Тали’Зора вас Нормандия / Tali’Zorah vas Normandy

[Гость Акмол]

Тали’Зора вас Нормандия / Tali’Zorah vas Normandy

«Я помогала тебе, ещё будучи ребёнком во время паломничества.

Я поддерживала тебя, когда Нормандия была кораблём "Цербера".

Разве настоящий друг бросил бы тебя сейчас?»

Раса: кварианка

Пол: женский

Возраст: 24

Деятельность: паломничество; разведовательно-исследовательская

Звания: паломница; командир научной группы; адмирал

Локация: "Цитадель"; "Прогресс Свободы"; "Нормандия"

Озвучка: Эш "Лиз" Срока / Ash "Liz" Sroka (Лиз - никнейм актрисы, а настоящее её имя - Эш)

Тали родилась в 2161 году, на борту корабля Райя. Достигнув зрелости, она покинула Мигрирующий Флот для совершения Паломничества, которого могла бы и избежать как дочь адмирала и выдающийся техник. В своих путешествиях она перехватывала отчеты гетов, которые проникли за Вуаль Персея, и находит компрометирующую информацию на Сарена.

Желая помочь в борьбе с гетами, Тали присоединяется к команде "Нормандии".

В Mass Effect 2, завершив Паломничество, Тали вернулась на Мигрирующий Флот и присоединилась к кораблю Нима. Однако, спустя некоторое время ей пришлось вновь покинуть Флотилию, чтобы отправиться на поиски кварианца Витора, без вести пропавшего во время его Паломничества. На одной из планет Тали сталкивается со старым знакомым - капитаном Шепардом и в итоге снова вступает в его команду.

Является возможным романтическим интересом для Шепрда-мужчины.

На момент событий Mass Effect 3, после успешно выполненной Самоубийственной миссии, Тали возвращается на Флотилию и принимает назначение на должность адмирала, заменив своего погибшего отца. Кварианка вновь присоединится к экипажу "Нормандии" в момент выполнения миссии "Приоритет: Раннох".

При желании их романтические отношения с Шепардом можно продолжить.

Интересные факты:

• В первой части полным именем Тали было Тали'Зора нар Райя. Что означало: Тали (собственно имя) из клана Зора, рожденная на корабле Райя. Часть «нар» отвечала за возрастную группу и означала, что Тали еще не прошла через Паломничество.
  Во второй же части, так как Тали завершила свое Паломничество и теперь закреплена за кораблем Нормандия, имя ее изменилось на Тали'Зора вас Нормандия. В третьей части в знак любви и уважения она оставит за собой это имя.
• Иногда, когда Тали сильно удивляется чему-либо, она выкрикивает «Кила!»(Keelah!). Это может быть неким религиозным выражением, относящимся к ее предкам.
• Если внимательно слушать фразы персонажей во время боя (ME2), можно услышать как Тали называет своего дроида по имени Chikktika. Вполне возможно что квариане ввиду отсутствия возможности содержать домашних животных на Флотилии, настолько привязываются к своим творениям, что дают им имена. Если дрон уничтожил(а) врага, от Тали можно услышать следующую фразу : «Go get 'em, Chiktikka! Good girl!».

Изображения

 

Видео

 

Tali Trailer

Из досье Серого посредника

 

Тали'Зора вас Нормандия

Механик и инженер. Как многие кварианцы, часто ставит интересы вида превыше собственных.

Работа ее отца полезна тем, что усиливает напряженность между гетами и кварианцами.

Протокол работы скафандра:

 

• Графический интерфейс обновлен для работы с реликтовыми технологиями (авторизация: проект «Хестром»)
• Обновлен модуль диагностики, добавлено обнаружение радиации (авторизация: проект «Хестром»)
• Модернизирован инструметрон (авторизация: проект «Хестром»)
• Обновлено программное обеспечение по переводу со всех человеческих языков
• Установлено приложение для скафандра «Пищевой сканер 2.2»
• Установлено приложение для скафандра «Мотор-Эксперт 3.6: техника людей»
• Установлено приложение для скафандра «Нервостимулятор-Про»
• Загружен развлекательный видеоролик «Ссылка: лица затерянных кварианцев»
• Установлен прототип защитной программы «Щит-Взлом 0.8» (авторизация: адм. Хан'Геррель вас Нима)
• Обновлены модули медицинского сканирования и карантина
• Запущен изолированный процесс: лечение инфекции
• Загружен обучающий видеоролик «Как пережить потерю»
• Удалено приложение для скафандра «Нервостимулятор-Про»
• Установлено приложение для скафандра «Нервостимулятор-Про»
• Загружен обучающий видеоролик «Учимся понимать язык тела: люди»
• Загружен развлекательный видеоролик «Флот и Флотилия»
• Удалено приложение для скафандра «Нервостимулятор-Про»
• Загружен обучающий видеоролик «Брачные обычаи людей»
• Установлено приложение для скафандра «Иммуноускорение: Профессиональное издание»
• Установлено приложение для скафандра «Нервостимулятор-Про: Делюкс-издание»

Переписка

 

Кому: Серый посредник

От: Тали'Зора нар Райа

Вы меня не знаете. Я дочь адмирала Раэль'Зоры, у меня возникли проблемы во время Паломничества. Я осматривала отключенного гета и нашла запись, из которой можно было заключить, что Спектр по имени Сарен сотрудничает с гетами. Он предал Совет и работает на неких Жнецов.

