Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[Эри 14 939]

Мне вот другое интересно,зачем в круге такое большое внимание уделяется боевым заклятием, на приме медицина, влияние на урожай и прочие,они более полезные и могли бы приносить пользу.

[Nethalf 5 346]

Ну что, посмотрел диалоги с Алистером. Дословно: "Для того, чтобы развить способности храмовников, лириум не нужен. Он просто делает эти способности более действенными. Мне так сказали, по крайней мере. Может, это и не так".

И далее можно получаем диалог, где Алистер рассказывает, что его заставили поклясться, что он не выдаст секретов храмовников.

Да, Алистер и сам сомневается, сказали ли ему правду насчет безлириумных навыков. Но в дальнейшем оказывается, что обучать ремеслу темплара он таки может - а он никакого лириума не принимал.

Изменено 22 апреля, 2011 пользователем Хаархус

[Эри 14 939]

Я специально перечитывал в кодексе все касаемое лириума и храмовником. Там четко сказано, что от долгого и постоянного приема развивается мания преследования, неспособность отличить сны от яви, потеря адекватности восприятия кошмаров, навязчивые идеи и приступы безумия.

вот , почему Карверу лучше в СС отдать, не хочеться, чтобы брата наркоманам сделали бы.

А вообще мне интересно у храмовников, есть какие нибудь проф тесты и прочие.

[Lian 14 373]

Я видел примеры мирных магов, живущих вне круга. Мне хватило. Если кто-то психически неустойчив - это не повод мазать черной краской любого, кто хоть в чем-то на него похож.

Да и почему Винн не в счет? Справедливость вон тоже мирным духом был.

Я говорила не про мирных магов, а про одержимых. Обычно ничего хорошего от них ждать не приходится. И Винн скорее исключение, подтверждающее правило. Справедливость вот именно, что был. Да и то не шибко мирным. Я до сих помню как он требовал убить Веланну) И до чего, кстати, они с Андерсом докатились?

А в одержимого рискует превратиться любой маг, в большей или меньшей степени.

Я специально перечитывал в кодексе все касаемое лириума и храмовником. Там четко сказано, что от долгого и постоянного приема развивается мания преследования, неспособность отличить сны от яви, потеря адекватности восприятия кошмаров, навязчивые идеи и приступы безумия.

Мой промах, признаю. Тем не менее, для сравнения, сумасшедший храмовник убьет с десяток человек, прежде чем его остановят. Одержимый маг может спалить за секунды небольшую деревню, а остановить его не так просто даже группе храмовников.

Мередит же вообще случай исключительный. Идол сводит с ума любого, храмовник он или нет.

Изменено 22 апреля, 2011 пользователем Хаархус

[Chencho 1 700]

Не я это придумал.

"В то время как маги зачастую ненавидят храмовников как символ контроля Церкви над магией, простой народ Тедаса видит в них спасителей и святых воинов, защитников добра, чье сострадание защищает мир от буйства черной магии, на самом деле "вооруженная рука церкви” ищет прежде всего умелых воинов с твердой верой в Создателя, а уж безупречная нравственность - дело второе. Храмовники должны исполнять свой долг, не поддаваясь эмоциям, и орден храмовников предпочитает фанатично религиозных и безусловно преданных солдат идеалам добродетели, которые могут в трудный час выбора усомниться в правильности приказа."

Изменено 22 апреля, 2011 пользователем Хаархус

[V-Z 118]

Эри

Мне вот другое интересно,зачем в круге такое большое внимание уделяется боевым заклятием, на приме медицина, влияние на урожай и прочие,они более полезные и могли бы приносить пользу.

Я думаю, что они более просты (лечить все же сложнее, чем разносить), и при этом неплохо подходят для тренировки воли и самоконтроля. Да и приемы самообороны магу не помешает знать - вот, даже целительница Винн и то ими владеет.

