Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[Гуинплен 34]

Это один случай за все основание ордена тем более Андерс, не СС он отуда ушел.

не бывает бывших сс, можно хоть убеать на край света, но скверну из себя он не выгонит

[Эри 14 939]

лн из Ордена ушел, так чтоотношение сейчас к сс он не имеет

[St_Lokki 405]

Ну да, ну да. Андерс очень хорошо решил все свои проблемы внутри ордена и очень неплохо "не докатился" до окружающих, положив при побеге тонны храмовников и стражей и устроив мимоходом небольшой локальный армагеддец в Киркволле и во всём мире за компанию. Так что не надо

Ага, тот факт, что это была самозащита, да еще и от предателей - которых по словам чебурашки-Риорадана, быть в СС в принципе не может - куда вы заполировали?

[Эри 14 939]

А мне вообще интересно, как рядовые СС, я про случай Андерсом могли решать, может или нет орден укрывать одержимых и которые решили совершить самосуд.

Изменено 23 апреля, 2011 пользователем Эри

[LehaAres 85]

Ага, тот факт, что это была самозащита

Самозащита одержимого что ли? Суд бы его точно не оправдал. Любой вменяемый человек немедленно атакует одержимого, и будет прав, потому что добрый одержимый - это нонсенс, до того момента не встречавшийся в природе. А Андерсу стоило просто ночь простоять и день продержаться до возвращения ГГ, и всё было бы путём, но нет, он выбрал путь кровавой бани. Сам виноват, надо головой думать о последствиях до того, как сделал что-то, а не после. Да и что-то подсказывает, что и Андерс рано или поздно съедет с катушек от такой жизни и всё равно скатится до уровня рядового монстра с идеологией "крушить и убивать".

Изменено 23 апреля, 2011 пользователем LehaAres

[Яковлев Леонид 166]

Любой вменяемый человек немедленно атакует одержимого, и будет прав, потому что добрый одержимый - это нонсенс, до того момента не встречавшийся в природе.

Одно слово: Ривейн

[St_Lokki 405]

Самозащита одержимого что ли? Суд бы его точно не оправдал. Любой вменяемый человек немедленно атакует одержимого, и будет прав, потому что добрый одержимый - это нонсенс, до того момента не встречавшийся в природе. А Андерсу стоило просто ночь простоять и день продержаться до возвращения ГГ, и всё было бы путём, но нет, он выбрал путь кровавой бани. Сам виноват, надо головой думать о последствиях до того, как сделал что-то, а не после. Да и что-то подсказывает, что и Андерс рано или поздно съедет с катушек от такой жизни и всё равно скатится до уровня рядового монстра с идеологией "крушить и убивать".

Выбирая между смертью, усмирением и кровавой баней - большинство выберет кровавую баню. Инстинкт самосохранения штука мощная. Ибо ГГ первой части вообще неизвестно где и сколько носит.

А вмеямый человек одержимого атаковать не будет, потому как вменяемые люди к самоубийству не склонны. Что до предыстории андерса в да2, то так его преследователи самые настоящие фанатики, очистил от них мир - ну и молодец.

Изменено 23 апреля, 2011 пользователем St_Lokki

[Ширра 22 007]

Ну, Андерс это Андерс, как говаривала моя покойная бабушка : "С дуру можно и перец сломать".

В смысле - "С дуру можно и церковь взорвать." Два серых Стража - хотели как лучше, а вышло... гм... что вышло...

Точно так же взорвать церковь мог любой фанатик - тут одержимым быть не надо.

Изменено 24 апреля, 2011 пользователем Хаархус

[V-Z 118]

Насчет "единичного случая" - не соглашусь. Пожалуйста, вспомните Авернуса и всех его коллег, что были верны Софии Драйден. Вполне себе Серые Стражи. Результат?

Другой вопрос, конечно, что София сама нарушила правила и занялась абсолютно не своим делом, потянув всех остальных, но тем не менее...

[Эри 14 939]

Ну так Софи я не маг она приказала и Авернус и ко подчинилась

[LehaAres 85]

Ну так Софи я не маг она приказала и Авернус и ко подчинилась

Слова Авернуса "Она отдала приказ. Но я бы и сам сделал это".

Выбирая между смертью, усмирением и кровавой баней - большинство выберет кровавую баню.

Четвертый вариант: глухая оборона, баррикады, отрицание всего и вся (а меня нет дома, зайдите позже). Пятый вариант: временное бегство куда глаза смотрят (в Коркари). Шестой вариант: просьба политического убежища (в Киркволл). Седьмой вариант: попросить помощь друга (Огрен, Нат, да кто угодно и пойти на Тропы искать ГГ). По-моему альтернативы были.

Изменено 23 апреля, 2011 пользователем LehaAres

[Яковлев Леонид 166]

По-моему альтернативы были.

Не тогда, когда собираются вышибить мозги.

[Эри 14 939]

коогда на тебя прут вооруженные люди вариант только один.

[Alex123 1 364]

Серые стражи в первую очередь ценили эффективность и старались привлечь всех возможных союзников. Поэтому я не удивлюсь, если в рядах серых стражей с честью служили многие маги, в том числе и отступники. А Авернус конечно наломал дров в свое время - но это был его выбор и он принял его последствия. А эликсирчик он сварганил хороший - мой СС его отведал. Забавная способность - отравлять оружие своей кровью. При этом мой гг был разбойником. Многие говорят об опасности магии и особенно магии крови. Но перед лицом тотального уничтожения все средства хороши - это фактически может быть негласным правилом Серых Стражей. Да и насчет войны магов за свободу, да и просто выживание стоит сказать, что каждый волен выбирать для этого любые средства,п ри этом помня о последствиях. Но иногда магам приходиться рисковать своим телом и душой используя магию крови, чтобы спастись от преследователей-храмовников. Я ранее говорил о своем отношении к храмовникам и скажу лишь, что лишь те, кто пытается навредить магам в угоду своим преступным интересам и получат по заслугам от моего ГГ. А такие как Траск( жаль что его убила сумасшедшая магесса) должны жить и обеспечить новое будущее ордена храмовников, при этом не жертвуя свободой и правами магов.