Сейчас я в Цитадели, но бойцы Сарена ищут меня. Одной мне не справиться. Я хочу предложить вам информацию в обмен на защиту. Вас это интересует?

Кому: Тали'Зора нар Райа

От: Серый посредник

Интересует. Очень хорошо, что вы обратились ко мне. У меня в Цитадели есть вышибала по имени Фист. Он сможет вас защитить. Передайте ему информацию и скажите, чтобы отвел вас в безопасное место.

Кому: Серый посредник

От: Тали'Зора нар Райа

Не пойдет. Слишком много подручных Сарена ищут меня повсюду. Чтобы сделка состоялась, я должна встретиться с вами лично. Я не могу доверять никому другому.

Кому: Тали'Зора нар Райа

От: Серый посредник:

Понял. Я встречусь с вами лично. Фист все устроит.

Кому: Фист

От: Серый посредник

Отправляю тебе данные по кварианке Тали'Зоре. У нее есть ценная информация, и она хочет встретиться со мной. Уведи ее в безопасное место, избегай обнаружения разведкой. За ней охотится Спектр Сарен Артериус.

Когда добудешь информацию, убей кварианку, и всех наших агентов, получивших доступ к этим данным. Это сверхсекретная информация, нельзя подвергать ее риску утечки. Я возмещу тебе потерю любых сотрудников.

Кому: Серый посредник

On Тали'Зора нар Райа

Ваш агент оказался обманщиком. Он пытался продать меня Сарену. Я передала информацию человеку, капитану Альянса по фамилии Шепард. Кажется, теперь у меня есть защита, и бояться мне нечего. Спасибо вам за предложение, и надеюсь, что досадный инцидент никак не отразится на дальнейшем сотрудничестве.

Кому: Тали'Зора нар Райа

От: Серый посредник

Вы правы. Прошу извинить меня за Фиста. Если вы когда-нибудь передумаете, я буду рад предложить вам мою личную защиту. Пишите мне, как только возникнет необходимость.

Запись нажатия клавиш. Работа инструметрона

Цитадель

 

НОВОЕ СООБЩЕНИЕ

«Дорогие Сен и Хесеш'Джорин, я»

-УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Родителям Мирр'Джорина вас»

- УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Меня зовут Тали'Зора вас Нима, я командовала отрядом, в котором ваш сын был убит на Хестроме.»

-УДАЛИТЬ ЧАСТЬ СТРОКИ

«командовала отрядом на Хестроме, где погиб ваш сын.»

- УДАЛИТЬ ЧАСТЬ СТРОКИ

«отрядом на Хестроме, где погиб Мирр'Джорин.»

- СОХРАНИТЬ

«Я не очень хорошо знала Мирр'Джорина, но он производил впечатление умелого солдата и храброго молодого»

-УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Мне не довелось близком знать Мирра, но»

-УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Я служила с Мирром лишь короткое время, но он впечатлил меня своей храбростью и преданностью общему делу.»

-СОХРАНИТЬ

«Он умер, чтобы я могла»

-УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Он спас меня ценой своей»

-УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Он отдал свою жизнь ради данных, которые, по мнению Коллегии адмиралов»

- УДАЛИТЬ ЧАСТЬ СТРОКИ

«ради данных, которые однажды помогут нам вернуться на Родную планету. Не знаю, насколько»

- УДАЛИТЬ ЧАСТЬ СТРОКИ

«на Родную планету, и мы все чтим его жертву.»

- СОХРАНИТЬ

«Я сожалею»

- УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Соболезную вашей»

- УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Я понимаю, как вам»

- УДАЛИТЬ СТРОКУ

СОХРАНИТЬ КАК ЧЕРНОВИК И ВЫЙТИ

Список сообщений Тали из Mass Effect 3 Datapad:

 

Tali

• I'll keep it professional in public, Shepard. But glad to know your feelings haven't changed. (Note: Only if Shepard is romantically involved with Tali.)
• I had a wonderful night. Thank you...and thanks for waiting. (Note: Only if Shepard is romantically involved with Tali.)
• As horrible as it was down there, part of me is still amazed to have set foot on Rannoch.
• Even without geth in suits, we're getting some nice upgrades. Geth code plus quarian ingenuity is something to see!
• Jacob seems like a good man. A shame he stayed with Cerberus for so long.
• Spiders, Shepard. Seriously. Spiders. (Note: Only if Tali was one of Shepard's squadmates during Attican Traverse: Krogan Team.)
• For the record, I could still kick that turian diplomat in the gizzard. I won't, but I could.
• Hang in there Shepard. You can do it.
• hey Shepard im in teh lounge havinga drink, wanna hwlp?
• Ow. Head hurts. Why do people do this for fun? And what happened to my spellchecker?
• I expect we'll be having more sleepless nights before this is over. But whatever happens, I'm with you. (Note: Only if Shepard is romantically involved with Tali.)