Но сдается мне, что любой опытный чародей владеет немалым спектром заклятий; просто у нас ситуация такая, что видим мы их в деле, когда бой идет.)

[Эри 14 939]

я сужу по фелреденскому кругу там отработывали беовогог заклятие и защиту от него.

[V-Z 118]

А рядом - огненное, да помню. Ну так это вполне совпадает с тем, что я сказал: если помните, там старший коллега как раз-таки ученику и втолковывал про волю и самоконтроль. Отличная отработка таковых, заодно дающая навыки самозащиты.

[Adel Weiss 318]

вот , почему Карверу лучше в СС отдать, не хочеться, чтобы брата наркоманам сделали бы.

А вообще мне интересно у храмовников, есть какие нибудь проф тесты и прочие.

стражем быть тоже несладко - дрянь в крови, кошмары, 30 лет жизни

но стражи имеют внешнего врага, им проще с ориентирами добра и зла

храмовники воюют с врагом внутренним, это или испытывать постоянные рефлексии на тему прав/не прав или по уставу как робот и ни о чем не думать

[LehaAres 85]

Мне вот другое интересно,зачем в круге такое большое внимание уделяется боевым заклятием

Вспоминаем мор, вспоминаем нашествие кунари, вспоминаем роль магов на поле боя, делаем выводы.

Изменено 23 апреля, 2011 пользователем LehaAres

[Adel Weiss 318]

Вспоминаем мор, вспоминаем нашествие кунари, вспоминаем роль магов на поле боя, делаем выводы.

да это однозначно что маги все под призывом

с такой армией без магов за спиной тяжко

[Rеi 13 523]

да это однозначно что маги все под призывом

с такой армией без магов за спиной тяжко

И в тоже время к ним относятся как ко второсортным людям!

Поэтому лично я приняла сторону магов

[Гуинплен 34]

Храмовники не менее интересны как боевая единица! латы навыки ближнего боя, сопротивляемость магии... против тевинтерских чародеев это весьма полезная боевая единица

[Эри 14 939]

против маг;магистров у них нет ничего,они только перепуганым магам могут глотки резать

Изменено 23 апреля, 2011 пользователем Эри

[Rеi 13 523]

против маг;магистров у них нет ничего,они только перепуганным магам могут глотки резать

а чем они отличаются от простых тиранов? а ничем.

им покажи, что власть их неустойчива сразу в панику бросаются.

Плюс они зависимы от лириума и жестко контролируются церковью, которой в ее "идеалах" мешают маги, как люди гораздо способнее обычных

[Adel Weiss 318]

И в тоже время к ним относятся как ко второсортным людям!

Поэтому лично я приняла сторону магов

да не относятся к ним как к второму сорту... второй сорт - это эльфы... нафиг никому не нужны и об них вытирают ноги

маги - это мутанты, живое оружие, поэтому отношение к ним как к оружию и есть - перехватить до того как попадет в руки врага

можно долго говорить на тему что маг в первую очередь человек, что один бракованный ген (или комбинация) не влияет на осознание себя человеком и прочая и прочая, но вернитесь в реальность - общество всегда будет пытаться избавиться от угрозы себе, по возможности переориентируя эту угрозу на внешнего врага,

а отдельные личности/организации будут делать тоже самое для укрепления собственного влияния

[Гуинплен 34]

жаль что эти испуганные маги сами себя режут

вот интересно а гномы могут стать храмовниками?

Изменено 23 апреля, 2011 пользователем Гуинплен

[Adel Weiss 318]

жаль что эти испуганные маги сами себя режут

вот интересно а гномы могут стать храмовниками?

теоретически гномов даже не надо сажать на лириумную иглу

практически - эльфы и гномы не пройдут по 5-му пункту анкеты

[Ширра 22 007]

Ну. если маг - вероятностный одержимый, то храмовник - при приеме лириума - рано или поздно - гарантированный буйный нарик, потому что а) власть и вседозволенность, б) пока что все виденные в игре " черные" поставки лириума шли именно к храмовникам, то есть, что парадокс, маги на него не подсаживаются так, как храмовники...

