Dragon Age vs. Dragon Age II

[Dragn 18 705]

Хоук или молчаливый Страж? Скоростная боевка DA2 или медитативная DAO?

История одной личности или спасение целого мира?

Всем, кто желает начать спор, ролик обязателен к просмотру!

Не ступайте на пути ненависти.

 

 

[Shep1013 15 534]

Мы не говорили о "паках мобов". Вы говорили о "боевке".

А что, вам Корифей показался сложным? О_о Ну, вы первый такой человек ))) Учитесь играть, что могу сказать. Про Клеймо не знаю, не стала покупать.

А Пожинателя вы не кошмарили, это вы тут ..ээ.. не правду говорите вообще-то ))) У него вообще-то другая сложность там )).

facepalm.jpeg

когда речь шла об АоЕ фаерболах, рассматривалисьслучаи боя с паками мобов. Кто бьет босса АоЕ атакой, елси он не суманит аддов? Так что да, мы говорили о боевки при зачистки коридоров/комнат. Про боссов у нас была отдельная дискуссия...

facepalm2.jpeg

Нет, бой с Корифием мне не показался сложным, он показался мне интересным. Это чуточку больше, чем "забей босса пока твой танк не упал"

З.ы. да без разницы, как там называлась сложность кошмар/хардкор/пекло/инферно. Не суть. Ячейку сложности на макс, стакан полный колы, и гогого. Вообще, вся сложность босса лишь в отсутствие нормального хила. В остальном ничего особенного.

А для меня маразм-- считать маразмом всё, что ниже кошмара. Я играю на нормале. Всегда. И считаю, что самое качество боёвки нужно оценивать на нормале. На то он нормал.

Смысл оценивать боевку, которая не дает максимум челленджа? Людям, которым она не важна играют на более низких - ну тогда и не надо жаловаться, что слишком легко. Легко? Вперед на след уровень.

[tw3025 560]

Приятно посмотреть на зеленое существо, симметрично покрытое фейспалмами )))

И таки нет, на кошмаре вы Пожинателя не убивали.

[Налия 11 706]

Смысл оценивать боевку, которая не дает максимум челленджа? Людям, которым она не важна играют на более низких - ну тогда и не надо жаловаться, что слишком легко. Легко? Вперед на след уровень.

А смысл оценивать боёвку на максимуме челленджа? Это либо для тех, кто в игре в первую очереди ценит драки, либо для тех, кто прошёл игру сто раз, знает все лазейки, и хочет дальше играть в неё, не теряя интереса. Я играю на нормале потому, что боёвка мне важна, с одной стороны, с другой-- не более важна, чем все остальные составляющие игры. Не люблю, когда слишком сложно и когда слишком легко. А боёвка в ДА2 даже не лёгкая-- она скучная. Френдли фаера нету, заклинания восстанавливаются быстро, и вскоре все бои сводятся к "бей-молись-лечись!". Плюс мне эти тонны мяса и на нормале надоели хуже грыжи-- на кошмаре меня вообще от них мутить будет )

[Shep1013 15 534]

Приятно посмотреть на зеленое существо, симметрично покрытое фейспалмами )))

И таки нет, на кошмаре вы Пожинателя не убивали.

Я просто понимаю, что вы как бы не тролль, а просто человек который живет... эээ... немного в своем мирке. И порой чутка не попадаете в беседу. Ну и советую завязать пытаться быть ехидной - у вас не выходит

З.ы. кошмарная сложность. "кошмарный сон", если я не ошибаюсь.

[demon256 205]

Зато красиво не напряжно, боёвка на нормале - игра в удовольствие, особенно, за мага, да и не только... в ДА2, разумеется...