Тали’Зора вас Норманди

• Я буду держаться на публике как профессионал, Шепард. Но я рада, что твои чувства ко мне не изменились. (Примечание: Сообщение приходит, если у Шепарда роман с Тали.)
• Это была прекрасная ночь. Спасибо тебе… и спасибо, что дождался. (Примечание: Сообщение приходит, если у Шепарда роман с Тали.)
• Несмотря на все ужасы, которых мы насмотрелись там, я до сих пор не могу поверить, что ступила на землю Ранноха.
• Не говоря уже о гетах в наших скафандрах, мы получаем некоторые интересные апгрейды. Коды гетов плюс кварианская инженерия - это что-то!
• Джейкоб кажется хорошим человеком. Это просто позор, что он так долго оставался с Цербером.
• Пауки, Шепард. Я серьезно. Пауки. (Примечание: Сообщение приходит, если взять Тали на миссию «Аттический Траверс: Команда кроганов».)
• Для протокола: я могла бы пнуть этого турианского дипломата в живот! Я этого не сделаю, но я могу.
• Держись, Шепард. У тебя все получится.
• эй Шепард я тех отске впиваю, хошь прсоедниться?
• Ох. Голова болит. Люди правда занимаются этим для удовольствия? И что случилось с моим модулем проверки правописания?
• Сомневаюсь, что хоть кому-нибудь из нас удастся выспаться, пока все это не закончится. Но что бы ни случилось, я с тобой. (Примечание: Сообщение приходит, если у Шепарда роман с Тали.)

 

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем Irikah Krios

[Cmdr. Obvious 3 632]

Все мы тут, конечно, очень любим Тали. Кто-то больше, кто-то меньше, кто-то совсем не любит. И хотя само по себе обсуждение в рамках игровой вселенной безусловно занятие интересное (her thread is still longer, yeah)—за что, справедливости ради, надо благодарить не только первых и вторых из нас, но и третьих—любопытно было бы взглянуть под несколько иным углом зрения.

Для начала неплохо бы разобраться с типажом. Типаж, к-й представляет всенародно любимая квари, не так чтобы редок и нов:

Нисколько не удивительно, что Тали давно взвешена, измерена отмечена в ряду аналогов—и хотите верьте, хотите нет, но это я обнаружил уже готовя постинг. (Между прочим, по ссылке на Тали там настоящий ад и временами содомия—аж до слез и икоты; впрочем, кому я это рассказываю).

Разве что в нашем случае в роли восторженных бурундуков выступают поклонники кварианской красоты.

Но посерьезней. Разумеется, не последнюю роль играет и «тайна внешности» Тали, вечно скрытой гопницки тонированным забралом шлема—и к «тайне» мы еще вернемся—но не следует недооценивать важности менее очевидных, но вполне, как видим, архетипичных черт и особенностей quarian mechanic.

Вот, кстати, и ниточка, за к-ю можно потянуть, распутывая клубок предпочтений и пристрастий, стоящих за выдающейся популярностью Ms. Mass Effect vas Normandy. Механик, инженер—язык (по крайней мере русский) не обманешь, Тали играет подчеркнуто «мужскую» роль даже на вполне равнополой «Нормандии», где все под ружьем независимо от формы груди и бедер и прочих деталей анатомии. Воюют и, соответственно, убивают все.

Что тоже стоит упоминания. Как говорит не столь любимый всеми, но оттого не менее мудрый Заид: Doesn't matter who you are - you got a gun in your face, chances are good you'll do what the other man says. Only two types don't buckle at that point: trained killers and psychopaths. Lot of people can't tell the difference. А Тали, вспомним знакомство с ней, не колеблясь начинает бой «одна против всех». Она, конечно, как раз из «обученных убивать», а не психопатка. Но, опять же, «многие не видят разницы». Это правда, но не в данном случае, почему-то. Однако не будем пока отвлекаться: для нас важно отметить, что подобная воинственная независимость традиционно опять же считается мужской (заметим, что речь идет именно об общественных представлениях, comme il faut).

Заметим и то, что Тали не коснулась зримая в иных случаях, э-э, феминизация облика. Очевидно, то, что хорошо для Эшли и Лиары (хотя их поклонники могут спорить), не сочетается с образом скромной кварианской девицы.

