил неоднократно дао, собеседники у меня раскрывались всю игру, мы об одной и той же игре говорим?

насчет ДАО - если ходить зажатым Tab и читать журнал с кодексом при всем желании не пропустишь ровным счетом ничего . Насчет сюжета - говоря что ДА2 прост аки инструкция к молотку ты подразумеваешь что ДАО очень сложен ?лол

Я не хочу сказать что дао венец сложности, если сравнивать его с другими продуктами как новыми так и старыми есть и намного более сложные, но вот сравнивая его с да2, то да он сложный. Вся сложность да2 заключается бегать по миникарте за маркером, и ждать автоматического сообщения новый квест, пфф

Изменено 31 июля, 2011 пользователем kiperninja

[Hellen777 1 310]

При чем тут фантазия ? я говорю о том что в ДА2 все выглядит разумно и правильно , Хоук хочет поговорить приходит в гости ( не останавливается абы где и ведет диалог ,а приходит в гости как и положено другу ) , если хотят поговорить друзья или им что-то нужно от Хоука они приходят к нему .

А не показалось странным, что придя в гости к другу, Хоук видит только строчку над головой сопартийца "Гав-гав!", которая часто совсем не к месту?

Во всяком случае органичней диалог смотрелся хотя бы в стиле МЕ. "Я занят, давай переговорим чуть позже".

А если бы ещё разные отмазки в трёх актах. К примеру ,Ферис, вместо стандартного "Гав", выдавал: "Ко мне должна зайти Изабела, ты не вовремя, Хоук".

Эх, мечты...

Ни разу у меня не возникло ощущения в ДА2 что меня водят за ручку . уж что-то а отыгрывания роли и свободы выбора в ДА2 завались , на порядок больше чем в ДАО.

Мдя.. Что-то вы со свободой отыгрыша явно пропустили в DAO. Видимо начиная с выбора расы и предысторий.

Насчёт возможности вести диалоги с сопартийцами по собственному желанию могу сказать - это, видимо, дело восприятия.

Пройдясь разок по лагерю и заюзать по одной-двум веткам диалогов мне кажется нормальным. Насытились- можно идти далее. Захотели в пути отдохнуть -вот вам ещё диалог. Сожрать сразу всё, что есть в холодильнике никогда не входило в мои планы.

Впрочем, вполне понимаю разработчиков насчёт DA2. Всё-таки события растянуты на годы. Посему пришлось следовать строгому плану. Знакомство в первой части, первый секс строго через три года после знакомства, и.т.д.

При таком раскладе без смешных курьёзов, разумеется, не обошлось.

Изменено 31 июля, 2011 пользователем Hellen777

[Inadzuma 5 364]

tw3025

так это игра, а не реальная жизнь. Не будут они бесконечно страдать и опускать руки. Вон народ и так обвиняет тех же Андерса и Фенриса в том, что они постоянно ноют и ведут себя как эмо. Хотите депрессии - пожалуйста, заводите Андерса в соперничество, потом выступаете за храмовников и приглашаете его в пати. А эмоции той же Мерриль отражаются не только в двух диалогах с Хоуком, а ещё и в разговорах с сопартийцами, тогда как если бы она в каждом диалоге начинала всхлипывать на тему погибшей Меретари, это бы всем гарантированно надоело после пары раз. Да и стоит учитывать характер персонажа, как с Изабеллой - она страдать не будет принципиально, даже если понимает, что виновата. Даже Алистер, которого тоже называют нытиком, пожаловался насчёт Дункана только два раза, а остальное время был бодр и весел. А Дункан ему был очень дорог, между прочим.

[Скользкий 2 962]

Меня поражает упёртость некоторых в том, что отсутствие выбора это плюс, а его наличие минус. По факту мы имеем (упрощённо):

1) Возможность получать квесты сопартийцев на протяжении всей игры - ДАО, ДА2.

2) Возможность получать некоторые квесты сопартийцев только после определённых событий - ДАО, ДА2.

3) Возможность выполнять полученные квесты в любое время - ДАО.

4) Возможность общаться с сопартийцами в любое время - ДАО.

И при всём этом, ДАО получает минус, а ДА2 плюс. Почему?

Даже Алистер, которого тоже называют нытиком, пожаловался насчёт Дункана только два раза, а остальное время был бодр и весел. А Дункан ему был очень дорог, между прочим.