[Shep1013 15 534]

А смысл оценивать боёвку на максимуме челленджа? Это либо для тех, кто в игре в первую очереди ценит драки, либо для тех, кто прошёл игру сто раз, знает все лазейки, и хочет дальше играть в неё, не теряя интереса. Я играю на нормале потому, что боёвка мне важна, с одной стороны, с другой-- не более важна, чем все остальные составляющие игры. Не люблю, когда слишком сложно и когда слишком легко. А боёвка в ДА2 даже не лёгкая-- она скучная. Френдли фаера нету, заклинания восстанавливаются быстро, и вскоре все бои сводятся к "бей-молись-лечись!". Плюс мне эти тонны мяса и на нормале надоели хуже грыжи-- на кошмаре меня вообще от них мутить будет )

Потому что оценить сюжет можно, только пройдя всю игру. Вы же не оцениваете сюжет в ДАО по событиям до Лоттеринга? Или сюжет ДА2 до Второй Главы?

Так же и с боевкой - оценить ее можно только на максе.

[tw3025 560]

Нельзя прийти магом-лекарем и просто забить Пожинателя на кошмаре. Не выйдет. ))

[Shep1013 15 534]

Нельзя прийти магом-лекарем и просто забить Пожинателя на кошмаре. Не выйдет. ))

Вот я об этом и говорю. Вы живете в каком-то своем мире. В мире, где маги DAO со специализацией духовного целителя не боеспособные немощи, как какие-нибудь Профеты из ЛА2. В мире, где ГГ в DLC про големов идет на ласта без двух гномов и ручного голема.

Изменено 4 июля, 2012 пользователем Shep1013

[Никто не знает все 404]

У меня такое ощущение, что ты не целевая аудитория ДА в принципе ) Кстати, не представляю, чем могут зацепить однообразные бои ДА2. Хотя ты, насколько понимаю, играл на кошмаре, так что поверь на слово-- на нормале нудятник (а на кошмаре я принципиально не играю). Сюжет отличный-- да, эффектные моменты-- да, юморные моменты-- да, да только в ДАО это всё было, и в больших количествах. Того же отыгрыш было несравненно больше, развилок в квестах-- больше, а уж отсылки к прошлому героя были вообще пальчики оближешь.

Мы уже столько разговаривали на тему сюжета, что можно было понять мою точку зрения. Хотя может вы говорите о своих впечатлениях. Юмора слишком мало для меня, а отыгрыш для меня лишь приятное дополнение, влияющий в первую очередь на перепрохождение игры. А зачем перепроходить игру, если она не понравилась? DAO для меня слабая игра, тогда нравилась, но на фоне DA2, первая часть поделка. Для меня, конечно.

И, к слову, что за эффектные моменты в DAO? Ни одного не помню. Стандартную для жанра последнюю битву под пафосную музыку ужасно слили.

[tw3025 560]

Shep1013

Так не выйдет же ))) Дело же не в скорости хила, там другие проблемы. Вы их даже назвать не можете ))

Опишите, как вы с этими другими проблемами справлялись, а заодно перечислите, плиз, какие предметы после этого DLC у вас появились при загрузке новой игры.

Изменено 4 июля, 2012 пользователем tw3025

[Налия 11 706]

Потому что оценить сюжет можно, только пройдя всю игру. Вы же не оцениваете сюжет в ДАО по событиям до Лоттеринга? Или сюжет ДА2 до Второй Главы?

Так же и с боевкой - оценить ее можно только на максе.

Ээ? Нормал на то нормалом и называется, что это уровень для нормаль... Ну, то есть для тех, кто не любитель ни хадкора, ни игры в поддавки. Аналогия с сюжетом, мягко говоря, некорректна.

И, к слову, что за эффектные моменты в DAO? Ни одного не помню. Стандартную для жанра последнюю битву под пафосную музыку ужасно слили.

Предыстория, появление Морриган и её мамаши, битва при Остагаре, предательство Логейна, гибель короля и Дункана... Да почти все, почитай. Хотя я уже знаю, что ты ответишь-- "штамп бла-бла-бла". А у меня окрепнет ощущение, что ты в принципе вырос из фентези, раз везде видишь штампы (только не в ДА2, хотя там их не меньше).

Изменено 4 июля, 2012 пользователем Налия

[Overlord8 232]

Так не выйдет же ))) Дело же не в скорости хила, там другие проблемы. Вы их даже назвать не можете ))

Опишите, как вы с этими другими проблемами справлялись, а заодно перечислите, плиз, какие предметы после этого DLC у вас появились при загрузке новой игры.