Технически более чем грамотная, но дезадаптированная (социально и не только), весьма эмоциональная, тайно влюбленная в (недосягаемый) идеал—девушка-нерд. Т.е., в сущности, нерд с сиськами, и в данном случае жопой бедрами, а во всем остальном—вполне себе male, от интересов до поведения. Сексуальная фантазия созревающего мальчишки-подростка, проекция самого себя. Идеальный Партнер.

И если в живой жизни свои поправки вносит окружение—из-за чего, милая Windwald не даст соврать, девушки подобного типа не пользуются бешеной популярностью Тали—то в игре-то мечтания ничто не сдерживает.

Так что Bioware поступили правильно на грани гениальности, скрыв лицо Тали непрозрачной маской. Ибо на самом деле за забралом шлема—зеркало.

Crazy credits:

Talimancers Rescue Rangers

Изменено 2 июня, 2012 пользователем Cmdr. Obvious

[Andch 2 102]

Cmdr. Obvious ты сам то понял, что написал ? В me вообще-то большинство женщин боевые и умеющие за себя постоять,они что теперь все мужики с титьками. Тали среди них в этом плане никак не выделяется. Дело в характере, а не в боевых умениях.Так что я не совсем врубился, что ты хотел всем этим сказать.

[FakeDeadOne 192]

О май гад! Тали - гопник!!!

*сплёвывая кожуру от семок* Слышь, пахан. Мне его пристрелить или ты его ногами забьешь внатуре?

[Windwald 7 628]

Cmdr. Obvious ты сам то понял, что написал ? В me вообще-то большинство женщин боевые и умеющие за себя постоять,они что теперь все мужики с титьками. Тали среди них в этом плане никак не выделяется.

Ну даааааа, ну даааааа. Если она так не выделяется - таки откуда столько талифанов?

Дело в характере, а не в боевых умениях.

Так а вам об чём тут пишут? :huh:

*сплёвывая кожуру от семок* Слышь, пахан. Мне его пристрелить или ты его ногами забьешь внатуре?

Сначала *передергивает затвор* через это вот тело.

[FakeDeadOne 192]

Cmdr. Obvious где ты достал такую забористую траву? Я тоже хочу!

Так а вам об чём тут пишут? :huh:

Да мы ж и нихрена не можем понять чего он пишет. Кстати насчёт твоего неимения успеха у противоположного пола. Всё так плохо?

Изменено 2 июня, 2012 пользователем FakeDeadOne

[Windwald 7 628]

Cmdr. Obvious где ты достал такую забористую траву? Я тоже хочу!

Такая только у меня водится.

Да мы ж и нихрена не можем понять чего он пишет.

Так перечитайте. О.о Ин май хамбл опинион - всё предельно ясно.

В реальной жизни такие девушки как Тали тупо не котируются. Мне кажется, основная мысль здесь была в том, что Тали - это идеал, образ, причем не идеал девушки, а идеал партнера. А мечтаем мы все, всегда, о своем клоне, потому что так проще. Когда такие девушки в реале встречаются - они являются перманентными обитателями френдзоны.

Кстати насчёт твоего неимения успеха у противоположного пола. Всё так плохо?

У нас всё в порядке. А у вас?

Изменено 2 июня, 2012 пользователем Windwald

[FakeDeadOne 192]

А мечтаем мы все, всегда, о своем клоне, потому что так проще. Когда такие девушки в реале встречаются - они являются перманентными обитателями френдзоны.

У нас всё в порядке. А у вас?

Слыхали пацаны? Windwald и Cmdr. Obvious мечтают о своём клоне. О как.

Ну и хорошо. А то он пишет

из-за чего, милая Windwald не даст соврать, девушки подобного типа не пользуются бешеной популярностью

Я подумал "а Windwald откуда знает?"

Изменено 2 июня, 2012 пользователем FakeDeadOne

[Nethalf 5 345]

Нет, что-то в этом есть. Я разделю пост на две части - содержательную и флуд. На флуд можно не отвечать, на содержательную часть - хотелось бы

Флуд:

Для начала неплохо бы разобраться с типажом. Типаж, к-й представляет всенародно любимая квари, не так чтобы редок и нов:

Все вокруг талдычат об этой чувихе. Посмотреть, что ль, мультик?

Содержательная часть:

В общем, если бы ты указал, что описываешь часть фанов Тали - все было бы ничего. Но ты не указал, и я вижу в этом серьезную ошибку.

Во-первых, можно оспорить указанные архетипические черты Тали. Возвращаясь к разговору о Гаечке: запрос в гугле "Gadget Hackwrench Tali" и "Gadget Hackwrench Tali'Zorah" на первой странице выдал только одно упоминание в одном и том же тексте сходства Тали и Гаечки.