Алистер ныл о Дункане всё время пока ГГ был без сознания (три дня ЕМНИП) ,чем неплохо отравил жизнь Морриган, и ещё некоторое время.

[Inadzuma 5 364]

А по мне, то Меретари просто пошла на поводу у чувств. Она поняла, что Мерриль собирается призвать демона и решила заплатить цену за неё. К тому же если взять во внимание её отношение к зеркалу, выходит, что она не самый мудрый и логичный эльф на свете и подвержена эмоциям и суевериям.

А что до вырезания клана, то куда деваться, если они сами нападают? При этом Мерриль, имхо, и не должна была чувствовать себя, скажем так, ещё более виноватой. На соперничестве она хоть так, хоть так обвиняет себя, то-есть уверена в том, что если бы она не начала эпопею с зеркалом, МК и демоном, ничего бы этого не было. Что ей ещё сделать? Самоубиться? У нас уже есть один намёк на это, не с Мерриль, правда, хватит, йащетаю. А на дружбе она уверена в том, что если бы клан и Меретари ей больше доверяли этого не было. То-есть отчасти в этом и они сами виноваты. Потому что не поверили в то, что Мерриль способна справиться, поверили в то, что она обязательно навредит им. Поэтому она и не разбивает зеркало на дружбе, потому что не зеркало виновато, а страх, предубеждения, неверие, которое толкнуло Меретари на фактически самоубийство и привело к тому, что клан ополчился против Мерриль

Изменено 1 августа, 2011 пользователем Inadzuma

[Bullfinch 5 718]

Мартари э то мудрый Хранитель Клана, Сильный и любящий весь свой клан. А не одну Мерриль. Смерть Тамлена, уход Махариель тоже её сломили. Я не верю, что настоящая Маретари заставила бы клан сидеть в одном месте из-за какой-то Мерриль. Сценаисты явно не знают тех персонажей, которых вписывают в сюжет. Редизайн внутренний, редизайн внешний

[Inadzuma 5 364]

tw3025

ответила в теме про Мерриль. Хватит уже тут оффтопить.

[Inadzuma 5 364]

Bullfinch

в ДАО эти персонажи были написаны поверхностно. Их "характеристику" мы додумывали, в основном, сами. На лету, так сказать. В ДА2 они получили развиите. И мне даже нравится, что они получились такими... несовершенными.

[Bullfinch 5 718]

в ДАО эти персонажи были написаны поверхностно. Их "характеристику" мы додумывали, в основном, сами. На лету, так сказать. В ДА2 они получили развиите. И мне даже нравится, что они получились такими... несовершенными.

Кто решил, что они поверхностны? Вы? Маретари - НЕ ПОВЕРХНОСТНА, если бы вы играли за Долийского эльфа, вы бы это поняли. ТулСет - доказательство. Они может не имели так уж много ремени в игре, но за это время их раскрыли очень хорошо

Несовершенно-мёртвымИ, вы хотели сказать. DA2 убил Клан, можно сказать

В DA2 их просто писали люди, раньеш с ними не работавшие, испортили мой Клан

[Inadzuma 5 364]

Bullfinch

персонажи были написаны несколькими небольшими и не слишком ёмкими штрихами, потому что выписывать глубину не было смысла. Они были эпизодическими. Узнать их по-настоящему у нас просто не было возможности. Нельзя из пары диалогов сделать точный вывод о персонаже. Всё остальное - домыслы.

Изменено 1 августа, 2011 пользователем Inadzuma

[Bullfinch 5 718]

Bullfinch

персонажи были написаны несколькими небольшими и не слишком ёмкими штрихами, потому что выписывать глубину не было смысла. Они были эпизодическими. Узнать их по-настоящему у нас просто не было возможности. Нельзя из пары диалогов сделать точный вывод о персонаже. Всё остальное - домыслы.

Вы говорили с Маретари? Видимо нет, её диалоги - одни из самых больших на моей памяти для НЕсопартийцев. Они очень ёмкие. Не говоря уже о ТулСете

Была, в конце, в начале, у Перчатки, в диалогах с сопартийцами мы могил выстроить своё отношение к ним. Ирвинг тоже - эпизодический персонаж, но это не значит, что он не полноценный

Она выражает свою заботу о Махариель, тревогу о Тамлене, горечь, понимание, что может быть мы больше никогда не встретимся. Вы видимо это пропустили

Не гвооря уже о том, что у них был свой КАНОН. Не важно, хороших, плохой. Но он был. В DA2 его сломали и переделали, то, что сделали с Мерриль едва ли не таже плохо как Андерс. Я просто её не узнаю. Переделывать так персонажа просто потому, что нужэный новый педо-ЛИ - то неуважентие к персонажу. Был канон, развивайте его, а не переламывайте вопреки логике

[Paladin000 127]

Bullfinch

Я играл за долийца. За то время, которое шла предыстория, Маретари не раскрыли вообще. Типаж "Мудрая наставница". Всё.

