Кайдан Аленко / Kaidan Alenko

[Гость Акмол]

Кайдан Аленко / Kaidan Alenko

«Я могу пристрелить кого-нибудь, если тебе от этого станет легче»

Раса: человек

Пол: мужской

Дата рождения: 2151 г.

Дата смерти: Может погибнуть на Вермайре в 2183 г.; либо на Цитадели или на Земле в 2186 г.

Деятельность: Состоит на службе в Альянсе Систем

Звания: Лейтенант, Майор; СПЕКТР

Локация: Нормандия

Озвучка: Рафаэль Сбарж / Raphael Sbarge

Кайдан Аленко – человек, страж и старший лейтенант Альянса Систем. Закреплен за кораблем Нормандия.

Уже после рождения у него был замечен весьма сильный биотический потенциал. После вживления имплантатов печально известной серии L2 его способности многократно усилились. Как известно, имплантаты данной серии в большинстве случаев вызывают многочисленные побочные эффекты, вплоть до летального исхода, однако Кайдану повезло. Единственным побочным эффектом стали периодические мигрени.

Кайдан очень консервативен, осторожен и обладает сильным самоконтролем.

Если лейтенант не погиб на Вермайре, в Mass Effect 2 капитан Шепард встретит старого знакомого на Горизонте.

Однако же снова взять его в команду не получится.

В Mass Effect 3 Шепард встречает Кайдена перед нападением Жнецов на Землю. По сюжету вы сможете взять Кайдена в команду и продолжить/начать романтические отношения.

Интересные факты

• Слово «kaidan» в вольном переводе с японского означает «призрачная история».
• Иногда имя Кайдана пишут как «Kaiden» (например, в обзоре персонажей), но во всех внутриигровых упоминаниях мы видим употребление именно варианта «Kaidan».
• Когда мы встречаем Кайдена на Горизонте, то на нём средняя броня. Тогда как в первой части он мог носить лишь лёгкую броню.
• Согласно статистике BioWare, Кайден является самым непопулярным персонажем (Mass Effect 3), которого игроки берут на задания. Его выбирают лишь 1,5% игроков.
• Рафаэль Сбарж подарил свой голос не только лейтенанту Аленко, но и знакомому нам по серии игр KotOR Карту Онаси (Carth Onasi). Внешность же Кайдену подарил Лучиано Коста.
• Письмо Кайдана к Шепард в Mass Effect 2 вызывает много споров из-за перевода. Ниже приводится текст письма в оригинале, и наиболее близкий к оргиналу перевод by TiRTo; здесь есть ссылки на переводы в редакции посетителей форума, а здесь озвученная Сбаржем версия аудиописьма.

 

Оригинал

Shepard,

I’m sorry for what I said on Horizon. I spent two years pulling myself back together after you went down with the Normandy. It took me a long time to get over my guilt for surviving and move on. I’d finally let my friends talk me into going out for drinks with a doctor on the citadel. Nothing serious, but trying to let myself have a life again, you know?

Then I saw you, and everything pulled hard to port. You were standing in front of me, but you were with Cerberus. I guess I really don’t know who either of us is anymore. Do you remember the night before Ilos? That night meant everything to me… maybe it meant as much to you. But a lot has changed in the last two years and I can’t just put that aside.

But please be careful. I’ve watched too many people close to me die – on Eden Prime, on Virmire, on Horizon, on the Normandy. I couldn’t bear it if I lost you again. If you’re still the woman I remember, I know you’ll find a way to stop these Collector attacks. But Cerberus is too dangerous to be trusted. Watch yourself.

When things have settled down a little… maybe… I don’t know. Just take care.

--Kaidan

Перевод от TiRTo

Шепард,

Прости за всё, что я наговорил на Горизонте. Я два года пытался оправиться от того, что потерял тебя тогда, на "Нормандии". Прошло много времени прежде, чем я преодолел чувство вины за то, что я выжил, и начал двигаться дальше. В конце концов я внял уговорам друзей и пригласил доктора с Цитадели на свидание. Ничего серьёзного, просто попробовал позволить себе снова жить, понимаешь?