Запрос "Gadget Hackwrench site:social.bioware.com" выдал четыре ссылки, ни по одной из которых не было упоминания сходства Тали и Гаечки, и даже не было упоминания их рядом в одном тексте - но при этом по трем из четырех ссылок был очень характерный линк со словом "russian": http://www.odditycen...-character.html

Я это к чему веду-то - если бы эта самая Гаечка была известна, популярна и, кхм, богоподобна и на Западе, и если бы ее и Тали сводили в один архетип и на Западе, то твое объяснение я бы принял. Но ничего подобного мы не видим - никто не знает об этой самой Гаечке, никто не знает, что она - предтеча Тали; культ Гаечки развился только в России. Значит, причины популярности следует искать в чем-то другом: Тали популярна и у нас, и на Западе, а Гаечка - только у нас. Следовательно, твое объяснение не охватывает весь Тали-фэндом, а значит, либо неверно, либо верно только для его части. Может, дело в каких-то национальных особенностях, заставляющих русских поклоняться загадочной Гаечке, либо в принципе неверна твоя подборка архетипов.

Во-вторых, даже допуская, что ты прав в определении указанных тобой причин популярности Тали - ты все равно не прав, не сделав предупреждающей ремарки: "объяснение не универсальное, охватывает не всех талифанов". Объясню, почему ты не прав: многие любят Тали не за то, что она - это они же, но в женском обличии. Существует большая группа людей, которым Тали нравится по другим причинам. Например, ее иммунитет, ее беззащитность перед болезнями льстят мужскому самолюбию. Эта группа любит Тали вовсе не как проекцию себя - но как девушку, которую нужно защищать, оберегать, заботиться. Другая мотивация любить Тали. Эти группы могут взаимно перекрывать друг друга, но не могут перекрывать друг друга полностью.

Есть и еще третья большая группа фанов. К моему большому огорчению, среди талифанов довольно высокий процент людей с достаточно патриархальными взглядами на равноправие полов, секс, любовные отношения и т.д. Да, среди нас много гомофобов, увы Из представленных женских персонажей Тали - персонаж, наиболее соответствующий представлениям этой группы людей тому, какой должна быть женщина: не лесбиянкой, не badass, не татуированной бритой неформалкой, злоупотребляющей обсценной лексикой.

Видишь свою ошибку? Я сходу назвал тебе две других больших категории людей, которые любят Тали не как проекцию себя. А ведь есть еще и ненулевая вероятность, что этими тремя группами весь фэндом не исчерпывается. Например, вполне могут существовать - и, собственно, существуют, - люди, которым Тали нравится просто потому что им привлекателен/близок набор ее положительных качеств ))

А мечтаем мы все, всегда, о своем клоне, потому что так проще.

Ну это же просто-напросто неправда. Ну или кухонная психология, что одно и то же.

Изменено 2 июня, 2012 пользователем Nethalf

[Windwald 7 628]

Слыхали пацаны? Windwald и Cmdr. Obvious мечтают о своём клоне. О как.

Wrong. Лично я ни о ком не мечтаю, у меня всё есть - я как минимум.

И вообще Кайдан няшка же, зачем мне кто-то другой.

Я подумал "а Windwald откуда знает?"

Виндвальд много чего знает, но речь-то не о Виндвальд-таки, а о Тали, не?..

Nethalf, мощно, сымаю шляпу.

Я это к чему веду-то - если бы эта самая Гаечка была известна, популярна и, кхм, богоподобна и на Западе, и если бы ее и Тали сводили в один архетип и на Западе, то твое объяснение я бы принял.

Эммммм.

Как бы во-первых, Гаечка с Запада и пришла.

Во-вторых, на том же буржуинском архаичном дваче картинок этой голой Гаечки - зажуйся.

В-третьих... сия "зараза" к нам как раз оттуда и пришла.

Следовательно, твое объяснение не охватывает весь Тали-фэндом, а значит, либо неверно, либо верно только для его части. Может, дело в каких-то национальных особенностях, заставляющих русских поклоняться загадочной Гаечке, либо в принципе неверна твоя подборка архетипов.

А это мысль - особенно, в свете типично русской пословицы о бабе, останавливающей слона на скаку за хобот и ходящей в горящие избы.

Эта группа любит Тали вовсе не как проекцию себя - но как девушку, которую нужно защищать, оберегать, заботиться.

Так, одну секундочку!

А Лиара и Эшли?

Из представленных женских персонажей Тали - персонаж, наиболее соответствующий представлениям этой группы людей тому, какой должна быть женщина: не лесбиянкой, не badass, не татуированной бритой неформалкой, злоупотребляющей обсценной лексикой.

Осади. Эшли, если на то пошло - самое что ни на есть женщина. Даже не так - Женщина. Хьюман, рожу под маской не прячет, женственная, хрупка (особенно! в третьей части), в меру скромна, поэтична, начитанна, не татуирована, лексикой не злоупотребляет, интерес в первой части проявляет не шкурный как Тали. :wacko:

Ну это же просто-напросто неправда. Ну или кухонная психология, что одно и то же.

