Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[Эри 9 831]

Тевинтер понимает, что тогда у жрицы будут все основания объявить Поход против неверных, а этим могут воспользоваться Кунари и напасть.

[Wegrim 695]

Однако мало этого: игра буквально вяжет Хоука по рукам и ногам. Он Мередит: "А не пойти бы вам со своим квестом?.. Я магов ловить не стану", а она ему "Цыц! Все равно поболтай с моей секретаршей!" - и нас выкидывает к Эльзе. Тьфу, пропасть.

А как иначе? Мередит же открыто шантажирует нас (если полностью не соглашаться с ее взглядами и пытаться отвертеться от этой работы), то есть либо мы помогаем ей в поимке беглецов (причем достаточно подробно объясняется почему именно мы должны это сделать: люди больше доверятся Защитнику, чем храмовникам), либо нам худо будет (ГГ-мага в тюрьму, а там и усмирят, Бетани же, если она в Круге, тоже плохо станет).

Тевинтер понимает, что тогда у жрицы будут все основания объявить Поход против неверных, а этим могут воспользоваться Кунари и напасть.

Орлей и в лучшие свои годы не смог захватить Тевинтер, а уж после потери всех Кругов не сможет тем более. А кунари что? Им как раз куда выгоднее по Вольной Марке ударить, которая сейчас ослаблена (Киркволл пылает, в Старкхевене тоже неприятности весомые), которую не сможет поддержать Орлей, занятый подавлением восстаний во всех уголках империи. Да сам Аришок говорит, что они еще вернутся в Киркволл, как минимум, чтобы отомстить за своих братьев и взыскать должок с города.

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем Wegrim

[Bishop Sajrus 0]

Орлей и в лучшие свои годы не смог захватить Тевинтер, а уж после потери всех Кругов не сможет тем более. А кунари что? Им как раз куда выгоднее по Вольной Марке ударить, которая сейчас ослаблена (Киркволл пылает, в Старкхевене тоже неприятности весомые), которую не сможет поддержать Орлей, занятый подавлением восстаний во всех уголках империи. Да сам Аришок говорит, что они еще вернутся в Киркволл, как минимум, чтобы отомстить за своих братьев и взыскать должок с города.

Скорее я бы поверил в нападение на Тевинтер, как самого сильного соперника, что в военной что и идейной силе. Логично избавится от конкурента и начать обращение в Кун.

[Wegrim 695]

Скорее я бы поверил в нападение на Тевинтер, как самого сильного соперника, что в военной что и идейной силе. Логично избавится от конкурента и начать обращение в Кун.

Но Тевинтер из-за всех этих событий не ослаблен, а скорее всего даже усилится, в отличие от Вольной Марки и Орлея, против которых куда больше шансов, учитывая, что нечего уже противопоставить кунарийским пушкам и саирбазам (маги-то недоступны). Да, Вольная Марка располагается несколько неудобно, на пути еще Антива (где сейчас Вороны, являясь самой влиятельной фигурой в политике, тоже переживают не лучшие времена из-за возможного раскола) и Ривейн (где довольно большая часть населения приняла Кун), но все же.

Впрочем, нельзя еще исключать и полного игнорирования кунари всех этих брожений на материке. Благо, на том же Сехероне и Пар Воллене своих проблем хватает.

Дальше противостояние кунари и стран Тедаса обсуждаем здесь, если появится такое желание. Все же эта тема несколько не про них.

Вернемся к теме:

В самом конце Варрик также говорит (при прохождении за магов), что и храмовники восстали кое-где. Из-за чего? Почему? Зачем? Или это вообще какая-то ошибка локализации?

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем Wegrim

[Яковлев Леонид 166]

Из-за чего? Почему? Зачем?

Решили, что Церковь их не защищает или решили расквитаться за братьев (у меня создалось впечатление, что те храмовники во дворе, единственные выжившие при штурме)

какой-нибудь правитель решил ограбить церковь, пользуясь смутой, вот они и взбухли.

Просто могут требовать жестоких мер.

Или решили взять власть в свои руки.