И вот я увидел тебя, и меня потянуло обратно. Ты стояла прямо передо мной, но работала на "Цербер". Думаю, что я действительно больше не знаю, кем каждый из нас является. Ты помнишь ту ночь перед Илосом? Эта ночь значила для меня всё... Быть может, и для тебя тоже. Но за последние два года многое изменилось, и я просто не могу это игнорировать.

Но, прошу, береги себя. Я слишком часто видел, как близкие мне люди погибали: на Иден Прайме, на Вермайре, на Горизонте, на "Нормандии". Я не вынесу, если снова потеряю тебя. Если ты по-прежнему та женщина, которую я помню, уверен, ты найдёшь способ прекратить нападения Коллекционеров. Но "Цербер" слишком опасен, чтобы доверять ему. Будь осторожна.

Когда всё более-менее устроится… может… Я не знаю. Просто береги себя.

Кайден.

Изображения

 

Список сообщений Кайдана из Mass Effect 3 Datapad:

 

• Hey, Commander. Thought I might come down to see you today--if they let me. Here's hoping.
• Heard you came by while I was out. Thanks, Commander. I'm up, most of time, at least.
• I got my things and set up on the starboard observation deck. Come by whenever you like, okay? Door's open.
• I'll try to do humanity proud as a Spectre. Know I've got a lot to live up to.
• Thanks again for the chat. Sometimes you gotta talk through things to figure them out, you know?
• Glad you stopped by, Commander. Maybe next time we can deal you in, give Vega someone else to take money from.
• I can't believe what I just saw--what Cerberus did. After everything we did trying to help those people on Horizon.
• Thanks for listening. Only place I'd rather be right now is Earth and if I can't be there, I'm glad I'm here.
• Hey, I'm so happy. That's all. How can the future be so unsure and so bright at the same time. Yours, Kaidan.

• Эй, коммандер. Думаю, у меня получится сегодня проведать тебя – если пустят. Есть некоторая надежда.
• Слышал, ты заходила, пока я был без сознания. Спасибо, коммандер. Я уже на ногах – большую часть времени, по крайней мере.
• Я собрал свои вещи и устроился на смотровой палубе правого борта. Заходи, когда захочешь, окей? Дверь не заперта.
• Я как Спектр сделаю все возможное, чтобы человечество могло мной гордиться. Знаю, мне есть на кого равняться.
• Еще раз спасибо за разговор. Знаешь, некоторые вещи нужно обсудить с кем-то, чтобы самому их понять.
• Хорошо, что ты заглянула, коммандер. Может, в следующий раз сдадим и на тебя, чтобы Веге было кого еще обыгрывать.
• Не могу поверить своим глазам – тому, что сделал Цербер. После всего, что мы сделали, чтобы помочь этим людям на Горизонте.
• Спасибо, что выслушала. Единственное место, где бы мне хотелось быть больше – это Земля. Но если я не могу быть там – я рад, что я здесь.
• Эй, я так счастлив. Просто счастлив. Как будущее может быть таким неопределенным, и таким прекрасным в то же время? Твой Кайдан.

 

[Maria Ivanova 164]

А, ну вот и видно, что и для кого "грязная игра". Для вас - "жертва во имя", а для меня - гибель тысяч ни в чем невиновных батарианцев и сделка с совестью. И все это - "грязная игра". А в "сером посреднике" вы даже не заметили риска жизнью заложницы. ) Риск людьми - чистым быть не может. Риск большим количеством людей не может быть чистым ровно во столько раз, во сколько этих людей больше, чем единица. "Чистая смерть" - она в постельке и от старости. Но не от чужой руки. И в целом по ме-2. Работа на террористов - это тоже сделка с той же совестью. И двойные стандарты. И "грязная игра". Потому что даже парагонистые-парагонистые Шепы, вопя "я на них не работаю!11!!", продолжают пользоваться ресурсами Цербера. Не работаешь - оставь корабль и уходи. Вот тогда ты - не работаешь. Пока ты в их форме, на их корабле, выполняешь их поручения, даже если преследуешь свою цель - ты идешь на сделку. И "чистоты" тут никакой нет.