Тащемта Grim Reaper легко делается танкомагом/целителем.

Кстати, не представляю, чем могут зацепить однообразные бои ДА2.

А я вот не могу представить чем могли зацепить бои ДАО, которые для реалтайма слишком медленны, а в первой половине игры так вообще едва играбельны для всех кроме магов.

А у меня окрепнет ощущение, что ты в принципе вырос из фентези, раз везде видишь штампы (только не в ДА2, хотя там их не меньше).

Фэнтези то разное бывает, вон Аберкромби тоже в этом жанре пишет(:

Изменено 4 июля, 2012 пользователем Overlord8

[Shep1013 15 534]

Shep1013

Так не выйдет же ))) Дело же не в скорости хила, там другие проблемы. Вы их даже назвать не можете ))

Опишите, как вы с этими другими проблемами справлялись, а заодно перечислите, плиз, какие предметы после этого DLC у вас появились при загрузке новой игры.

... ну, наверное для вас в порядке вещей запоминать весь лут с босса, но для меня, если это не ММО, это немного напряжно :D

Играл последний раз в големов еще до выхода ДА2. Все что помню, что из-за отсутствия адекватного хила (был предоставлен только недо хил Голем) не смог затащить его Воином и Разбойником.

Магом сумел.

Хотя, точно помню, что в каком-то бою не пользовался кнопкой отключения скелетов, потому что не знал про нее.

Но помню, что за мага я прошел без сверхъестественных сложностей.

Ээ? Нормал на то нормалом и называется, что это уровень для нормаль... Ну, то есть для тех, кто не любитель ни хадкора, ни игры в поддавки. Аналогия с сюжетом, мягко говоря, некорректна.

Но если нормал для вас легок и нагоняет скуку, то почему не апнуть сложность, что мешает-то?

А я вот не могу представить чем могли зацепить бои ДАО, которые для реалтайма слишком медленны, а в первой половине игры так вообще едва играбельны для всех кроме магов.

Для воина с двруручным дрыном все еще пичальней - он играбельным становится только в Пробуждении :|

[Никто не знает все 404]

Ээ? Нормал на то нормалом и называется, что это уровень для нормаль... Ну, то есть для тех, кто не любитель ни хадкора, ни игры в поддавки. Аналогия с сюжетом, мягко говоря, некорректна.

Это верно для всех игр, но не для DA2. В DA2 одновременно и хак энд слешевые бои и тактические. Переключаются они через сложность. Это необычно, но не думаю, что твои слова верны. Тут подробнее:

http://www.bioware.ru/2010/12/17/dragon_age_2_combat_walkthrough.html

Предыстория, появление Морриган и её мамаши, битва при Остагаре, предательство Логейна, гибель короля и Дункана... Да почти все, почитай. Хотя я уже знаю, что ты ответишь-- "штамп бла-бла-бла". А у меня окрепнет ощущение, что ты в принципе вырос из фентези, раз везде видишь штампы (только не в ДА2, хотя там их не меньше).

Не угадала Штамп тоже может быть эффектным. Тот же последний бой под эпическую музыку сколько раз видели в фильмах, но каждый раз хватает за душу. А в DAO не зацепили. Первый раз удивился, что Логейн ушел, не более. А нет, вспомнил, что клевая была битва у Остагара. И все, больше ничего не зацепило. Странно, учитывая как хвалят её за качество.

[Ad2 1 074]

А смысл оценивать боёвку на максимуме челленджа? Это либо для тех, кто в игре в первую очереди ценит драки, либо для тех, кто прошёл игру сто раз, знает все лазейки, и хочет дальше играть в неё, не теряя интереса. Я играю на нормале потому, что боёвка мне важна, с одной стороны, с другой-- не более важна, чем все остальные составляющие игры. Не люблю, когда слишком сложно и когда слишком легко. А боёвка в ДА2 даже не лёгкая-- она скучная. Френдли фаера нету, заклинания восстанавливаются быстро, и вскоре все бои сводятся к "бей-молись-лечись!". Плюс мне эти тонны мяса и на нормале надоели хуже грыжи-- на кошмаре меня вообще от них мутить будет )

В большинстве игр вся их суть раскрывается исключительно на максимальной сложности, если играть не на ней то многие аспекты, интересные решение и прочее останутся просто ненужным и все сведется к банальному скучному закликиванию. Если тебе слишком легко и скучно почему не поднять сложность, ведь она для этого и сделана xD

И таки нет, на кошмаре вы Пожинателя не убивали.