Возможно, и так, конечно. Но если так подумать, какие наиболее часто приводят причины любви к Тали?..

Механик, умница, разбирается в кораблях. Вист? Вист.

Попа, бедра, грудь - это уже наносное, если так угодно. Такие хорошие параметры, если кого-то интересует мое мнение, есть и у той же Эшли, и у Келли, и у Лиары. Просто бегают те же Эшли и Лиара (в третьей части) в броньке чаще, а не в комбикостюме а-ля фримен.

Изменено 2 июня, 2012 пользователем Windwald

[Nethalf 5 345]

Как бы во-первых, Гаечка с Запада и пришла.

Во-вторых, на том же буржуинском архаичном дваче картинок этой голой Гаечки - зажуйся.

В-третьих... сия "зараза" к нам как раз оттуда и пришла.

Ну, может сам культ существует и на Западе, это непринципиально, а я слишком не в теме. Но вот он голый факт: на социалке, крупнейшем сайте по ME, никто не связывает Гаечку и Тали.

Эммммм.

Так, одну секундочку!

А Лиара и Эшли?

Осади. Эшли, если на то пошло - самое что ни на есть женщина. Даже не так - Женщина. Хьюман, рожу под маской не прячет, женственная, хрупка (особенно! в третьей части), в меру скромна, поэтична, начитанна, не татуирована, лексикой не злоупотребляет, интерес в первой части проявляет не шкурный как Тали. :wacko:

Эшли - badass soldier, как пела Тали в своей песне. Механик - конечно, стереотипно мужское занятие, в этом я с Командором согласен. Но солдат - еще более стереотипно мужское занятие и, по идее, патриархальной части талифанов это должно нравиться меньше.

А Лиара лесби, как я и указал.

Возможно, и так, конечно.

Да не "возможно", а так и есть же: универсальные объяснения вида "все... всегда" - неверны и отдают именно кухонной психологией.

Но если так подумать, какие наиболее часто приводят причины любви к Тали?..

Механик, умница, разбирается в кораблях. Вист? Вист.

Попа, бедра, грудь - это уже наносное, если так угодно. Такие хорошие параметры, если кого-то интересует мое мнение, есть и у той же Эшли, и у Келли, и у Лиары. Просто бегают те же Эшли и Лиара (в третьей части) в броньке чаще, а не в комбикостюме а-ля фримен.

Ну почти все же мимо. Какие действительно наиболее часто: милая, женственная, застенчивая, умеет за себя постоять + "механик, умница, разбирается в технике". Вот что наиболее часто мелькало в данном конкретном топике - если не считать действительно наносные попу, бедра и грудь. Как видишь, варианты говорят, что не все так однозначно, как в посте у Командора.

Изменено 2 июня, 2012 пользователем Nethalf

[Windwald 7 628]

Эшли - badass soldier, как пела Тали в своей песне. Механик - конечно, стереотипно мужское занятие, в этом я с Командором согласен. Но солдат - еще более стереотипно мужское занятие и, по идее, патриархальной части талифанов это должно нравиться меньше.

Гм...

А Лиара лесби, как я и указал.

Лиара беспола. Отсюда она не может быть лесби.

Ну почти все же мимо. Какие действительно наиболее часто: милая, женственная, застенчивая, умеет за себя постоять + "механик, умница, разбирается в технике".

Ок, но опять же Коммандер здесь какбэ всё же оказывается правым: такие женщины чаще некотируются, в отличие от. Я про реал, если что. Ах, да: основываясь на личном опыте, само собой.

Изменено 2 июня, 2012 пользователем Windwald

[Nethalf 5 345]

Гм...

Я вполне в курсе. Что это меняет? Механиков-женщин тоже много - может, даже побольше, чем женщин-солдат, но у Командора в посте механик идет как "мужская роль". Значит, и о солдате мы можем с полным правом сказать: "мужская роль". И, главное, я же говорю не о том, какие профессии женские, а какие мужские - а о том, как должна выглядеть профессия Эш для патриархального сознания. Самому мне вообще наплевать на мужские/женские профессии и терки по этому поводу.

Лиара беспола. Отсюда она не может быть лесби.

Лиара - лесби или, точнее, би. "An all-female race, the asari reproduce through a form of parthenogenesis". Не считая того, что для нас она была бы би независимо от кодекса.

Ок, но опять же Коммандер здесь какбэ всё же оказывается правым: такие женщины чаще некотируются, в отличие от. Я про реал, если что. Ах, да: основываясь на личном опыте, само собой.

Да мне это вообще неинтересно, я же не это обсуждал. Мой пост был посвящен тому, что мотивация фаниться по Тали может быть разной, а не этому.

