Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[Skvorec 4 742]

Если кому-то хватает мозгов только на такой взгляд, то это его проблемы. Только странно выглядит, когда обвиняют храмовников в этом же самом - косности мышления.

Косность мышления здесь непричём. Это закон жизни. Действия по отношению к членам враждебной системы диктуются в первую очередь сображениями победы. Стоит оставить в живых или стоит убить, или не имеет значения? Что из этого полезней? А отнюдь не плохой\хороший, законный\противозаконный.

[Элесар 12 684]

Косность мышления здесь непричём. Это закон жизни. Действия по отношению к членам враждебной системы диктуются в первую очередь сображениями победы. Стоит оставить в живых или стоит убить, или не имеет значения? Что из этого полезней? А отнюдь не плохой\хороший, законный\противозаконный.

Именно в таком ключе ведется беседа в отношении как магов, так и храмовников. Хочется поиграть другими определениями - найди для этого собеседника и развлекайся

[Скользкий 2 962]

Идол хотел кушать. Ему нужны были кровь и смерти, много. Что ему какой-то Андерс, 1 шт.? ))

Пока Эльтина была жива, Мередит не могла объявить ПУ. Но Андерс любезно расчистил ей путь.

Для объявлени ПУ в таком случае ей нужно запрос в Орлей слать.

Давай, выкладывай) Эльтина говорит "фу", Мередит, под красным лириумом говорит "Нет! Нашу жрицу взяли под контроль маги крови, я отказываюсь ей подчиняться"

Действия Эльтины? Выйти на кулачках? Кликнуть святых сестер и попытаться закидать вазами?

Инквизиция и Церковь заключили соглашение, и оговорили многие пункты. Так вот, если храмовникам соглашение не понравится или произойдет конфликт интересов, у церкви нет нифига инструментов для возвращения своих прав.

По сути сейчас пример отсутствия власти у церкви. У неё остаются только лояльные храмовники. Т.е. попытка Эльтины приструнить Мередит могла привести к гражданке среди храмовников, на фоне активности магов крови. Отличное решение.

Ответ прост - патамушта дакатились. У Эльтины были возможности и до "Мередит, под красным лириумом". В который раз говорю - попустительство со стороны Церкви к тому и привело, что власти на собственной армией у них не осталось.

[Элесар 12 684]

Ответ прост - патамушта дакатились. У Эльтины были возможности и до "Мередит, под красным лириумом". В который раз говорю - попустительство со стороны Церкви к тому и привело, что власти на собственной армией у них не осталось.

Откуда знаешь, что были?) Напряженность в среде храмовников не один день копилась.

До КЛ Мередит была жестким руководителем, но никак не свихнувшейся тетей из финала. Киркволл - проблемный участок, там полно МК было всегда, вот и назначили её туда. До получения КЛ, Мередит отвергла план Ульрика по поводу массового усмирения. Как бы поступила она же, после контакта с идолом - рассказывать не приходится.

[tw3025 583]

Для объявлени ПУ в таком случае ей нужно запрос в Орлей слать.

Объявление ПУ в прерогативе местной Владычицы Церкви. Я не знаю, в случае смерти Владычицы Церкви - кому переходит это право. Возможно, именно Мередит. Тогда Мередит имела формальное право объявить ПУ в критической ситуации.

Я не уверена, впрочем )

[Скользкий 2 962]

Откуда знаешь, что были?) Напряженность в среде храмовников не один день копилась.

До КЛ Мередит была жестким руководителем, но никак не свихнувшейся тетей из финала. Киркволл - проблемный участок, там полно МК было всегда, вот и назначили её туда. До получения КЛ, Мередит отвергла план Ульрика по поводу массового усмирения. Как бы поступила она же, после контакта с идолом - рассказывать не приходится.

