Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[alla-n 1 933]

психопату, наделенному магией, и к власти легче пробиться. +1

А без магии у нас таких примеров нету надо полагать, ага. Сына судьи опять забыли? Если у человека есть дар, или есть положение в обществе, или есть деньги, это не значит, что его можно за это запирать, только для того, чтобы он вдруг, возможно, случайно, не причинил кому-то вреда.

Изменено 19 июня, 2011 пользователем alla-n

[Аурига 353]

Так простых людей уже контролирует стража и Церковь. А для магов вы предлагаете что?

Те же храмовники, только не в виде надсмотрщиков за рабами, а как стража (причем совместно с магами).

А без магии у нас таких примеров нету надо полагать, ага. Сына судьи опять забыли? Если у человека есть дар, или есть положение в обществе, или есть деньги, это не значит, что его можно за это запирать, только для того, чтобы он вдруг, возможно, случайно, не причинил кому-то вреда.

Угу... пора требовать превентивной кастрации мужчин, говорю же!

[Alex123 1 364]

Но не все же нормальными окажутся.

А Мередит значит нормальная по вашему?Я не пойму вашей однобокой логики - "мол,среди магов могут быть психи,значит магов нужно всех гнобить в кругах-тюрьмах".

Хотя чуствую с вами спорить бесполезно.

Изменено 19 июня, 2011 пользователем Хаархус

[Яковлев Леонид 166]

Я хочу послушать как освободившиеся маги захватят власть, правда хочу.

У меня создалось впечатление, что многие считают жителей Тедаса дикарями, у которых убийца вождя занимает его место.

[Der_Letze_Seufer 5]

А Мередит значит нормальная по вашему?Я не пойму вашей однобокой логики - "мол,среди магов могут быть психи,значит магов нужно всех гнобить в кругах-тюрьмах".

Хотя чуствую с вами спорить бесполезно.

.А может вы просто потроллить любите?Иначе и не обьяснить вашу неспособность внемлить любым аргументам и доводам.

Нет она ненормальная я согласен, и я не сказал что всех магов нужно гнобить, просто не врубаюсь зачем церковь приплетать, конкретно эту церковь. Ведь можно было решить дело более мирным способом.

[Резчица 19 044]

Каким? Убить Мередит- пришлют нового РК.

[alla-n 1 933]

Нет она ненормальная я согласен, и я не сказал что всех магов нужно гнобить, просто не врубаюсь зачем церковь приплетать, конкретно эту церковь. Ведь можно было решить дело более мирным способом.

Во имя Создателя, назовите мне этот способ.

Угу... пора требовать превентивной кастрации мужчин, говорю же!

Это будет следующим шагом. А что, вполне логично, есть возможность, значит преступник.

Изменено 19 июня, 2011 пользователем alla-n

[Der_Letze_Seufer 5]

Каким? Убить Мередит- пришлют нового РК.

Так не все же храмовники психи.

[Яковлев Леонид 166]

Каким? Убить Мередит- пришлют нового РК.

Зачем нового, повысят сторонника Мередит придерживающегося ее взглядов.

[Igoro 108]

Знаете, по статистике большинство изнасилований совершают мужчины. Давайте мужчин превентивно кастрировать, чтобы они никого не изнасиловали (включая вас). А то мало ли. Сегодня вы нормальный, а завтра перемкнуло и пошли насиловать, пользуясь наличием работающего "инструмента".

А давай те не будем прибегать к запрещенным приемам, при отсутствие аргументов.

Магов не "кастрируют" без разбору ( то бишь не усмиряют без вины), а всего лишь ограничивают свободу перемещения.

[alla-n 1 933]

А давай те не будем прибегать к запрещенным приемам, при отсутствие аргументов.

Магов не "кастрируют" без разбору ( то бишь не усмиряют без вины), а всего лишь ограничивают свободу перемещения.

