Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Dragn

Dragon Age vs. Dragon Age II

Лучшее  

1 892 пользователя проголосовало


Рекомендуемые сообщения

123.png

Хоук или молчаливый Страж? Скоростная боевка DA2 или медитативная DAO?

История одной личности или спасение целого мира?

Всем, кто желает начать спор, ролик обязателен к просмотру!

Не ступайте на пути ненависти.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какая именно? ))

ДА2 же))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Что ж, лучше пройти DA2 поздно, чем никогда. Честно сказать, взялся за игру только в ожидании DA3, поскольку пропустить какой-нибудь малозначащий DLC - это ерунда, а номерную часть - для поклонника серии... как-то неудобно.

Уверен, что на протяжении почти 7,5 сотен страниц все возможные темы уже подняты и обговорены бесчисленное кол-во раз. Так что заранее, без всякого хейтерства относительно DA2, отдам свой голос за Origins. Более-менее кратко поясняю выбор:

1. Не нравится пыльный Киркволл с его Клоакой и Казематами, лабиринтами улиц и блеклым дизайном. Не нравится как дизайн локаций вообще (впечатляет разве что фоновый пейзаж на Рваном берегу), так и редизайн рас / персонажей, смотреть больно практических на всех. В общем, графичеки игра выглядит на порядок хуже Origins, это факт.

2. Пролог. 1,5 года назад я забросил DA2 после пролога, потому что после шести отличнейших предысторий DA:O это даже не смешно.

3. Первый год жизни в Киркволле.. то ещё испытание. Разработчики допустили тут просто фатальную ошибку: в оригинале Глубинные тропы были едва ли не самой скучной частью, и вот нас экспедицией в надоевшее подземелье мотивируют искать полсотни золотых. Только потом соображаешь, что здесь деньги добываются довольно быстро (и на том спасибо). Но: по-любому приходится пройти ~90% квестов, которые в DA:O можно было бы смело назвать побочными и оставить без внимания. Фактически, нас заставляют проходить сайд-квесты, что фигово, у игрока должна быть свобода выбора. Ну и, повторюсь, на этой главе мне чаще всего хотелось бросить игру.

P.S. Напарников не дозируют, сваливая почти всех в начало DA2.

4. Боевая система - да, играется бодрее и в чём-то эффектнее оригинала, но мне постоянно не хватало тактики. Хаотично и непродуманно, комбинации заклинаний и умений получаются случайным образом. Переключение на более высокий уровень сложности не делает игру интереснее, в отличие от Origins.

5. Система крафта, лута и экипировки - ну что сказать, Bioware слишком далеко зашли в стремлении избавить игрока от необходимости скрупулёзно подбирать напарникам экипировку. В результате ~70-80% предметов не нужны на фиг. Броня сопартийцев изменяется по ходу игры... М-да, очень интересное новшество %) Стрелковое оружие почти упразднено.

Со временем DA2 становится чуть бодрее. Проясняются отношения между сопартийцами (любопытно послушать далоги Андерс / Мерриль, Изабелла / Мерриль, Авелин / Андерс), а их личные квесты бывают интересными (та же ветка Андерса и Справедливости). Проникаешься духом всеобщей подозрительности и заговоров, витающих в Киркволле. Здесь другая проблема: постоянное ожидание чего-то фантастического, чтобы совсем из ряда вон.. но нет. Большинство заданий сливается в одну череду, к следующей главе уже забываешь некоторых NPC, что выдавали квесты в предыдущей и служили основой для дальнейшего развития сюжетной линии.

Один из немногих светлых моментов - возможность подключать сопартийцев к диалогам. Редко, но метко.

Озвучка Хоука. Но без выбора рас и предысторий. На вкус и цвет.

В общем, я только порадовался, что сиквел короче Origins в два-три раза. Это во многом из-за времени разработки, но игра и так растянута. Худший проект Bioware со времён Jade Empire, вот честно. Удивлён, что в голосовании примерно треть комьюнити проголосовала за DA2, но, видимо, тем людям не понравился медленный темп Origins и молчаливый ГГ.

Изменено пользователем Invizible

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для меня например, те минусы ДА2, на которые все указывают, скорее плюсы. Мне, например нравится Крикволл и нравиться, что всё происходит в одном городе. Это нестандартно и поэтому интересно. Так же как нестандартно и интересно увидеть историю одного человека, которая очень неплохо поставлена. Сопартийцы - все сразу, но и в этом есть плюс, есть время к ним привыкнуть, прочувствовать их. И то, от чего я в востроге, это куча побочек, их много и они интересны. Минусы тоже есть, это короткая кампания, это одинаковые пещеры, это бесполезные рваные штаны в сундуках... Но разве это сравниться с общим положительным впечатлением? Нет, конечно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут ещё не надо забывать о разнице в восприятии и первом впечатлении от игр ,,голых" и их последующих версий(наличие улучшенных текстур,DCL и разнообразные плюшки))Для себя решил давать новинкам ,,отстаиваться",так как испорченное вначале удовольствие потом не возвратишь(хотя бы игра и изменилась в лучшую сторону-DA2).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для себя решил давать новинкам ,,отстаиваться"

ДА2 "отстаиваться" дальше некуда. Она и так отстой. ;)

Для себя я выбросила это убожество из истории Биоваре и игростроя. Надеюсь, Био никогда больше не выдадут на гора настолько криворукую халтуру!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

видимо, тем людям не понравился медленный темп Origins и молчаливый ГГ.