Так попустительствовали не только Эльтина в Киркволле. Грегор избивающий беременную магицу вполне себе в Ферелдене был. Но Эльтина могла даже тогда. Мередит допускала усмирение в наказание. Хотя законом чётко оговорено, что маг прошедший испытания не может быть усмирён. Только, пожалуй, по собственной просьбе. Эльтина видела возрастающее напряжение. Видела нарушения закона. И ничего не предприняла.

Объявление ПУ в прерогативе местной Владычицы Церкви. Я не знаю, в случае смерти Владычицы Церкви - кому переходит это право. Возможно, именно Мередит. Тогда Мередит имела формальное право объявить ПУ в критической ситуации.

Я не уверена, впрочем )

Круги - Церковная вотчина. Храмовники - исполнители. Без разрешения ВЖ ПУ устроить низя никак.

[tw3025 583]

Круги - Церковная вотчина. Храмовники - исполнители. Без разрешения ВЖ ПУ устроить низя никак.

ВЖ тут ни при чем. Решение принимает местная Владычица Церкви. Ее убили. Пока не прибудет новая ВЦ, кто-то является временно исполняющим обязанности ВЦ, во всяком случае, в плане решения вопросов, возникающих в чрезвычайной ситуации. Не знаю, кто, ставлю на Мередит ))

З.Ы. Но в принципе-то я согласна, конечно, что объявлять ПУ было абсолютно неправильно, для него не было законной причины и вообще причины и т.д. и т.п.

Изменено 24 декабря, 2013 пользователем tw3025

[Скользкий 2 962]

ВЖ тут ни при чем. Решение принимает местная Владычица Церкви. Ее убили. Пока не прибудет новая ВЦ, кто-то является временно исполняющим обязанности ВЦ, во всяком случае, в плане решения вопросов, возникающих в чрезвычайной ситуации. Не знаю, кто, ставлю на Мередит ))

З.Ы. Но в принципе-то я согласна, конечно, что объявлять ПУ было абсолютно неправильно, для него не было законной причины и вообще причины и т.д. и т.п.

В данном конкретном случае - ВЖ как раз при чём. В отсутствие ВЦ именно её прерогатива выдавать разрешения на ПУ.

[tw3025 583]

Так чрезвычайная ситуация же.

В случае смерти командира во время боя командование принимает на себя старший по званию, а не ждет, пока генерал через месяц назначит нового командира. Может, генерал и назначит другого, но в данный конкретный момент командует тот, кто под рукой.

Но я уже забыла, о чем мы спорим и зачем )))

[Redgard 500]

Но я уже забыла, о чем мы спорим и зачем )))

Свободу мага - нельзя они могут стать одержимыми.Храмовники козлы - маги еще хуже.Все должны думать о судьбе магов - да ладно.

[Скользкий 2 962]

Свободу мага - нельзя они могут стать одержимыми.Храмовники козлы - маги еще хуже.Все должны думать о судьбе магов - да ладно.

Придут Кунари - всех успокоят.

[Трактор 1 078]

Свободу мага - нельзя они могут стать одержимыми.

Ага. Точняк. Нет серьёзно, храмовники нужны в том числе и для предотвращения этого. А если эффект от их "выполнения обязанностей" обратный, то единственное место где они необходимы - это виселица, где их будут вешать. За вопиющую некомпетентность. А эффект от их "выполнения обязанностей" - обратный. О чём тут ещё говорить?

Изменено 24 декабря, 2013 пользователем Трактор

[Элесар 12 684]

Так попустительствовали не только Эльтина в Киркволле. Грегор избивающий беременную магицу вполне себе в Ферелдене был. Но Эльтина могла даже тогда. Мередит допускала усмирение в наказание. Хотя законом чётко оговорено, что маг прошедший испытания не может быть усмирён. Только, пожалуй, по собственной просьбе. Эльтина видела возрастающее напряжение. Видела нарушения закона. И ничего не предприняла.

И по согласию командира храмовников и первого чародея. Есть такой пунктик.