Не убивал, признаюсь, был гг танк. Всю игру я прошел со слаженной камандой сопартийцев, а в этом длц мне подкинули каких то невменяемых сопартийцев. Конечно можно было бы вытянуть если бы был нормальный хил, но этот идиотский голем это же ужас просто. Назвать из-за этого сложным и интересным бой просто язык не поворачивается. Условия - если твой гг не маг ты соснешь тунца не есть сложность, просто показательный факт отсутствия вменяемого баланса между классами.

[tw3025 560]

Shep1013

Но помню, что за мага я прошел без сверхъестественных сложностей.

То есть воином и разбойником вы вообще не смогли Пожинателя на кошмаре убить?

Со скелетами справлялись кнопкой? Других опасностей они не представляли?

Нет, я имею в виду не лут с босса. После DLC при загрузке новой игры в инвентаре сразу появляются новые суперские вещи. После "Охоты", например, появляется мантия и лук. А после Големов что?

[Stilet 2 301]

Маги в драгон эйдже - переоцененные вагоны, впрочем как и везде. Ну да, есть большое и страшное аое, которое хорошо кидать в кучу мелочи, когда рядом никого нет. Но в 90% других случаев, они передохнут от своих же заклинаний, если их конечно раньше не прикончат. Телу, которое дохнет с одного броска паука, выгодно не увлекаться дамагом, а больше заниматься контролем и хилом. Если на него сорвутся несколько нормальных врагов и рога/танк не помогут - это вайп. Ситуаций, когда можно безнаказанно спамить аое не так уж много - против вражеских рдд, да и по сценарию в некоторых сражениях, где это удобно из-за ланшафта. Потом, когда будет нормально агрящий танк с хорошими резистами от шмота, таких возможностей станет больше, но все равно главную роль там будет выполнять именно воин, он сам и без магов может всех прирезать, просто это займет больше времени. А вот маги без него передохнут.

У рогов таргет дпс и живучесть намного выше. Танки практически не убиваемые, только дуальщик в плане живучести похуже, но все равно догоняется шмотом и разница некритична. Маги лучшие по контролям и бафам/дэбафам. Еще в начале игры сильнее остальных, но потом это меняется

Для воина с двруручным дрыном все еще пичальней - он играбельным становится только в Пробуждении :|

Воин с двуручем абсолютно нормальный, антиконтроли и медленный, но жесткий дамаг тащат. В пробуждении он становится совсем уж нереальной имбой. Если бафнуть его ускорялкой станет нереальной имбой еще в дао.

[Shep1013 15 534]

Не убивал, признаюсь, был гг танк. Всю игру я прошел со слаженной камандой сопартийцев, а в этом длц мне подкинули каких то невменяемых сопартийцев. Конечно можно было бы вытянуть если бы был нормальный хил, но этот идиотский голем это же ужас просто. Назвать из-за этого сложным и интересным бой просто язык не поворачивается. Условия - если твой гг не маг ты соснешь тунца не есть сложность, просто показательный факт отсутствия вменяемого баланса между классами.

Боже, человек, который меня реально понимает :D

Shep1013

То есть воином и разбойником вы вообще не смогли Пожинателя на кошмаре убить?

Со скелетами справлялись кнопкой? Других опасностей они не представляли?

Нет, я имею в виду не лут с босса. После DLC при загрузке новой игры в инвентаре сразу появляются новые суперские вещи. После "Охоты", например, появляется мантия и лук. А после Големов что?

Нет, не смог. У меня за воина тупо кончились хилки, за рога слег еще раньше.