Хорошо, всех людей запереть по отдельным камерам, потому что любой человек может причинить вред другому. Это будет только ограничением свободы перемещения во имя безопасности.

[LuckyLoki 38]

Я хочу послушать как освободившиеся маги захватят власть, правда хочу.

У меня создалось впечатление, что многие считают жителей Тедаса дикарями, у которых убийца вождя занимает его место.

В военном отношении сильнее государства с большим кол-вом магов и большей магической силой. Достаточно где то захватить власть амбициозным магам далее они будут иметь возможность всех нагибать. МК при этом даст им большое преимущество перед остальными. С Тевинтером так и получилось. Не считая того что маги имеют больше возможностей заработать денег и остальные производные от них ништяки.

[Яковлев Леонид 166]

Магов не "кастрируют" без разбору ( то бишь не усмиряют без вины), а всего лишь ограничивают свободу перемещения.

В Киркволе усмиряли тех кто приглянулся Алрику. Их вина в том, что они слишком симпатичны?

[Rookie 966]

А давай те не будем прибегать к запрещенным приемам, при отсутствие аргументов.

Магов не "кастрируют" без разбору ( то бишь не усмиряют без вины), а всего лишь ограничивают свободу перемещения.

То есть усмирение за то,что маг убежала повидаться с матерью это нормально?

Или использовать усмирение как угрозу,чтобы маг не сопративлялся насильнику Каррасу?

В военном отношении сильнее государства с большим кол-вом магов и большей магической силой. Достаточно где то захватить власть амбициозным магам далее они будут иметь возможность всех нагибать. МК при этом даст им большое преимущество перед остальными. С Тевинтером так и получилось. Не считая того что маги имеют больше возможностей заработать денег и остальные производные от них ништяки.

Как вы объясните,что и наемникам и эрлам служат маги и при этом маги не захватили власть?Может потому что не могут,а может потому что их остановят такие же маги,которых система вполне устраивает.

Изменено 19 июня, 2011 пользователем Rookie

[Аурига 353]

Так не все же храмовники психи.

Также как и не все маги.

[Аурига 353]

А давай те не будем прибегать к запрещенным приемам, при отсутствие аргументов.

Магов не "кастрируют" без разбору ( то бишь не усмиряют без вины), а всего лишь ограничивают свободу перемещения.

Серьезно? То есть трое старкхевенских магов, усмиренные наугад - были усмирены за дело? Или маги, которых сер Алрик усмирил для своего удовольствия? Тогда чем это вдруг запрещенный прием кастрировать мужчину за сам факт наличия работающего органа, которым насилуют? Магов значит можно превентивно усмирить на основании одного лишь подозрения. А мужчин - нельзя?

Изменено 19 июня, 2011 пользователем Аурига

[Igoro 108]

В Киркволе усмиряли тех кто приглянулся Алрику. Их вина в том, что они слишком симпатичны?

повторюсь, можно?

Три психа...три...среди храмовников : Альрик, Краск и Мередит. И толпа малифекаров напротив. :yes:

Храмовники - абсолютное зло. Доооо. А как же.

[Rookie 966]

повторюсь, можно?

Три психа...три...среди храмовников : Альрик, Краск и Мередит. И толпа малифекаров напротив. :yes:

Храмовники - абсолютное зло. Доооо. А как же.

А одержимых из Круга всего два Грейс и Тароне.Храмовики выигрывают этот раунд.

Изменено 19 июня, 2011 пользователем Rookie

[Яковлев Леонид 166]

Достаточно где то захватить власть амбициозным магам далее они будут иметь возможность всех нагибать. МК при этом даст им большое преимущество перед остальными.

Эти маги не смогут нагибать всех, Тевинтер долгое время правил всем Тедасом просто потому что был более организованным ( их противниками были дикари). Сейчас это невозможно просто потому что эту новоявленную империю задавят соседи.