Про пребытие, а что было делать, сказать я не при чем и умыть руки, по моему мнению это не сделка с совестью, если бы была хоть какая то возможность их спасти, но Шеп этого не сдела из-за риска, что не получится, то тогда да - сделка, а так просто выбор во имя. Представим она ничего не зделала, погибли бы миллионы и что дальше, опять сделка с совестью по вашему получается. Тогда я вижу едиственный выход для Шеп, чтобы не заключать сделок надо было застрелится. Хотя все равно даже при этом на совести будут убитые, правда уже от бездействия.

Про заложницу, по игре такая ситуация с заложниками очень много раз повторяется и чем здесь моя Шеп виновата, что негодяи берут заложников, это от нее не зависит, ее задача, если она парагон их спасти, что она и делала много раз за игру. И если из этого исходить, что риск людьми чистым быть не может, то Шеп, да все военные должны гореть в аду, они же рискует сотнями жизней и хуже того после их приказов сотни людей погибают, если вдруг военные действия начинаются. А мы их героими называем и медали даем, нехорошо судить и порицать надо. По моему что-то не то у нас с вами получилось ибо крайности плохая штука.

По поводу цербера, я то же плевалась, но что поделаешь, сценаристы нас в этом вопросе выбора лишили. Единственный выход не играть вообще. Кстати в МЕ3 моя Шеп обьяснила это так, она сначала не думала, что Призрак использует такие плохие методы (что он террорист) и была обманута им, но разобравшись во всем, как раз аккурат в конце МЕ2, сочла содрудничество абсолютно неприемлемым для себя и обратилась против этой организации.

Хочу я или нет, а это принять пришлось, не брасать же игру (хотя не было бы третей части, я бы вторую до конца не дошла, стимула бы не было).

[Jeina 4 612]

А можно посмотреть текст локализованного письма целиком? О переводе я наслышана, но никогда полностью не видела.

As you wish.

[Киана 795]

По поводу цербера, я то же плевалась, но что поделаешь, сценаристы нас в этом вопросе выбора лишили. Единственный выход не играть вообще. Кстати в МЕ3 моя Шеп обьяснила это так, она сначала не думала, что Призрак использует такие плохие методы (что он террорист) и была обманута им, но разобравшись во всем, как раз аккурат в конце МЕ2, сочла содрудничество абсолютно неприемлемым для себя и обратилась против этой организации.

Ммм, прошу прощения, но Шеп с МЕ1 знает, что Цербер террористическая организация, у которой руки по локоть в грязи и для которой мало чего святого существует в принципе. Так что вариант "не думала, что Призрак использует такие плохие методы" мягко говоря не в тему. Она таки СПЕКТР у вас, а не непосвященная девочка с улицы, и такие простые вещи об окружающих ее организациях, врагах если хотите, знает достоверно. )))

Изменено 20 апреля, 2012 пользователем Киана

[Korso 1 955]

1. едиственный выход

2. это от нее не зависит

3. По моему что-то не то у нас с вами получилось ибо крайности плохая штука.

4. По поводу цербера, я то же плевалась

5. она сначала не думала, что Призрак использует такие плохие методы (что он террорист) и была обманута им, но разобравшись во всем, как раз аккурат в конце МЕ2, сочла содрудничество абсолютно неприемлемым для себя и обратилась против этой организации.

6. Хочу я или нет, а это принять пришлось, не брасать же игру (хотя не было бы третей части, я бы вторую до конца не дошла, стимула бы не было).

Попунктово.