Не только и не столько в том дело. Хотя монологи npc с молча кивающим болванчиком вносят свой вклад, Origins в целом написана не так живо, этаким нудноватым "толкиновским" почти слогом. "Эпику" оно, может, и к лицу, и тогда потому-то я и недолюбливаю эпик.

Или вот, кстати об эпике, замена типовой истории про древнее зло, подаваемой с высоты птичьего полета, на buddy movie, густо замешанный на местном лоре, тоже пошла игре на пользу—пожалуй, потому-то сюжет DA2 интереснее и человечнее, что ли. Сам сюжет тоже закручен интереснее; чтоб не вдаваться в подробное сравнение, замечу лишь, что он построен на взаимопереплетении нескольких линий, завязанных на спутниках (и потому намного более важных для меня, как игрока, нежели спасение/решение проблем очередной человечьей/эльфийской/гномьей деревни в подмышке Тедаса, чтобы колхозники потом пришли поднимать Архидемона на вилы). Мелкий пример: завязанная на Андерса арка с темпларом-садистом Алриком, по чьему настоянию усмирили Карла, со всеми вытекающими.

Такое построение сюжета заодно качественно приземляет главного героя: он не единственный актор в статичной картине, что хорошо уже просто как щелчок по носу любителям power fantasies. Примечательно также, что центральная (и самая интересная) линия DAO—с Логейном, Анорой, СЗ и Алистером—построена по тому же принципу.

______________

Пишу не спора ради, впрочем. Просто показать, что нек-е люди DA2 воспринимают через другую оптику, и дело не только и не столько в озвучке и темпе (они сами по себе могут восприниматься и многими воспринимаются как минус).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4. Боевая система - да, играется бодрее и в чём-то эффектнее оригинала, но мне постоянно не хватало тактики. Хаотично и непродуманно, комбинации заклинаний и умений получаются случайным образом. Переключение на более высокий уровень сложности не делает игру интереснее, в отличие от Origins.

Единственный абзац из нормального поста который смахивает на что-то похожее на невнимательную игру либо тупо пробежка по сюжету. Если ДАО на найтмаре сложнее найтмара Да 2 то просто даже не знаю как ответить, благо единственный сложный момент в ДАО это Гаксанг, в то время как в ДА 2 как минимум 3-4 таких случаев. И насчет комбинаций- межклассовые комбы намного интереснее и полезнее комбинаций магов, которых нормальных и сбалансированых максимум 50% , остальные же либо жесткие OP или UP.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Не нравится пыльный Киркволл с его Клоакой и Казематами, лабиринтами улиц и блеклым дизайном. Не нравится как дизайн локаций вообще (впечатляет разве что фоновый пейзаж на Рваном берегу), так и редизайн рас / персонажей, смотреть больно практических на всех. В общем, графичеки игра выглядит на порядок хуже Origins, это факт.

Не, не, не, графически Da2 лучше. Всё-таки, под графикой, обычно, подразумевают техническую сторону картинки. Художественно, да, хуже, хотя, это кому как, есть те кому больше по душе дизайн Da2.

Изменено пользователем Skvorec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Просто показать, что нек-е люди DA2 воспринимают через другую оптику, и дело не только и не столько в озвучке и темпе (они сами по себе могут восприниматься и многими воспринимаются как минус).

Да, про это забыл упомянуть. Глупо отрицать, что личная история и толкиеновский эпик совершенно по-разному воспринимаются, тут уж кому что больше по душе. Остаётся добавить субъективное: когда мне нужна такая вот персональная история, я перепрохожу "Ведьмака" ))

Не, не, не, графически Da2 лучше. Всё-таки, под графикой, обычно, подразумевают техническую сторону картинки.

Под графикой обычно подразумевают совокупность дизайна и технической части, разделяя их по мере надобности. Конкретно DA2 умудряется выглядеть "неотёсанно" в техническом плане по сравнению с предшественником, а про художественную часть я вообще не буду лишний раз.