Изменено 2 июня, 2012 пользователем Nethalf

[Zastyp 430]

Cmdr. Obvious ересь разводите, товарищ.

Как уже правильно сказал Nethalf ваше объяснение подходит лишь для части талифанов. Некоторые вообще не смотрели мульт с Гаечкой, а некоторые просто забыли. ( я вспомнил его, только когда увидел в этой теме описания сходства))

Т.К. снова расписывать мне влом, процитирую своё же сообщение, месячной давности.

За что мы любим Тали?

За ту наивность и любопытство, что мы видим в ME.

За кажущуюся слабость и беззащитность. За её принципы. Ей все равно, что о ней думают другие, она следует своим убеждениям, вере, морали. За её самоотверженность.

За то, что даже после стольких ударов судьбы (смерть Шепа, Хестром, Суд) она остается такой же открытой и чувственной. За то, что она всегда поддерживает Шепа. Вот малая часть того, за что я люблю Тали.

И после этого скажите мне, что я в ней вижу своего клона. :D

Далее:

Технически более чем грамотная, но дезадаптированная (социально и не только), весьма эмоциональная, тайно влюбленная в (недосягаемый) идеал—девушка-нерд. Т.е., в сущности, нерд с сиськами, и в данном случае жопой бедрами, а во всем остальном—вполне себе male, от интересов до поведения. Сексуальная фантазия созревающего мальчишки-подростка, проекция самого себя. Идеальный Партнер.

Тобишь, все талифаны - созревающие мальчишки-подростки? Ересь Бред несете. Видимо трава действительно была забористая.

Лиара беспола. Отсюда она не может быть лесби.

Лиара выглядит как женщина. Поэтому мозг большинства людей, не мудрствуя лукаво, записывает её в женщины.

Не разводите ересь! Помните, Ордо Талиус следит за вами!

[FlamixLiza 244]

Cmdr. Obvious ересь разводите, товарищ.

)Это точно,причем в 99% разводит фигню.Не только в этой теме.

Windwald Кайдан не няшный,он мужчин как "БИ" любит.Пугает меня.

P.S Мне Тали очень нравится,даже люблю ее,как свою родную сестру,так что буду за нее заступаться=).Лиара и ост Френды подруги не более.

А любимчик Шепи. :give_heart:

Zastyp Классные картинки)Жду еще.

[Yria 12 585]

Да что вы сразу "ересь, ересь!". Тали-male - довольно неожиданная точка зрения, как по мне, и по-своему интересная) Естественно, далеко не все талифаны любят Тали за одно и то же, но это не означает, что весь тот пост - ересь от и до.

Тобишь, все талифаны - созревающие мальчишки-подростки? Ересь Бред несете. Видимо трава действительно была забористая.

А где он сказал "все"? В том месте, где не указал, что говорит лишь о части? Может, у меня приступ женской логики, но я не вижу оснований для однозначного вывода "Тали есть сексуальная фантазия мальчишки-подростка =>> Все талифаны - созревающие мальчишки-подростки! Ересь!!1".

[Nethalf 5 345]

Да что вы сразу "ересь, ересь!". Тали-male - довольно неожиданная точка зрения, как по мне, и по-своему интересная)

"Что-то в этом есть" прозвучало чуть выше )

А где он сказал "все"? В том месте, где не указал, что говорит лишь о части? Может, у меня приступ женской логики, но я не вижу оснований для однозначного вывода "Тали есть сексуальная фантазия мальчишки-подростка =>> Все талифаны - созревающие мальчишки-подростки! Ересь!!1".

Содержание того поста наводит именно на то, что автор претендует на универсалистское объяснение. "За забралом зеркало" - это никак невозможно прочесть как: "для части за забралом - зеркало", но более чем возможно прочесть как "для всех за забралом - зеркало".

Изменено 2 июня, 2012 пользователем Nethalf

[Yria 12 585]

"Что-то в этом есть" прозвучало чуть выше )

Так про ересь и не было претензией к тебе, это я тем, кто собственно о ней заговорил) Как раз с тобой я согласна. Хотя изрядно удивило, что ты не видел мультика "Чип и Дэйл".

Содержание того поста наводит именно на то, что автор претендует на универсалистское объяснение.

Пост Zastyp выглядел так, будто он сделал вывод из одного конкретного абзаца, который он и процитировал. Может, мне показалось.

[Nethalf 5 345]

Так про ересь и не было претензией к тебе, это я тем, кто собственно о ней заговорил) Как раз с тобой я согласна. Хотя изрядно удивило, что ты не видел мультика "Чип и Дэйл".

Я наверняка видел, потому что в детстве старался не пропускать все эти сериалы Я просто не помню ни сериала, ни Гаечки, ни культа по ней. У меня стойкое чувство, что все стали убиваться по этой Гаечке только в последние 2-3 года, когда Луркмор начал ее активно продвигать. А до того я ни в жизни, ни в интернете не видел ни одного человека, который бы даже упоминал о ней.