1. "Единственный выход" не делает его автоматически "чистым". И сделка тут на лицо. 300к за отсрочку на спасение остальных.

2. И это тоже не причисляет её резко к святым.

3. Это как раз "индивидуальный взгляд на ситуацию" в противовес "общепринятому понятию".

4. Но тем не менее, это вы своей Шеп "спустили с рук", обвинив во все сценаристов. Удобная, кстати, позиция. Это не герой-Шеп виноват, а разрабы-Боги. В неё тут все становятся периодами. )

5. Она с первой части ЗНАЛА, что Цербер - террористы. Но в вашем понимании ей понадобилось оправдание, чтобы делать то, что она делает. Вместо того, чтобы признаться самой себе, что дерьмо случается и с этим дерьмом жить. И при этом она покидает Цербер только по завершению своих интересов в этой сфере. И не надо приплетать сюда разрабов, или мы ведем обсуждение в рамках игрового мира, или ругаем разрабов, почему они не дали нам выбор. Считайте, что Шеп сама решиила, что ей делать. И отсюда - пункт

6. Хотите вы или нет, но вы приписали свою Шеп в поборники совести и морали, коими ни один Шеп быть не может. В этом и прелесть игры. ) В условиях происходящего чистым остаться - невозможно. Просто кому-то нужно оправдание, что чаще всего приводит к двойному стандарту (рискующий жизнью заложника - бандит, рискующий жизнями людей Шепард - чуть ли не святой). А кто-то понимает, что вляпался в дерьмо и разгрести его нужно даже ценой 300к жизней.

Изменено 20 апреля, 2012 пользователем Korso

[Shellty 48 690]

As you wish.

Спасибо.

Это причиняет мне профессиональную боль в столь многих аспектах, что аж.

За такой перевод надо жизни лишать, мне кажется.

[Maria Ivanova 164]

Ммм, прошу прощения, но Шеп с МЕ1 знает, что Цербер террористическая организация, у которой руки по локоть в грязи и для которой мало чего святого существует в принципе. Так что вариант "не думала, что Призрак использует такие плохие методы" мягко говоря не в тему. Она таки СПЕКТР у вас, а не непосвященная девочка с улицы, и такие простые вещи об окружающих ее организациях, врагах если хотите, знает достоверно. )))

Скажите это сценаристам, которые писали диалоги для Шеп, пусть придумают лучшее объяснение, я только за, но пака в игре есть только это.

[Jeina 4 612]

Спасибо.

Это причиняет мне профессиональную боль в столь многих аспектах, что аж.

За такой перевод надо жизни лишать, мне кажется.

Советую поиграть в МЕ2 с русской локализацией. Вам будут сниться кошмары. Никогда не забуду фразу одного из наемников во время миссии "вербовки" Гранта: МЫ ТУТ ОСЛЕПЛИ!!!111 Или как-то так.

[Taly 486]

:unsure: ощущение, что нам никто ничего объяснять не будет...

[Шершень 4 453]

Попунктово.

1. "Единственный выход" не делает его автоматически "чистым". И сделка тут на лицо. 300к за отсрочку на спасение остальных.

2. И это тоже не причисляет её резко к святым.

3. Это как раз "индивидуальный взгляд на ситуацию" в противовес "общепринятому понятию".

4. Но тем не менее, это вы своей Шеп "спустили с рук", обвинив во все сценаристов. Удобная, кстати, позиция. Это не герой-Шеп виноват, а разрабы-Боги. В неё тут все становятся периодами. )

5. Она с первой части ЗНАЛА, что Цербер - террористы. Но в вашем понимании ей понадобилось оправдание, чтобы делать то, что она делает. Вместо того, чтобы признаться самой себе, что дерьмо случается и с этим дерьмом жить. И при этом она покидает Цербер только по завершению своих интересов в этой сфере. И не надо приплетать сюда разрабов, или мы ведем обсуждение в рамках игрового мира, или ругаем разрабов, почему они не дали нам выбор. Считайте, что Шеп сама решиила, что ей делать. И отсюда - пункт

6. Хотите вы или нет, но вы приписали свою Шеп в поборники совести и морали, коими ни один Шеп быть не может. В этом и прелесть игры. ) В условиях происходящего чистым остаться - невозможно.