У меня стояло 3 DLC - охота, големы и песня. Я не знаю, что и с какого DLC мне упало. Мантия была, посох, может амулет, легкий армор (вот это, скорее всего точно с песни)... хотя хз, вообще не помню. Это было чертовски давно. Помню только причину, почему не мог осилить эту дрянь (отсутствие Винн или Андерса) и упоение прохождением.

Изменено 4 июля, 2012 пользователем Shep1013

[Overlord8 232]

Маги в драгон эйдже - переоцененные вагоны, впрочем как и везде.

Маг свободно заменяет того же война в ДАО, более того в качестве танка он более живуч и быстрее набирает агро, превосходя при этом оставшиеся классы и в уроне, и в контроле, да и комбинаций умения у мага больше.

Мантия была, посох, может амулет, легкий армор (вот это, скорее всего точно с песни)... хотя хз, вообще не помню.

Если не изменяет память то там баганая булава появляется, которая помниться у меня в новых прохождениях была без слотов под руны, вместо валидных трех.

[Stilet 2 301]

Маг свободно заменяет того же война в ДАО, более того в качестве танка он более живуч и быстрее набирает агро, превосходя при этом оставшиеся классы и в уроне, и в контроле, да и комбинаций умения у мага больше.

Омг.

Живуч пока противник за километр от него? Комбинции против элитников и боссов действуют слабо/не действуют вообще. Туда же и контроли за исключением силового поля. Агро набирает быстро да, но чем это нам поможет, если держать врага не получается. Боевой маг еще как-то на уровне среднего танка максимум, но остальные нет.

[Shep1013 15 534]

Омг.

Живуч пока противник за километр от него? Комбинции против элитников и боссов действуют слабо/не действуют вообще. Туда же и контроли за исключением силового поля. Агро набирает быстро да, но чем это нам поможет, если держать врага не получается. Боевой маг еще как-то на уровне среднего танка максимум, но остальные нет.

Я думал, имеется в виду прокачка "боевой маг", в рамках которой маг становится толще воина.

[Налия 11 706]

Уговорили, пройду ДА2 на сложном или даже на кошмаре. Хотя... Однообразные локации, необоснованные тонны мяса, линейность и запрограммированную в сюжете тупость Хоука, да и вообще то, что игра напоминает огрызок первой части, это не изменит )

А боевой маг-- я сейчас за него играю-- всё равно не сравнится с воином.

[Overlord8 232]

Я думал, имеется в виду прокачка "боевой маг", в рамках которой маг становится толще воина.

Имелся в виду "каток" ArcaneWarrior/SpiritHealer/Battlemage, намного живучее воина, если конечно кнопочки жать не забывать.

Комбинции против элитников и боссов действуют слабо/не действуют вообще. Туда же и контроли за исключением силового поля.

Но они есть и вносят разнообразие в геймплей данным классом. Остальные классы реализованы куда менее интересно, это было косяком D&D, хорошо хоть 4 редакция это исправила, это заметно и тут. Интересно реализован тотже воин, например, в WoW или, если уже топать еще дальше, в AoC.

[EdGeMan 498]

Вау... Три страници благого мата пока меня не было. Эх... Шестьсот страниц одного и того же, а именно: "ДА2 не ДА:О" спасибо кэп Логично чо? Согласен на все 100% Там... классическая сказка о драконе и рыцаре, в то время как ДА2 - одна из историй средневековья. Это все более чем понятно. Но ответьте мне на один вопрос. Эта игра плохая? Мы поняли что она не та итд, итп, но разве она плохая? Я например встречал разочарования и похуже. Игры, в которых от РПГ только инвентарь и мобы. Да и вообще интуиция подсказывает, что плохую игру до конца не проходят.

[Stilet 2 301]

Имелся в виду "каток" ArcaneWarrior/SpiritHealer/Battlemage, намного живучее воина, если конечно кнопочки жать не забывать.

Если мы так далеко залезли...

тогда Templar/Spirit Warrior это просто белаз. Третья специализация чисто по вкусу, первых двух хватает.

В AoC Herald of Xotli хорошо реализован как воин/маг, а не это убожество в тяжелых доспехах с претензиями на танковку, которое даже скастовать с мечом в руке не в состоянии.