Церковь развалилась (они поддерживают разных претендентов, вот сточки зрения Кассандры и мятежники (не на ее стороне))

Причин может быть очень много

[Bishop Sajrus 0]

В самом конце Варрик также говорит (при прохождении за магов), что и храмовники восстали кое-где. Из-за чего? Почему? Зачем? Или это вообще какая-то ошибка локализации?

В начале же говорится что в церкви раскол, может группа еретиков со своими взглядами? А вообще вся эта бодяга чем-то напоминает Реформацию.

[FAngel 127]

За храмовников еще не знаю, но за магов один плюс нашел: можно убить обоих толерастов .

[Sirinoeles 9 513]

В самом конце Варрик также говорит (при прохождении за магов), что и храмовники восстали кое-где. Из-за чего? Почему? Зачем? Или это вообще какая-то ошибка локализации?

Как вариант, увидев во что превратилась Мередит, усомнились в том, такому ли благому делу они служат. Но это просто предположение.

[Brinar 558]

Из-за чего? Почему? Зачем? Или это вообще какая-то ошибка локализации?

Может часть отделилась от Церкви, чтобы самостоятельно охотиться на магов. Варрик же говорит про Кассандру, что он думал, что она покинула Церковь, чтобы самостоятельно охотиться на магов.

[Лаванда 1]

Была разбойницей, отыграла за магов, конец совершенно не понравился - куда ни плюнь - или демоны или малефикары, Орсино и тот монстр.

Сейчас играю за магичку, но настроена всех магов запереть в Круге, поддерживаю Мередит, никакого шантажа с ее стороны не заметила, она наоборот почтительно и уважительно общается со мной. Да и вообще расчитываю стать наместником в конце

п.с. с Андерсом пообщаешься, еще не так магов нелюбить будешь ))))))) Пожалуй я его и второй раз убью

[Arto2 11]

Первый раз играла за храмовников. Второй раз магом и из чистого интереса поддержала магов. Но считаю, что именно в первый раз поддержала правильную сторону. При втором прохождении на походе к Казематам пришлось сражаться не только с храмовниками, но и ордами одержимых и магов крови. Хотя, по идее, они должны вроде меня поддерживать. Так что Мередит была права, хотя и действовала слишком жестко. Сразу магии крови вряд ли научишься, соответственно в Круге практиковали ее давно. Потом - Орсино. Ну и зачем он превратился в эту мерзость? Понятно бы, если во дворе, сражаясь с Мередит в безвыходном положении. А то после того как отбили атаку храмовников. Типа, "ты хотела магов крови, Мередит, так получай". И... набрасывается на своих же. Нелогично. И финал при этом совершенно невнятный. Ушли в леса (холмы) партизанить? А Андерс с первой встречи вызвал у меня патологическую антипатию. И только ради того, чтобы его убить, поддержала бы храмовников еще раз.

[Ligeia 3 766]

Сразу магии крови вряд ли научишься, соответственно в Круге практиковали ее давно.

Дело нехитрое, достаточно пойти на сделку с демоном и - вуаля. Магистром, конечно, не станешь, но базовые навыки получишь. Конечно, книги Тароне выглядели внушительно, но если вспомнить Эвелину из квеста "на свободе", то можно сделать вывод, что та вряд ли сидела за всякими фолиантами несколько лет. И дети в Клоаке сказали, что она была всегда хорошей девушкой, а тут вдруг неожиданно с катушек слетела. Так что я не думаю, что киркволльский Круг - малефикарское подполье со стажем. К тому же большинство бежавших магов крови призывают демонов гнева, что говорит о том, что они дошли до такой жизни не из праздного любопытства и жажды приключений. Это не оправдание, но косвенное свидетельство, что их загнали в угол. Взять ту же Эвелину.

[селена 9]

При втором прохождении на походе к Казематам пришлось сражаться не только с храмовниками, но и ордами одержимых и магов крови.