Просто кому-то нужно оправдание, что чаще всего приводит к двойному стандарту (рискующий жизнью заложника - бандит, рискующий жизнями людей Шепард - чуть ли не святой). А кто-то понимает, что вляпался в дерьмо и разгрести его нужно даже ценой 300к жизней.

Как шпионы и разведчики.)

С меня плюс за пост.

Изменено 20 апреля, 2012 пользователем Шершень

[Киана 795]

Скажите это сценаристам, которые писали диалоги для Шеп, пусть придумают лучшее объяснение, я только за, но пака в игре есть только это.

Вам по пунктикам все прописали выше))) Не может Шеп в МЕ остаться чистым, и слава Богу, если честно. ))) Я не видела подобной или ей подобной фразы в игре, но там наверняка есть фраза-альтернатива о том, что Шеп все знала, и пошла на это сознательно, воимя безопасности галактики) Это и есть лучшее объяснение. имхо, конечно)))

Изменено 20 апреля, 2012 пользователем Киана

[Shellty 48 690]

Я к тому, что столкновение интересов Совета и рас, в него входящих, вполне может быть.

Упустила пост.

Да, но в приведенном примере я этого столкновения как раз и не усмотрела. Вазир ведь говорит, что Совету плевать на методы СПЕКТРов, дело сделано? - ок.

Мы ведь не знаем, сколько жизней Вазир спасла, пользуясь информацией Посредника. И сколько было убито, когда она очень экстравагантным способом за эту информацию расплачивалась (Шепард вон, тоже очень любит заняться вычислениями "сколько мы спасем здесь, если хлопнем 300к там").

Ему все-таки нужна для этого очень веская причина. Но я не думаю, что он после этого впадет в депрессию или что-то в этом духе. Такую черту, как самобичевание я за ним не заметила.

И тут мы подходим к вопросу: насколько тонка грань между рефлексией/самокопанием, к которым Кейден ох и склонен, и самобичеванием?

Советую поиграть в МЕ2 с русской локализацией. Вам будут сниться кошмары.

Я воздержусь, пожалуй. Меня и так последний месяц Шепарды всех расцветок во снах преследуют. А представьте, что будет, если они станут еще и локализованными

[Korso 1 955]

Как шпионы и разведчики.)

С меня плюс за пост.

Мерси.)

И тут мы подходим к вопросу: насколько тонка грань между рефлексией/самокопанием, к которым Кейден ох и склонен, и самобичеванием?

Самокопание:

- Я дебил. Я де-бил. Шепард, я дебил?

- Нет, ты не дебил, ты все сделал правильно.

- Ок, убедила.

Самобичевание:

- Я дебил! Я де-бил!!!

- Ты не де...

- Отвали, я дебил и нет мне прощения!

Как-то так.

[Jeina 4 612]

Упустила пост.

Да, но в приведенном примере я этого столкновения как раз и не усмотрела. Вазир ведь говорит, что Совету плевать на методы СПЕКТРов, дело сделано? - ок.

Мы ведь не знаем, сколько жизней Вазир спасла, пользуясь информацией Посредника. И сколько было убито, когда она очень экстравагантным способом за эту информацию расплачивалась (Шепард вон, тоже очень любит заняться вычислениями "сколько мы спасем здесь, если хлопнем 300к там").

Я не имела в виду, что сотрудничество Вазир с СП (до событий DLC) - это преступление) Но в дополнении она уже действовала не от лица Совета, и не в интересах Совета. Хотя я согласна, что тут скорее не столкновение интересов, а просто пример СПЕКТРа, который ушел в самоволку, так сказать. Вот укрывательство протеанского артефакта. - это столкновение интересов правительства азари и Совета.

