onimusha15rus 158 22 марта, 2011 (изменено) Dragon Age: Inquisition Жанр: Role-playing | Разработчик: BioWare Издатель: Electronic Arts | Дата выхода: осень 2014 Официальный сайт: Dragon Age: Inquisition Основой сюжета игры станет глобальный конфликт между магами и храмовниками, начавшийся во второй части игры и успешно продолжающийся через несколько лет. Целью главного героя будет восстановление порядка в мире. Для этого ему придется путешествовать и набирать себе союзников, среди которых будут и старые персонажи из первых двух частей саги, а также и новые спутники. Отсюда можно сделать вывод, что драконы, Морриган и другие ништяки входят в комплект. Трейлер Интересные находки и намеки: [Пророчество Сэндала: One day the magic will come back. All of it. Everyone will be just like they were. The shadows will part and the skies will open wide. When he rises, everyone will see. В описание вещи "Военные сапоги мага" в Dragon Age: Origins есть пророчество: "И придет расплата, злодеяния будут исправлены и наследие восстановлено, не в наш век и не в век нашего рода, но в будущие эпохи, когда воспрянет магия!" - из малоизвестных записок круга 4:60 ЧЭ. Справка: Черная и Священная Эра. 4:40 - 5:10 - Церковь проводит четыре Священных Похода для уничтожения "еретиков" в Тевинтере. Все четыре раза под знаменем Церкви собираются огромные армии, устремляющиеся в земли Тевинтера. Но ни разу церковникам не удается захватить Минратос, и Священные Походы лишь способствуют дальнейшему отделению Минратоса от Вал Руайо. Имперская Церковь начинает создавать собственные догматы и правила, и маги, бегущие в Империю из южных земель, становятся на защиту сей державы. Тема закрыта до выхода информации по игре. Для обсуждения вопросов, связанных, с DAI, проходите в таверну " Покусанный Инквизитор". Изменено 11 октября, 2013 пользователем Хаархус 62 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Astrid 8 22 мая, 2011 А Кунари именно так и делают, и уверены в своей правоте. Согласно Кодекса ДА2 в правоте кунари уверены и те, кого обратили, и вернуть их в веру Андрасте оказалось очень трудно, если не невозможно. Вот мне лично очень интересно, чем именно Кун так прекрасен по сравнению со всем остальным. Так что если он будет в 3 части, то пусть бы показали, что происходит после того, как кунари пройдутся огнем и мечем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Эри 10 736 22 мая, 2011 (изменено) Если верить Фенри, то там еще какие то наркотики и промывка мозгов применяться. он про это Изе говорил, что если она приме кун то ее заставят насильно подчиняться. Изменено 22 мая, 2011 пользователем Эри Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Verina 3 773 22 мая, 2011 Да, я тоже видела этот диалог. О том, что если она откажется принимать Кун добровольно, ей промоют мозги и она будет тупой служанкой. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Скачков Руслан 98 22 мая, 2011 (изменено) Да, я тоже видела этот диалог. О том, что если она откажется принимать Кун добровольно, ей промоют мозги и она будет тупой служанкой. то же Усмирение только в профиль надо Андерса туда, он им устроит революцию) Вообще кунари в ДА2 какие-то одноликие получились, ущемили их в этом плане) просто толпа кунари, как пауки, дракончики или прочая неразумная нечесть. Тупо мобы Вот еще маленькая деталь, как мне кажется крайне необходимая: в начале игры во время создания перса должен быть пункт где нужно выбрать ориентацию, чтоб в случае выбранной традиционки ни1 мужик не заигрывал с мГГ и ни одна девушка с жГГ Изменено 23 мая, 2011 пользователем Скачков Руслан 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rookie 966 23 мая, 2011 Вот еще маленькая деталь, как мне кажется крайне необходимая: в начале игры во время создания перса должен быть пункт где нужно выбрать ориентацию, чтоб в случае выбранной традиционки ни1 мужик не заигрывал с мГГ и ни одна девушка с жГГ Такого не сделают никогда.Меньшинства развопяться,что это сделано с целью убрать их из игры.И потом такой пункт потребует частичного изменения характера персонажей,а это лишняя работа и затраты.Я за то,чтобы в игре можно было говрить нетрадиционалам "нет",а они не минусоали тебе за это.