[ON.EXE 145]

По моему, вся эта ситуация с действиями Андерса и Мередит, просчет Гейдера как сценариста. Ему нужен был коллапс и он его устроил, а получилось все непродуманно, с множеством противоречий и вопросов. Видимо времени не хватило. Потому, на мой взгляд приводить их в пример не очень уместно, во всяком случае тех Мередит и Андерса, что в кульминации.

[Удюдюка 7 201]

И по согласию командира храмовников и первого чародея. Есть такой пунктик.

Ну какое это может быть согласие, если первый чародей находится в зависимом положении от командира храмов?

[Трактор 1 078]

По моему, вся эта ситуация с действиями Андерса и Мередит, просчет Гейдера как сценариста. Ему нужен был коллапс и он его устроил, а получилось все непродуманно, с множеством противоречий и вопросов.

Что правда? А вы с историей знакомы?

[Скользкий 2 962]

И по согласию командира храмовников и первого чародея. Есть такой пунктик.

Пожалуй попрошу пруф. Ибо не помню такого. Не хотелось бы ошибаться.

[Skvorec 4 742]

Что правда? А вы с историей знакомы?

Не особо похоже

[ON.EXE 145]

Что правда? А вы с историей знакомы?

Не понимаю, что именно вы мне хотели сказать. Что Гейдер брал за основу "восстание в Варшавском гетто? И как это восстание относится к тому, что Андерс ни с того ни с сего устроил теракт. Он конечно говорил, что он что-то сделает и это не понравится гг, но предпосылок к массовому убийству в исполнении такого доброго и невинного мага, что за бесплатно лечил бедных и обездоленных нет.Тем более, если учесть что он вроде бы как избавился от Справедливости, который делал его неадекватным(если пройти соответствующий квэст).

[Трактор 1 078]

И как это восстание относится к тому, что Андерс ни с того ни с сего устроил теракт. Он конечно говорил, что он что-то сделает и это не понравится гг, но предпосылок к массовому убийству в исполнении такого доброго и невинного мага, что за бесплатно лечил бедных и обездоленных нет.Тем более, если учесть что он вроде бы как избавился от Справедливости, который делал его неадекватным(если пройти соответствующий квэст).

Ну вы ребята всё поняли. :laugh:

Не особо похоже

Евреев несправедливо обвиняли, согнали их в место, где обращались с ними по скотски, решили их уничтожить, а они устроили восстание. Чёрт, ты прав ничего общего.

[Скользкий 2 962]

Тем более, если учесть что он вроде бы как избавился от Справедливости, который делал его неадекватным(если пройти соответствующий квэст).

Это эпик. Дальнейшие споры считаю неуместными, ввиду открывшихся обстоятельств)

[Skvorec 4 742]

Евреев несправедливо обвиняли, согнали их в место, где обращались с ними по скотски, решили их уничтожить, а они устроили восстание. Чёрт, ты прав ничего общего.

Под этот шаблон подходит процентов 30 истории человечества))

[Трактор 1 078]

Под этот шаблон подходит процентов 30 истории человечества))

Согласен. А теперь посмотри на какой пост я так отвечал.

[Redgard 500]

Евреев несправедливо обвиняли, согнали их в место, где обращались с ними по скотски, решили их уничтожить, а они устроили восстание. Чёрт, ты прав ничего общего.

Еврей и не еврей отличаются друг от друга намного меньше,чем мага и не маг.

[Элесар 12 684]

Ну какое это может быть согласие, если первый чародей находится в зависимом положении от командира храмов?

Учитывая, что даже под лириумом Мередит сразу не вточила Орсино за то, что он прямо подстрекал народ на бунт - очень даже можно и не согласиться с действиями командора. Ирвинг прямо говорит Грегору - церковная послушница поступила плохо, надо наказать.

Пожалуй попрошу пруф. Ибо не помню такого. Не хотелось бы ошибаться.

Тык. Конкретно по этому вопросу - последний пост Гейдера.