Изменено 24 апреля, 2011 пользователем Хаархус

[АльфаБета 800]

Всегда только маги.Хотя сами разрабы тихонечко подталкивают нас к этому решению.Отец-маг, сестра-маг,Хоук тоже при желании может быть магом, было бы удивительно если все стали выбирать сторону храмовников.

[Avensia 50]

А Отец маг? а где говорится это?

[V-Z 118]

Avensia

Да вроде бы везде, начиная от кодекса и кончая семейными беседами.) Взять хотя бы спор Леандры с Гамленом в первом акте - там дядя о шурине напрямую высказывается.)

[АльфаБета 800]

А вы видели мундиры храмовников? Обожаю добротное шитье, как тут было их не поддержать.

Думаю, папа бы тебя по головке за это не погладил. И даже более того, был бы жив, всыпал тебе по первое число огненным шаром.

[Ichimaru 0]

2 раза прошел и оба раза был за магов странно то что мне больше нравятся храмовники и тем более я оба раза воином играл)

[Анарримэ 475]

Не знаю, в какой теме спросить, так что пусть будет тут.

Как думаете, какая была официальная версия произошедшего? Я Касю всегда не очень внимательно слушала, так что поняла примерно так: Хоук понаехал в Киркволл (и приволок с собой еще толпу народа), потому что чуть ли не с Остагара мечтал выкопать идол, подставить Мередит и навести весь этот беспорядок.

[Кашерна 134]

Не знаю, в какой теме спросить, так что пусть будет тут.

Как думаете, какая была официальная версия произошедшего? Я Касю всегда не очень внимательно слушала, так что поняла примерно так: Хоук понаехал в Киркволл (и приволок с собой еще толпу народа), потому что чуть ли не с Остагара мечтал выкопать идол, подставить Мередит и навести весь этот беспорядок.

Ага, только я думала, что немного по-другому: Хоук понаехал в Киркволл с братвой, у него был хитрый план - нарыть себе аццкий идол, чтобы свергнуть церковь и власть!

[Ephedrin 52]

Всю тему, увы, асилить не удалось.

Одно прохождение на стороне магов, второе на стороне храмовников. А по сабжу - кто прав, кто виноват:

Начнем с того, что в игре ГГ ультиматум ставится не маги vs храмовники вообще. А обреченный на уничтожение Круг (при чем в любом раскладе, так как даже без поступка Орсино, он сам говорит, что на место Мередит, придут другие)против недовольного, возглавляемого сумасшедшей главой ордена. При том, на протяжении всей игры, нам показывают обе фракции не с самых лучших сторон. Даже сопартийцы, склонные к определенной стороне - привет Андерс и Фенрис -, к концу игры задалбывают своим нытьем.

В данном контексте, имхо, рациональнее было бы выступать за храмовников Хоуком-магом. Тот, добившийся власти в городе, мог бы воссоздать как Круг, так и храмовничий орден с более гибкими правилами. Ибо хоть на протяжении всей игры, нам показывают хренову тучу одержимых и магов крови, в кодексе и из диалогов с персами - Андерс, Ирвинг в первой части - ясно говорится, что несколько лет назад, когда диктатура храмовников была более мягкой, отступников было значительно меньше. Но это локальный вариант.

Глобально же, по-моему сама система круга ущербна. Магу с самого начала дают повод обратится к помощи демона, отрывая его от родителей. Ему вдалбливают, что демоны зло, не показывая одержимых. Страх, это хорошая мотивация, но не всегда. По-моему, эффективнее было бы растить из мага зрелую личность, осознающую, а не боящуюся опасности. Более того, что за бред - храмовники преследуют магов отступников? На облавы надо брать и магов из круга, чтобы показывать им те же последствия одержимости - и понизить смертность в ордене.

Но сия такие преобразования, требуют постепенного, эволюционного, а не революционного преобразования. А учитывая закостенелость церковного, а следовательно и храмовничьего института, далеко не каждый на это пойдет. Поэтому, многолетняя, кровопролитная война, возможно, не такой уж и плохой исход - покачается из одной крайности в другую и пройдет.

[Bullfinch 5 718]

моя Хоук всё врёмя хотела спроить, почему она должна во всё ввязываться. Но выбрала магов. Нет ни однойпричины, по которой я бы поддержла Хрмовников

А так мне пофиг, что маги, что храмовники. Я вообще при чём тут?!

[Кашерна 134]

моя Хоук всё врёмя хотела спроить, почему она должна во всё ввязываться. Но выбрала магов. Нет ни однойпричины, по которой я бы поддержла Хрмовников

А так мне пофиг, что маги, что храмовники. Я вообще при чём тут?!

Есть анекдот, как раз в тему.

Стоит мужик в автобусе, народу дофига. Кто-то его по плечу хлопает и говорит:

- Мужчина, вы выходите?

- А вам-то что?

- Ну я выхожу.

- А мне-то что?

[Bullfinch 5 718]

Ну, там может он путь загородил? А моей Хоук-то что? Ну да, она маг. Но удачно скрывающийся маг. Одн проблема - Андерса не остановила