Единственный абзац из нормального поста который смахивает на что-то похожее на невнимательную игру либо тупо пробежка по сюжету. Если ДАО на найтмаре сложнее найтмара Да 2 то просто даже не знаю как ответить, благо единственный сложный момент в ДАО это Гаксанг, в то время как в ДА 2 как минимум 3-4 таких случаев. И насчет комбинаций- межклассовые комбы намного интереснее и полезнее комбинаций магов, которых нормальных и сбалансированых максимум 50% , остальные же либо жесткие OP или UP.

Ну, честно скажу, что nightmare я включал лишь в DA:O, а в DA2 ограничился высоким уровнем сложности. Что уже говорит для меня о сложности DA2. Просто лично для меня "благодаря" более экшеновой системе боя сражения не становятся интереснее на харде. Подавляющее большинство противников неоправданно толсты, тактического простора явно меньше, чем в том же DA:O.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подавляющее большинство противников неоправданно толсты, тактического простора явно меньше, чем в том же DA:O.

В некоторых случаях (в основном боссы глав), действительно, многовато жизней у врагов. Бой зачастую затягивается. Но в основном жизней у врагов должно быть много именно для тактического простора. Например, когда здоровья врагов и на пару ударов, бессмысленно их сводить вместе что бы использовать живую бомбу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, честно скажу, что nightmare я включал лишь в DA:O, а в DA2 ограничился высоким уровнем сложности. Что уже говорит для меня о сложности DA2. Просто лично для меня "благодаря" более экшеновой системе боя сражения не становятся интереснее на харде. Подавляющее большинство противников неоправданно толсты, тактического простора явно меньше, чем в том же DA:O.

Только вот на найтмаре экшен часть в ДА 2 более менее заканчивается, особенно в помещениях и закрытых пространствах, т.к. любое неосторожно пущенное аое-заклинание либо воин с двуручем способны нанести уроном своим не меньше, если не больше чем врагу. Плюс относительно толстокожесть, да многие враги страдают несколько высокими количествами хелсов и при отсутсвии с их стороны нормального урона превращает все просто в десяти-минутное пиняние. Но, опять же те же самые демоны, особенно гнева, в количестве больше одной штуки благодаря ауре могут просто напросто снести пол партии без особо напряга если сгруппируются вокруг себя. Что автоматически требует незрядной доли контроля дабы не допустить такой ситуации, и даже наличие хилера не всегда спасает, т.к. поставлено довольно продолжительное время на восстановление заклинания, тогда как в ДАО для партии с хилером игра просто прогулка с удовольствием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только вот на найтмаре экшен часть в ДА 2 более менее заканчивается, особенно в помещениях и закрытых пространствах, т.к. любое неосторожно пущенное аое-заклинание либо воин с двуручем способны нанести уроном своим не меньше, если не больше чем врагу.

Относительно макс ХП гораздо больше. Каст на себя огненной бури убивал моего ГГ мгновенно, мобов же коцал еле-еле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Относительно макс ХП гораздо больше. Каст на себя огненной бури убивал моего ГГ мгновенно, мобов же коцал еле-еле.

Без форс мага или связки воин+форс шилд про огненную бурю на найтмаре лучше забыть)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Без форс мага или связки воин+форс шилд про огненную бурю на найтмаре лучше забыть)

Я со скуки экспериментировал, пришёл к выводу, что полезнее всего вкидывать в Дух + энтропия + ДЦ + камень немного. Молнии\огонь\лёд(хотя от льда всё таки есть польза) слишком слабы. + Берём Андерса + Варика + Себа.

"Форс" ХЗ, как то он через раз работает.

Изменено пользователем Skvorec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я со скуки эксперементировал, пришёл к выводу, что полезнее всего вкидывать в Дух + энтропия + ДЦ + камень немного. Молнии\огонь\лёд слишком слабы. + Берём Андерса + Варика + Себа

Огонь и лед сильны, нужен только хороший аое контроль, либо нужен тот кто будет держать агр типа Авелин либо сильный дизейбл-контроль типа FM или Варрика со дождем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Огонь и лед сильны, нужен только хороший аое контроль, либо нужен тот кто будет держать агр типа Авелин либо сильный дизейбл-контроль типа FM или Варрика со дождем.

Легче контрить энтропией, потом кидать ходячие бомбы и подрывать лукарями, потом заражённых, и ТД. Огнём можно, конечно, но очень долго, даже средние враги переживают несколько Фаерштормов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Когда добиваешь банду стражников, из главного входа выходит народ. Даже самый раскаченный танк с лекарем не может их держать. Тут очень помогает конус холода, который очень сильно уменьшает атаку. Так же он мне помогал когда сражался с боссом для достижения в третьей главе. Там одержимых полно, а руны на защиту от магии духа пока недоступны. Поэтому приходится их морозить, что бы танк не помер. Короче, отличное заклинание. Хоть и узконаправленное.

Изменено пользователем Никто не знает все

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

DA2 это пародия на DAO слепленная в попыхах и идей позаимствованных у mass effect.