О и чтоб навязывались лишь по одному разу.А не так как Андерс,три раза. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DAO занят кемто другим :) 7 533 23 мая, 2011 (изменено) Вот еще маленькая деталь, как мне кажется крайне необходимая: в начале игры во время создания перса должен быть пункт где нужно выбрать ориентацию, чтоб в случае выбранной традиционки ни1 мужик не заигрывал с мГГ и ни одна девушка с жГГ А я согласна!! Это реально выход. Какие нафиг меньшинства? Меня так бесит что мы заботимся про чувства педи... сексуальных меньшинств, а на нас - сексуальных "большинств" насрать. А как же то, что меня каждый раз передергивает при виде намеком на м+м? Таких как я много, но о наших чувствах никто не заботится. И тем более, чтоб играть би не обязательно им быть. Вон Резчицу привлекает тема м+м и ничего. Но такие детали действительно было бы круто указывать при создании перса. ПыСы. Надеюсь, МЕ3 обойдется без этого рака общества. Ах, да... имхо Изменено 23 мая, 2011 пользователем DAO занят кемто другим :) 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Brinar 558 23 мая, 2011 (изменено) [quote name=DAO занят кемто другим ' timestamp='1306129894' post='782014] А я согласна!! Это реально выход. Какие нафиг меньшинства? Меня так бесит что мы заботимся про чувства педи... сексуальных меньшинств, а на нас - сексуальных "большинств" насрать. А как же то, что меня каждый раз передергивает при виде намеком на м+м? Таких как я много, но о наших чувствах никто не заботится. И тем более, чтоб играть би не обязательно им быть. Вон Резчицу привлекает тема м+м и ничего. Но такие детали действительно было бы круто указывать при создании перса. ПыСы. Надеюсь, МЕ3 обойдется без этого рака общества. Ах, да... имхо Я тоже согласен! Было бы неплохо, хотя вряд ли сделают, но всё же. Только делать надо не так, чтобы Би не клеились к ГГ, а так, чтобы не возникало возможности любовного ответа, и была возможность ответить корректно: "Извини, меня привлекает противоположный пол, так что давай не будем ссорится и будем просто друзьями/соперниками". И чтобы после этого би сопартийцы уже не лезли с амурными делами. Вообще, хотелось бы, чтобы тема любви в ДА3 была более проработана, чем в ДА2. У меня на эту тему есть список: 1) Чтобы сопартийцы, если ГГ крутит роман сразу с двумя из них ревновали/выясняли отношения, устроили бы друг с другом мордобой, в конце концов, если ГГ женщина хоть раз бы подарили ей цветы или украшение ! А то единственный случай, который я могу вспомнить, когда сопартиец хоть что-то подарил ГГ, это момент, когда Морриган дарит ССовцу кольцо. 2) Чтобы ГГ мог заступиться за любимого/любимую, когда на него/неё наезжает кто-то, неважно кто, нпс или сопартиец! Меня лично просто выводило из себя, когда на мою любимую Мерриль наезжал Фенрис. Я как видел это, всякий раз думал про себя, это же каким му*ом надо быть, чтобы у тебя на глазах любимую женщину оскорбляли, а ты стоял в сторонке и молчал. 3) Ещё хочется, чтобы была как в ДАО возможность поцеловать любимого/любимую, пригласить в постельку и т.д. Меня лично угнетало то, что переехавшая к моему Хоуку Мерриль, как попугай, повторяла только одну и ту же Фразу "Знаешь, мне кажется Сэндал не сводит глаз с меня!" или что-то в этом роде. П.С. Слышал вроде где-то на темах МЕ3, что всё-таки дадут возможность Щепарду быть пида... представителем секс меньшинств. Как узнал сначала горя съел килограмм мороженного, а после часа два вырезал некроморфов в Dead Space по сети. Слабо помогло. Очень надеюсь что это была дезинформация, но хотя, в МЕ2 ведь Ж Шепарду дали возможность быть лесбиянкой (секретарша-стриптизёрша) и пошло... Изменено 23 мая, 2011 пользователем Brinar Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ширра 21 219 23 мая, 2011 (изменено) Одного не понимаю - возможность ответить корректно всегда есть. Она и в 1 части Да была и во 2.... она для всех персонажей есть - барышней, которая мужчин не любила - я сосовершенно свободно отшила Андерса одним кликом. Зевран точно в где-то в начале общения отшивается 1 кликом навсегда, если это пропустилось - есть целый диалог, где пропустить это невозможно. В ДА 2 вобще моя Хоук вычеркнула всех мужиков ЛИ из списка приоритетов за безинициативность - там