И тут мы подходим к вопросу: насколько тонка грань между рефлексией/самокопанием, к которым Кейден ох и склонен, и самобичеванием?

Проблема в том, что я этого самобичевания со стороны Кайдена в игре не видела. Было чувство вины из-за смерти Эш, но ничего криминального я в этом не усмотрела.

Изменено 20 апреля, 2012 пользователем Jeina

[Шершень 4 453]

Вот укрывательство протеанского артефакта. - это столкновение интересов правительства азари и Совета.

Советница Азари, чьё слово самое веское, была замешана в укрывательстве. И поддерживала закон о "наказании за сокрытие протеанских артефактов". =(

"Люди недостаточно опытны, чтобы исследовать Протеанский Маяк. Отдайте его Совету. Мы используем его во имя высшего блага!" :dry:

Лицемеры.

Нет, я не настолько серьёзна. Давайте представим, что в конце улыбающийся смайлик.)

Изменено 20 апреля, 2012 пользователем Шершень

[Maria Ivanova 164]

Отвечаю по пунктам:

1,2,3. Война это вообще вещь гразная, но это не означает, что все кто в ней участвовали стали негодями и ублюдками, да там приходится принимать непростые решения, но они эти решения по умолчанию не будут подлыми, не будут грязной игрой и как не странно многие ими гордятся, хоть при этом погибло множество людей и мы говорим равняйтесь на этого человека, он герой. Если я правильно вас поняла, вы считаете что эти люди не достойны звания героев и их нельзя приводить в пример? И правильно будет говорить они запятнали себя как люди, запятнали свою честь, они не чисты?

4,5,6. Это косяк сценаристов, потому что тогда получается: характер Шеп поменялся по сравнению с МЕ в МЕ2, а в МЕ3 он опять стал таким как в МЕ. Скажу более того абсолютно он меняется, ну не объснять же это тем, что в цербере Шеп изменили личность и только к третьей игре она смогла вспомнить саму себя. Если было бы как вы пишите, то и диалоги у Шеп должны быть соответствующие, т.е она же должна осознавать что делает, а нет диалоги все те же, что в первой части и позиция в них та же, а дествия этому да противоречат. Можно предположить шизофрению у бедняги ибо не понимает что творит, верит Призраку и считает его хорошим в начале МЕ2 (по сценарию игры это так и есть и от нас не зависит), пытается всем помочь. Не осознает она, если судить по игре, что поступает плохо и все диалоги в МЕ3 это потверждают. Значит по задумке самих разработчиков это не так, а как уж получилось на взляд игроков это другой вопрос.

[Korso 1 955]

1(2, 3). Если я правильно вас поняла, вы считаете что эти люди не достойны звания героев и их нельзя приводить в пример?

4 (5, 6). Это косяк сценаристов

1. Не правильно. Абсолютно. Я считаю, что "совесть чиста" говорить в таких случаях не получится. Ваши же слова "Война - это вообще вещь грязная." Рыбку съесть, и седалище об ёлку не ободрать - так не бывает, в рамках игры, не смотря на то, что Шеп предотвращает вторжение, на её совести таки остаются 300к жизней. И я их со счетов не скидываю. Убийство, не важно с какой целью, остается убийством. И вот тут уже разница между "ой, да пофиг, моя совесть чиста, я ж галактеко спасаю" и между... как попросить прощения у 300к мертвых душ и объяснить, что так надо? И хватит ли этого для очистки совести?

4. ah, yeh, script writer. "\(*.*)/"

Говорю сразу, 4-6 дальше слова "сценарист" не читала. Смысла не вижу. Если я играю - значит этой игрой живу. И тут уж, извините, или поступки героя "как есть", или теологический спор о пантеоне под названием bioware. Предпочитаю мух от котлет отдельно. А лучше вообще только котлеты.