Изменено 23 апреля, 2011 пользователем Ширра

[V-Z 118]

Эри

против маг;магистров у них нет ничего,они только перепуганым магам могут глотки резать

Хм, вот буквально вчера расписывал, что против магов храмовники куда эффективнее коллег по Искусству.) Магистры в этом отношении абсолютно не исключение.

Miss Karina Alyssa Krios

им покажи, что власть их неустойчива сразу в панику бросаются.

Хм-м... Грегор бросился?

Габриэла Хоук

практически - эльфы и гномы не пройдут по 5-му пункту анкеты

Не обязательно. Если уж эдиктом короля эльф может в банны выйти... По-моему, эльф вполне способен пройти по двум важнейшим пунктам - физические данные и крепкая вера. Острые уши - не самый большой недостаток.

Я не отрицаю, конечно, что в ордене на такого неофита могут сильно коситься и ему может прийтись нелегко. Но сама возможность... почему бы и нет?

(ну вот, магохрамовники подарили мне шестисотый пост))

Изменено 23 апреля, 2011 пользователем V-Z

[Анарримэ 475]

гарантированный буйный нарик

Нам почему-то только смирных показывали.

маги на него не подсаживаются так, как храмовники...

У магов же реакция на лириум в принципе другая - он для них ядовит, поэтому они его маленькими глоточками и в сильно разбавленном виде.

[Skvorec 4 742]

Храмовники не менее интересны как боевая единица! латы навыки ближнего боя, сопротивляемость магии... против тевинтерских чародеев это весьма полезная боевая единица

Будем реалистами,лириума на войну у них не хватит.Да и защита от магии далеко не абсолютна,а армия есть и у магистров.

Так,на спецотрядик потянут или на охрану собственных магов,что бы не переметнулись.

Изменено 23 апреля, 2011 пользователем Skvorec

[LehaAres 85]

Ну. если маг - вероятностный одержимый, то храмовник - при приеме лириума - рано или поздно - гарантированный буйный нарик

Ну щас прям, гарантированный. В Денериме, помнится, у дверей церкви стояли два храмовника и один из них был лириуманом со стажем, но при этом вел себя вполне смирно, хоть и не совсем вменяемо.

Изменено 23 апреля, 2011 пользователем LehaAres

[Ширра 22 007]

Нам почему-то только смирных показывали.

Ну, не таких уж всех смирных. Вспоминаем доблестных сэров прессующих девочек-магичек. И даже те, что смирные - они смирные пока лириум поставляется регулярно. Как только это даст существенный сбой - они смирными быть перестанут, при чем дружно и поголовно, все, кто существенно зависим.

И куда церковь девает тех, кто слетел с катушек от зависимости - это вопрос покрытый мраком.

Изменено 23 апреля, 2011 пользователем Ширра

[Verina 3 779]

Ну щас прям, гарантированный. В Денериме, помнится, у дверей церкви стояли два храмовника и один из них был лириуманом со стажем, но при этом вел себя вполне смирно, хоть и не совсем вменяемо.

Соглашусь с Ширрой - мы в основном видели храмовников, у которых нет ломки от недостатка лириума в крови, т.к. они постоянно этот лириум получают. Но если вспомните брата банна Альфстанны в ДЭО (храмовник с галлюцинациями и припадками безумия, сидящий в застенках у Рэндона Хоу) или хотя бы Самсона (который, если его разговорить, признается, что ради дозы лириума он и воровал, и мошенничал и попрошайничал - кстати, за Фейнриэля и Оливию, юных магов, попавших к работорговцам, он, скорее всего, тоже немного лириума получил), и к этому вспомним то, что говорил о лириумной зависимости Алистер - то перспективы у храмовников получаются не такие уж радостные. По сути, они медленно сходят с ума.