DA превратилась из хорошей RPG в не очень хороший слешер с элементами RPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

DA2 это пародия на DAO слепленная в попыхах и идей позаимствованных у mass effect. DA превратилась из хорошей RPG в не очень хороший слешер с элементами RPG

Bullshit. От первого до последнего слова. И пародии на DAO там нет, не ночевала даже—структура совершенно иная, отчего, кстати, и проблемы с локациями, при такой структуре надо больше, намного больше, чем в DAO—и у ME позаимствовано не больше, чем эргономичность диалогового экрана, с тем же успехом можно утверждать, что все RPG со списочными диалогами друг у друга заимствуют. А уж про слэшер с элементами RPG вообще такая лютая дичь, что даже комментировать нечего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и у ME позаимствовано не больше, чем эргономичность диалогового экрана

И это пишет человек, который с лупой каждый пиксель на экране изучает? Не буду про пародии на ДАО и про слэшерность - ибо это наверно вкусовщина. Но, а как же терминал стол для писем, торговцы типа обратись к моему терминалу сундуку или мешку, а я тут якобы пол подметаю, пока ты там по клоаке шарахаешься, могу еще с десяток примеров привести, включая озвученного гг, диалоги с сопартийцами по расписанию, невозможность менять у сопартийцев экипировку - только оружие, общая кинематографичность в том числе и диалогов, да блин даже тот лириумный артефакт - похож на какой-нибудь артефакт риперов для одурманивания. Я б на это может и не обратил внимания если б не заметил бы то, что в МЕ3 ровно столько же заимствований из ДА2, сколько в ДА2 из МЕ2. Помню видел где-то шутку про Dragon Effect и Mass Age, но если так дальше дело пойдет совсем скоро игры Биоваров будут только сеттингами отличаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вау терминалы и мешки! Да это же одна и та же игра!!! Наверняка многие даже не заметили разницу! И плевать, что в одной игре партийная рпг с танками и лекарями, а в другой шутер с элементами рпг. Главное же озвученный герой! Это же такая редкость в современных играх! Да что там в играх на дворе же начало 20 века - у нас же только немое кино и разговаривающий герой - это явная параллель! :-D Ставлю лайк не задумываясь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что в ДАО, что в ДА2 есть свои плюсы и минусы, главное, что минусы в обоих случаях лично для меня не настолько критичны, чтобы полностью закритиковать какую-то из них, как совсем непотребную. И всё ж ДАО мне больше понравилась тем, что в нём меньше раздражающих мелочей. Страшенные зайцеухие эльфы, роги-телепортеры, "танцевальная" анимация магов, их же нелепые шаблонные халаты, двуручники-кингсайз... вроде и мелочи, вроде и вкусовщина, а неприятно. Основная же претензия, пожалуй, к подаче сюжета - рубленой, скачущей с пятое на десятое. То ли задумка у них была такая (как мне недавно сказали, это типа постмодернистский подход... ну-ну), то ли ошибки вследствие вырезания чего-то неудавшегося (по недавним комментам Гейдера), то ли просто халтура (имхо). Или нечто среднее. Главное, что из-за этого местами возникает впечатление, что кто-то командует "assuming direct control", и логика\мотивация\здравый смысл идут лесом. Как с тем же Андерсом, которому в концовке будто мозги вышибли. Или с некротрансформацией Орсино опять же в концовке, точнее, в варианте поддержки Хоуком Круга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Это же такая редкость в современных играх! Да что там в играх на дворе же начало 20 века - у нас же только немое кино и разговаривающий герой - это явная параллель!

Вообще-то разговор о заимствовании идей (причем не всегда удачных) из одной игры Биоваров в другой. И смешного ни чего не вижу - лично для меня это грустно, а терминалы, мешки, диалоги, анонсы платных ДЛЦ до выхода - это мелочи, которые составляют единое целое - игру. МЕ4 и ДА3 на одном и том же движке делают, следовательно механика этих игр будет схожа, а там и до гемплея будет рукой подать, когда Биовары смекнут, что проще и дешевле делать - партийную РПГ или шутерок от 3-го лица с зачатками РПГ. А про сюжеты и сопартийцев промолчу ибо у Биоваров из покон веков были проблемы с шаблонами. Т.ч. и выйдет, что их игры и будут отличаться разве что вселенными.

Изменено пользователем The_Crow

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

МЕ4 и ДА3 на одном и том же движке делают, следовательно механика этих игр будет схожа,

Халфа и Маскарад настолько схожи в механике, почти копии друг друга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

DA2 это пародия DAO потому что DA2 это продолжение DAO, вроде логично. И DA2 во многих случаях схожа с ME. Шкала, квесты найди принеси, диалоговая система вообще схожа с ME и еще много вещей. В ME это смотрится клёво, Но в DA2........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...