Изменено 20 апреля, 2012 пользователем Korso

[Шершень 4 453]

1. Не правильно. Абсолютно. Я считаю, что "совесть чиста" говорить в таких случаях не получится. Ваши же слова "Война - это вообще вещь грязная." Рыбку съесть, и седалище об ёлку не ободрать - так не бывает, в рамках игры, не смотря на то, что Шеп предотвращает вторжение, на её совести таки остаются 300к жизней. И я их со счетов не скидываю. Убийство, не важно с какой целью, остается убийством. И вот тут уже разница между "ой, да пофиг, моя совесть чиста, я ж галактеко спасаю" и между... как попросить прощения у 300к мертвых душ и объяснить, что так надо? И хватит ли этого для очистки совести?

4. ah, yeh, script writer. "\(*.*)/"

Говорю сразу, 4-6 дальше слова "сценарист" не читала. Смысла не вижу. Если я играю - значит этой игрой живу. И тут уж, извините, или поступки героя "как есть", или теологический спор о пантеоне под названием bioware. Предпочитаю мух от котлет отдельно. А лучше вообще только котлеты.

Принцип "это всё плохие сценаристы", гляжу, нашёл себе ещё одного сторонника. :]

С меня второй плюс. Знать бы только, когда они появятся и в каком количестве. =(

Missis Taylor, ответьте, пожалаалуйста. Нас всех очень интригует этот вопрос.

Изменено 20 апреля, 2012 пользователем Шершень

[Shellty 48 690]

Как-то так.

Восхитительный разбор, правда.

Но. Исключает ли самобичевание возможность простить себя где-нибудь потом, после "я дебил и нет мне прощения"?

Казнился ли Кейден из-за, скажем, умерщвленного Вирнуса? Мне кажется, что да, и это не до конца отпустило его даже по прошествии n лет.

Вот укрывательство протеанского артефакта. - это столкновение интересов правительства азари и Совета.

Шершень по этому вопросу все сказала за меня.

Если член Совета знает о маленьком секрете, способном спровоцировать это самое столкновение интересов, то насколько велика возможность, что оно (столкновение) случится?

Проблема в том, что я этого самобичевания со стороны Кайдена в игре не видела. Было чувство вины из-за смерти Эш, но ничего криминального я в этом не усмотрела.

Я потому и уточняю про грань и разницу между самокопанием и самобичеванием.

[Korso 1 955]

Исключает ли самобичевание возможность простить себя где-нибудь потом, после "я дебил и нет мне прощения"?

Казнился ли Кейден из-за, скажем, умерщвленного Вирнуса? Мне кажется, что да, и это не до конца отпустило его даже по прошествии n лет.

Психология - штука странная, а у меня всего лишь кратенький курс на полгода, так что я хз, исключает или нет.

Ну а к тому, что казнился - есть косвенное подтверждение. Собственно, шею турианцу он свернул в целях самозащиты и это не лохализоторы начудили, про нож там и в англицкой речи звучит. Но, тем не менее, он себя загоняет в жесткие рамки самоконтроля. С чего бы вдруг, если человек себя считает полностью правым?

p.s. Что-то еще про героев и награды подумалось... Награждают не за чистую совесть. А за умение жить с тем, что ты сделал, блин. Не смотря на, вопреки, и ради чего-то.

Изменено 20 апреля, 2012 пользователем Korso

[Jeina 4 612]

Шершень по этому вопросу все сказала за меня.

Если член Совета знает о маленьком секрете, способном спровоцировать это самое столкновение интересов, то насколько велика возможность, что оно (столкновение) случится

Оно (столкновение) может случиться) И если бы dirty little secret азари раскрылся, то никто по головке их не погладил бы. И я удивлюсь, если за все время существования Совета и СПЕКТРов таких столкновений не было.

Я потому и уточняю про грань и разницу между самокопанием и самобичеванием.