Вот интересная мысль появилась, уже не раз писали что если поддерживаешь магов много магов крови и тп Мысль такая что за храмовников немного упростили прохождение из-за отсутствия мага-лекаря, другого же кроме Андерса нет. На легком, стандартном и даже сложном пройти то можно а вот на кошмаре дисбаланс может вылезть наружу и будет просто невозможно проходить, ведь одержимых и магов крови сделали не просто рядовыми противниками (видимо, чтобы сам игрок познал страх от встречи с ними). И поэтому под конец их и насовали...особенно если идешь стандартно с магом-лекарем . Магом на кошмаре проходить сложно и не факт что даже будешь учить эту ветку, тк стараешься выучить защиту побольше

[Arto2 11]

Дело нехитрое, достаточно пойти на сделку с демоном и - вуаля. Магистром, конечно, не станешь, но базовые навыки получишь. Конечно, книги Тароне выглядели внушительно, но если вспомнить Эвелину из квеста "на свободе", то можно сделать вывод, что та вряд ли сидела за всякими фолиантами несколько лет. И дети в Клоаке сказали, что она была всегда хорошей девушкой, а тут вдруг неожиданно с катушек слетела. Так что я не думаю, что киркволльский Круг - малефикарское подполье со стажем. К тому же большинство бежавших магов крови призывают демонов гнева, что говорит о том, что они дошли до такой жизни не из праздного любопытства и жажды приключений. Это не оправдание, но косвенное свидетельство, что их загнали в угол. Взять ту же Эвелину.

Но как бы то ни было, просто так любой желающий демона тоже не вызовет. И, соответственно, какие-нибудь запретные книги они изучали. Видимо, "так, на всякий случай". А такое массовое явление одержимости опять таки говорит о том, что все это не ограничивается единичными случаями изучения. Тем более, что такие книги вряд ли продаются в букинистических магазинчиках целыми партиями. И Орсино все знал про Квентина и покрывал его. Как архимаг, он не имел права скрывать его от правосудия, изучать его методы. И тем более использовать их. Или "цель оправдывает средства"?

[Skvorec 4 739]

Но как бы то ни было, просто так любой желающий демона тоже не вызовет. И, соответственно, какие-нибудь запретные книги они изучали. Видимо, "так, на всякий случай". А такое массовое явление одержимости опять таки говорит о том, что все это не ограничивается единичными случаями изучения. Тем более, что такие книги вряд ли продаются в букинистических магазинчиках целыми партиями. И Орсино все знал про Квентина и покрывал его. Как архимаг, он не имел права скрывать его от правосудия, изучать его методы. И тем более использовать их. Или "цель оправдывает средства"?

Вполне оправдывает.

Как Архимаг он должен быть готовым ко всему,особенно когда ситуация так нестабильна.Он защищал своих подопечных и себя.Ему нужно эфективное оружие,которое враг не сможет обнаружить.А магия крови-хорошее оружие.

[Arto2 11]

Вполне оправдывает.

Как Архимаг он должен быть готовым ко всему,особенно когда ситуация так нестабильна.Он защищал своих подопечных и себя.Ему нужно эфективное оружие,которое враг не сможет обнаружить.А магия крови-хорошее оружие.

Отсюда вывод. Мередит была изначально права во всех своих подозрениях относительно магов и магии крови

[Ligeia 3 766]

Но как бы то ни было, просто так любой желающий демона тоже не вызовет.

А зачем? Зашел в Тень и здравствуйте, демоны. Никого вызывать не надо, они сами тебя найдут и дадут необходимые ЦУ)

И Орсино все знал про Квентина и покрывал его. Как архимаг, он не имел права скрывать его от правосудия, изучать его методы.

Моральный облик Орсино в этом вопросе - еще не показатель всех магов в целом, к тому же Квентин был в бегах, и даже Гаскар его искал очень долго. В конце концов, если бы Орсино начал сдавать магов крови пачками, это было бы дополнительным аргументом в пользу либо поголовного усмирения, либо еще большего ужесточения. Как Первый чародей он должен заботиться о магах Круга и отстаивать их. А учитывая царящие порядки и участившиеся усмирения "на всякий случай", он бы только довел ситуацию до точки кипения еще раньше, вот только тут бы уже никто не помог. Но да, грешки есть у обеих сторон. Что ж, спасибо биоварам, что не сделали игру черно-белой.