Три психа...три...среди храмовников : Альрик, Краск и Мередит

Марен, УБИВАВШИЙ РОДСТВЕННИКОВ МАГОВ, придурок, убивший семерых, храмовница, пытавшая долийца, храмовница, решившая расквитаться за Краска, уроды, пытавшиеся убить дворян, выступавших против Мередит. Несколько больше, чем три, правда?

Изменено 19 июня, 2011 пользователем Яковлев Леонид

[Igoro 108]

А одержимых из Круга всего два Грейс и Тароне.Храмовики выигрывают этот раунд.

Плюс еще толпы не афиширующих свои умения, которых мы увидим в финале, плюс куча в клоаке. А Орсино на ум пошел.

[Аурига 353]

повторюсь, можно?

Три психа...три...среди храмовников : Альрик, Краск и Мередит. И толпа малифекаров напротив. :yes:

Трех нам показали. Мы не знаем сколько таких на самом деле. Зато знаем, что изнасилования магов храмовниками - обычное дело в кругах (не только в Киркволлском). Вот если бы можно было Карвера, ушедшего в храмовники поподробнее расспросить что он имел в виду в своем письме, в котором он говорит, что "не хотел бы, чтобы Бетани жила в круге" - думаю вы бы впечатлились.

И да, неограниченная власть одних людей над другими с возможностью безнаказанно издеваться - абсолютное зло. Именно так.

[Rookie 966]

Плюс еще толпы не афиширующих свои умения, которых мы увидим в финале, плюс куча в клоаке. А Орсино на ум пошел.

Орсино не одержимый.До тех пор пока не доказано вмешательство демонов.Да и как МК он любитель.А про толпы...а я также и про храмовиков скажу.

[Igoro 108]

Орсино не одержимый.До тех пор пока не доказано вмешательство демонов.Да и как МК он любитель.А про толпы...а я также и про храмовиков скажу.

Орсино покрывает магов крови.

И восхищается (потрясающе! не обыкновенно!) трудами убийцы Лиандры в переписке, называя его "дорогой друг".

Изменено 19 июня, 2011 пользователем Хаархус

[Гость Merrin]

повторюсь, можно?

Три психа...три...среди храмовников : Альрик, Краск и Мередит. И толпа малифекаров напротив. :yes:

Храмовники - абсолютное зло. Доооо. А как же.

И всех троих может покарать Хоук, а не "справедливая" церковь, где все вокруг такие наивные, что ни в чем их не заподозрили.

[LuckyLoki 38]

Учитывая то что Церковь разорила Долы и перебила кучу женщин и детей? Они просто эксплуатируют непохожих на себя и пользуются этим чтобы получить власть. По сути они не так сильно отличаются от Тевинтера

Крестьяне Орлея и Тевинтера равно бесправные. Полюбутесь на шевалье и как они относятся к низшим сословиям.

Да все хороши. Но старый Тевинтер свергли чтоб четко очерченное меньшинство (маги) больше не эксплуатировало четко очерченное большинство (обычных). С этим я в общем согласен и понимаю как большинство это поддержало и как добилось. Церковь и круги были установлены как механизмы предотвращающие повторение той ситуации. Что же происходит в ДА2? Андерс не предлагая ничего взамен добивается разрушения механизмов сдерживающих магов. Откатывает по сути ситуацию назад во имя "свободы магов". И что? Я не вижу что Андерс предлагает взамен. Получается анархизм какой-то. Вот и хочу узнать что все это даст большинству? Как не допустят отката назад к Тевинтеру? Если сценаристы сделают так что большинство людей просто проникнется идеалами свободы магов и пойдут за ними то это будет как то натянуто. Вот вы говорите все само собой устаканится, 3 мага скрутят 1 отступника, но где гарантии что будет именно так, какие ваши гарантии? Ведь в Тедасе маги сначала устроили старый Тевинтер, а потом новый, который не борзеет во многом из-за противовеса в лице Орлея и Кун. Ок, убрали Орлей и что дальше? Его нишу займет Тевинтер и Кун.