Ну, за меня уже ответили) Просто я немного не так вас поняла.

[Corrupted Disciple 9 264]

В нашем цикле у темы Кейдена было только 500 страниц.

Ваш цикл преуспел в этом.

Я окружен Кайденофанатками :3

[Maria Ivanova 164]

1. Не правильно. Абсолютно. Я считаю, что "совесть чиста" говорить в таких случаях не получится. Ваши же слова "Война - это вообще вещь грязная." Рыбку съесть, и седалище об ёлку не ободрать - так не бывает, в рамках игры, не смотря на то, что Шеп предотвращает вторжение, на её совести таки остаются 300к жизней. И я их со счетов не скидываю. Убийство, не важно с какой целью, остается убийством. И вот тут уже разница между "ой, да пофиг, моя совесть чиста, я ж галактеко спасаю" и между... как попросить прощения у 300к мертвых душ и объяснить, что так надо? И хватит ли этого для очистки совести?

Отвечу только одно: если я убью человека, который угрожает расправой моему ребенку, моя совесть будет чиста, и я об этом жалеть не буду, а если я встречу его где-нибудь в загробном мире, то убью еще раз.

И еще мне вот интересно чем все те "люди" которых напрополую убивает Шеп во всей игре отличаются от тех же 300к в калониях. Многие совсем не плохие и просто приказы выполняют, да Шеп кровавая убийца и потанула в крови своих жертв, ведь процитирую вас: убийство не важно с какой целью остается убийством. И получается мы играем в кровавую резню и управляем монстром в обличьи человеческом, место которому в самых низинах ада.

Еще раз предлогаю не вдоваться в крайности, а то получается что-то не то.

[Missis Taylor 13 234]

Я окружен Кайденофанатками :3

Признайся, что ты просто завидуешь тому, что в твоём цикле Кайдена нельзя было романсить персонажами любого пола.

[Corrupted Disciple 9 264]

Признайся, что ты просто завидуешь тому, что в твоём цикле Кайдена нельзя было романсить персонажами любого пола.

Нет, в нашем цикле все были БИ. Даже Рахни :P

[Korso 1 955]

Отвечу только одно: если я убью человека, который угрожает расправой моему ребенку, моя совесть будет чиста, и я об этом жалеть не буду, а если я встречу его где-нибудь в загробном мире, то убью еще раз.<br>И еще мне вот интересно чем все те "люди" которых напрополую убивает Шеп во всей игре отличаются от тех же 300к в калониях. Многие совсем не плохие и просто приказы выполняют, да Шеп кровавая убийца и потанула в крови своих жертв, ведь процитирую вас: убийство не важно с какой целью остается убийством. И получается мы играем в кровавую резню  и управляем монстром в обличьи человеческом, место которому в самых низинах ада.<br>Еще раз предлогаю не вдоваться в крайности, а то получается что-то не то.

Крайности и утрирование - сейчас у вас. "Монстр в обличье человеческом" - это не мои слова, ваши. ) А я так всего лишь о человеке, который в случае трибунала на обвинение "Там вон 300к трупов, распыленных по системе - твоих рук дело?" ответит "да, моих", а не "да, но моя совесть чиста".

Оке, давайте посчитаем всех, кого и где пришибла Шеп. Не вопрос. Просто 300к - это конкретный пример. Ваш же пример с ребенком - некорректен. Мы говорим о Шепард и только. Об игре. О солдате галактики, которая этому солдату ни сват, ни брат, ни какой еще родственник. Из детей у неё только малютка-кроган да "мальчики кровавые в глазах". Или горящие. Или призрачные. Или фиг его знает, что оно там такое, но выглядело как пацан. И таки да, мы играем в резню. Или для вас биококтейль в биореакторах жнеца - это так, фигня? )

(испугалась синего ника в списке читающих и ответственности за трёп не по теме и поэтому вот)

картинко!

Изменено 20 апреля, 2012 пользователем Korso