[Inadzuma 5 364]

Типаж "Мудрая наставница". Всё.

Ну правильно. Его и достаточно чтоб "раскрыть персонажа". А то что это не более чем типаж, не важно. А в ДА2 она стала чем-то большим. Она перестала быть типажом и ожила. Да, она далеко не совершенна, с недостатками, но именно живая.

[Yria 12 611]

Я играла за долийца. Два раза с половиной. И тоже скажу, что Маретари раскрыта по минимуму, как и практически все персонажи данной предыстории: осторожная, сдержанная и выполняет функцию ходячего кодекса (о Стражах, о ПТ и т.д.), что характер не демонстрирует ни в коей мере. Ну да, в ДА2 ее изменили так, что без имени ее и не узнаешь, но дело не в характере, а в новом дизайне.

Изменено 1 августа, 2011 пользователем Yria

[Bullfinch 5 718]

Тамлен вообще всего три раза за игру встречался, как и йован. Темн е менее характеры их раскрыты

Внешность тут значение не имеет, но её изменили внутреннее. Канон, опять же, изменили. Из Мудрой наставницы, заботящейся обо всём клане она превратилась в глупую старуху, которую заботит ТОЛЬКО Мерриль. Это не та маретари, котоаря была раньше. Её изменили, и неважно, лучше раскрыли или хуже. канон - сломали

[Yria 12 611]

Если бы ее заботила "ТОЛЬКО Мерриль", она бы уж наверное постаралась, чтобы не дать всему остальному клану эту Мерриль шпынять. Но что мы видим? Видим Маретари, которая сама говорит, что как хранитель должна была предупредить клан об опасности и предупредила. Насколько велика была та опасность, вопрос отдельный, но ясно то, что забота о душевном спокойствии Мерриль здесь заботу о клане никак не перевесила.

[Bullfinch 5 718]

И поэтому она вселила в себя демона, поставив под угрозу весь Клан, ага. Вместо того, чтобы оставить Мерриль решать её проблему самой. Хотя это было бы не в её характере...

Конечно, убить демона она не могла, да?

Изменено 1 августа, 2011 пользователем Хаархус

[Yria 12 611]

Нет, не поэтому. А потому, что данном конкретном случае любовь к Мерриль перевесила. Но заявлять, что ее волнует только и исключительно наш непризнанный гений, как минимум некорректно.

[WalkingDisasters 18]

Обычная ситуация, если кого-то зацепила первая часть, то там даже рандом NPC в сто раз интересней и драматичней, чем все персонажи DA2 вместе взятые

Мерриль страдала пол игры, и не только в своих квестах, не знаю как это можно было не заметить, другое дело, что это такой стандартный инфантильный персонаж от биоваров, которому должны сочувствовать. Лично у меня больше эмоций вызвали семейные перипетии Хоуков.

Ну это уже условности игры, в дао после пройденной дороги, отряд решил сделать привал, и я решил поговорить с алистером и он что то мне рассказал. Потом я снова решил с ним поговорить и снова что то узнал и так на протяжении всей игры, у меня был диалог В да2 эти условности стали более заметней и не логичней. Я поговорил и все, больше нельзя.

Я понимаю о чем Вы, но Bioware вроде заранее предупреждали, что возьмут для игры массэффектовский вариант диалогов. Во-первых, кат-сцены получились более киношными, во-вторых, разные временные рамки, после 7 лет общения стандартные фразы не подходят: "привет, расскажи мне о себе". Изменено 1 августа, 2011 пользователем WalkingDisasters

[Bullfinch 5 718]

Маретари Хранитель вот уже 30 с лишним лет, думаю она прекрасно понимает, что Клан важнее одного члена, особенно покинувшего его. Понимаю, Меррил ьей как Дочь, но старая маретари так бы не поступила. Да и вообще, 6 лет на одном месте... *facepalm* Долийцы так не делают, тут уже глупость разработчиков