Изменено 2 июня, 2012 пользователем Nethalf

[Yria 12 585]

Чтобы все прямо убивались по Гаечке, я тоже не замечала. Когда я ту статью на Луркморе читала, я даже поняла ее как-то альтернативно: мол, у Тали типаж "Гаечки", такой очень многим нравится, вот она и обрела такое число фанатов. Не в том смысле, что Гаечка жесть как популярна, Тали ее клон, и поэтому Тали тоже была обречена на популярность. Скорее Гаечка - это такое название для милых девочек с техническим складом ума.

А теперь вдруг узнаю, что Гаечка как таковая - это чуть ли не секс-символ.

[Ребекка 4 720]

не badass

Ну знаете, Тали милая да. Но вот badass составляющая в ней есть) Не так много как в Джек, меньше, но есть.

[Yria 12 585]

Ребекка, вероятно, это входит в категорию "умеет постоять за себя")

[Andch 2 102]

Ребекка, вероятно, это входит в категорию "умеет постоять за себя")

Согласен, видимо некоторые не понимают разницу.

Изменено 2 июня, 2012 пользователем Andch

[FakeDeadOne 192]

Ох, блин. И не лень вам столько текста на это тратить. Зачем всё усложнять? Теория про Гаечку - лишь одна из попыток обьяснить секрет популярности Тали, причём отнюдь не универсальная: часть мужиков вообще гвоздя в жизни не забила, не говоря уже про то чтобы движок пересобрать или радиоприёмник спаять. Кто-то тащится от техно-Тали, кому-то это фиолетово. Но теория про муже - Тали и клонов это нечто, видать Cmdr таки что-то сильное выкурил. Но у него же провалы во всей его теории полные, кроме описанных.

И Тали таки badass, я уже когда-то приводил примеры, один из примеров - в моём прохождении именно она добила Сарена контрольным в голову. Ну и всё сопутствующее. Если захочешь взорвать Цербер - я дам тебе гранату.

[Zastyp 430]

Да что вы сразу "ересь, ересь!". Тали-male - довольно неожиданная точка зрения, как по мне, и по-своему интересная) Естественно, далеко не все талифаны любят Тали за одно и то же, но это не означает, что весь тот пост - ересь от и до.

А где он сказал "все"? В том месте, где не указал, что говорит лишь о части? Может, у меня приступ женской логики, но я не вижу оснований для однозначного вывода "Тали есть сексуальная фантазия мальчишки-подростка =>> Все талифаны - созревающие мальчишки-подростки! Ересь!!1".

Возможно у вас приступ женской логики)) Или у меня - мужской :D Если человек не сказал "часть", значит он подразумевает целое.

Что насчет этой точки зрения - довольно неожиданная и, как по мне, довольно абсурдная.

"Воинственная независимость" относится к абсолютно всем членам экипажа. Эшли - солдат, Лиара тоже не девочка ( вспомните как угрожает освежевать), Джек, Миранда... подходит всем.

Затем, то что и вызвало у меня жгучее желание назвать это ересью.

Вот можете делать что хотите, но не вижу я в Тали девушку-нерда.

Это определение можно за уши притянуть к первой части, но дальше уж извините. Дальше она взрослая, уверенная в себе женщина. ( при чем лично мне она в 1 части нравилась как напарник, но "зафанился" я ей именно со второй)

И не вижу я там проекцию себя.

Про "каждый мечтает про клона" я промолчу, ибо абсурд.

Я могу допустить, что это является правдой для части фанов. Малой части фанов. Ибо, сколько не лажу я по форумам, посвященным Тали, такое я вижу впервые. И это намекает, что большая часть фанов любит Тали с совершенно другой мотивацией.

А вообще снимаю шляпу перед Nethalf, он прекрасно уже всё расписал.

Ordo Taliys out.

[Yria 12 585]

Согласен, видимо некоторые не понимают разницу.

Не надо со мной соглашаться, потому что я как раз так не считаю. На мой взгляд, в Тали определенные нотки badass'ности как раз есть, просто они у нее поданы так... с юмором, что ли.

А "застрелила Сарена", имхо, не аргумент, они там все стреляют в зависимости от комбинации.

Возможно у вас приступ женской логики)) Или у меня - мужской :D Если человек не сказал "часть", значит он подразумевает целое.

А может, и то и другое сразу. Потому что я еще готова согласиться с тем, что человек может подразумевать целое, если не сказал про часть (и то с оговорками). Но уж с тем, что "Тали - сексуальная фантазия мальчика-подростка" = "Я талифан, ахтунг, по логике этого чувака я тоже мальчик-подросток!", я не соглашусь никогда. Что, если Тали похожа на чью-то сексуальную фантазию, это значит, что другим категориям лиц о ней уже и пофантазировать нельзя, что ли?