[селена 9]

К тому же Орсино был самый молодой Первый чародей и на тот момент никто не хотел им становится

[Сантьяга 225]

Моральный облик Орсино в этом вопросе - еще не показатель всех магов в целом, к тому же Квентин был в бегах, и даже Гаскар его искал очень долго. В конце концов, если бы Орсино начал сдавать магов крови пачками, это было бы дополнительным аргументом в пользу либо поголовного усмирения, либо еще большего ужесточения. Как Первый чародей он должен заботиться о магах Круга и отстаивать их. А учитывая царящие порядки и участившиеся усмирения "на всякий случай", он бы только довел ситуацию до точки кипения еще раньше, вот только тут бы уже никто не помог. Но да, грешки есть у обеих сторон. Что ж, спасибо биоварам, что не сделали игру черно-белой.

НАчни сдавать-показал бы что не все такие.А помогая им,и прибегнув к МК,он лишь убедил всех в том что каждый маг-опасность,с которой нужно разобратся.

[Skvorec 4 739]

НАчни сдавать-показал бы что не все такие.А помогая им,и прибегнув к МК,он лишь убедил всех в том что каждый маг-опасность,с которой нужно разобратся.

Ага храмовнички бы прям умилились,и везде наступили бы мир,покой и дружба :guess: :guess:

Изменено 5 апреля, 2011 пользователем Skvorec

[Сантьяга 225]

Ага храмовнички бы прям умилились,и везде наступили бы мир,покой и дружба :guess: :guess:

Выключи сарказм)

Маги не в том положении чтобы диктовать условия.Смирением они бы добились большего,чем борьбой с помощью МК,которая лишь народ отпугивает.

Храмовники,я уверен ,тоже люди.И пошли бы на некие поблажки в будущем.

[Sirinoeles 9 513]

Храмовники,я уверен ,тоже люди.И пошли бы на некие поблажки в будущем.

Люди делают отвратительные вещи, когда закон даёт им в руки неограниченную власть над другими людьми.

Произвол храмовников ограничен лишь наличием у них совести. У кого-то она есть, у кого-то нет.

К сожалению, церковная пропаганда, провозглашающая магов исчадьями зла, снимает у храмовников всякие этические ограничения по отношению к ним.

[Ligeia 3 766]

НАчни сдавать-показал бы что не все такие.А помогая им,и прибегнув к МК,он лишь убедил всех в том что каждый маг-опасность,с которой нужно разобратся.

Если бы он всех сдавал, это позволило бы Мередит лишний раз заявить, что, мол, кругом одни малефикары, а скрывающихся поди еще больше. и при визитах храмовников мк вряд ли сдавались бы без боя, следовательно, как результат - потери среди храмовников и лишнее нагнетание обстановки. А поскольку найт-коммандер все же планомерно сходила с ума, разумных выводов она бы все равно не сделала.

[Alex123 1 364]

Да ,к сожалению власть развращает и делает никчемных еще более никчемными а великих-более великими.К сожалению великих и благородных лидеров среди храмовников не оказалось.Конечно были рядовые храмовники не потерявшие совесть но они не имели большой власти и влияния.А насчет покорности - то она не принесла магам ничего хорошего,ибо безнаказанность и покорность жертвы пробуждает еще большее желание истязать ее у многих храмовников.Так что восстание магов - вполне обьективное последствие пагубной политики церкви.Я не говорю что все церковники плохие , просто худшие из них зачастую имеют неограниченную власть и влияние.Так что Хоуку доведеться разбираться в этом конфликте.Ну а для себя я решил - я за Магов,пусть и не все из них невинные овечки(с ренегетами разберемся ).Не хотелось бы убивать всех подряд - но в первую очередь расправляться нужно с вредителями, да и просто умалишенными садистами подобными Мередит.

[Skvorec 4 739]

Выключи сарказм)

Маги не в том положении чтобы диктовать условия.Смирением они бы добились большего,чем борьбой с помощью МК,которая лишь народ отпугивает.

Храмовники,я уверен ,тоже люди.И пошли бы на некие поблажки в будущем.

За сотни лет сущесствования кругов,смирением они не добились ничего .Стоило начать борьбу и их бунт расколол церковь.

Всё что они имели это страх и самообман,больше нет ни того ни другого.Можно сказать они уже обрели свободу.

Изменено 5 апреля, 2011 пользователем Skvorec