если сама не начнешь флиртовать - ни чего не будет. И фразы флирта помечены. Так что все это уже есть в игре с самого начала. Изменено 23 мая, 2011 пользователем Ширра Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DAO занят кемто другим :) 7 533 23 мая, 2011 Я тоже согласен! Было бы неплохо, хотя вряд ли сделают, но всё же. Только делать надо не так, чтобы Би не клеились к ГГ, а так, чтобы не возникало возможности любовного ответа, и была возможность ответить корректно: "Извини, меня привлекает противоположный пол, так что давай не будем ссорится и будем просто друзьями/соперниками". И чтобы после этого би сопартийцы уже не лезли с амурными делами. Вообще, хотелось бы, чтобы тема любви в ДА3 была более проработана, чем в ДА2. У меня на эту тему есть список: 1) Чтобы сопартийцы, если ГГ крутит роман сразу с двумя из них ревновали/выясняли отношения, устроили бы друг с другом мордобой, в конце концов, если ГГ женщина хоть раз бы подарили ей цветы или украшение ! А то единственный случай, который я могу вспомнить, когда сопартиец хоть что-то подарил ГГ, это момент, когда Морриган дарит ССовцу кольцо. 2) Чтобы ГГ мог заступиться за любимого/любимую, когда на него/неё наезжает кто-то, неважно кто, нпс или сопартиец! Меня лично просто выводило из себя, когда на мою любимую Мерриль наезжал Фенрис. Я как видел это, всякий раз думал про себя, это же каким му*ом надо быть, чтобы у тебя на глазах любимую женщину оскорбляли, а ты стоял в сторонке и молчал. 3) Ещё хочется, чтобы была как в ДАО возможность поцеловать любимого/любимую, пригласить в постельку и т.д. Меня лично угнетало то, что переехавшая к моему Хоуку Мерриль, как попугай, повторяла только одну и ту же Фразу "Знаешь, мне кажется Сэндал не сводит глаз с меня!" или что-то в этом роде. П.С. Слышал вроде где-то на темах МЕ3, что всё-таки дадут возможность Щепарду быть пида... представителем секс меньшинств. Как узнал сначала горя съел килограмм мороженного, а после часа два вырезал некроморфов в Dead Space по сети. Слабо помогло. Очень надеюсь что это была дезинформация, но хотя, в МЕ2 ведь Ж Шепарду дали возможность быть лесбиянкой (секретарша-стриптизёрша) и пошло... 1. Даааа! Да, и Алистер дарит розу, Зевран - серьгу 2. Мало представляю как бы выглядело встрявание ГГ в диалог на ходу. Лучше при разговоре с кем-то был вопрос "что ты думаешь о ...", узнать мнение и сказать свое. 3. Согласна! П.С. Только не Шеп. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Verina 3 773 23 мая, 2011 Такого не сделают никогда.Меньшинства развопяться,что это сделано с целью убрать их из игры.. А что здесь, собственно, оскорбительного? Если вам позволяют выбирать цвет глаз персонажа, вряд ли поклонники голубоглазых пойдут войной на сторонников кареглазых. Так же и ориентация - кого колышет, что лично я выберу? Только меня и колышет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Аурига 353 23 мая, 2011 Такого не сделают никогда.Меньшинства развопяться,что это сделано с целью убрать их из игры.И потом такой пункт потребует частичного изменения характера персонажей,а это лишняя работа и затраты.Я за то,чтобы в игре можно было говрить нетрадиционалам "нет",а они не минусоали тебе за это.О и чтоб навязывались лишь по одному разу.А не так как Андерс,три раза. Ну, справедливости ради, с Андерсом всего одна ситуация, когда загоняется гг в вариант "два светящихся сердечка и одно разбитое". Ну так она одинаковая и для женщин и для мужчин гг. Тем более, что Андерс в ДА2 - единственный, кто сам флиртовать начинает. А вот поддерживать этот флирт или нет - уже выбор игрока. Тем более, что минусует он на минимальную величину за разбитое сердечко. И потом, если в сердечки не тыкать - никаких поползновений не делает. У меня в одном прохождении магичка собиралась с Фенрисом замутить... даже затащила его в койку разок. Так до тех пор, пока она в диалогах с Андерсом не флитртовала с нашим отступником - никаких поползновений с его стороны не было. Он, так сказать, дает гг понять, что есть возможность. А дальше уже решает сам гг. Чего-то я не видела воплей насчет Изабеллы, которая и теткам открытым текстом говорит "а еще у меня есть комната в Висельнике, если хочешь потом развлечься". 1) Чтобы сопартийцы, если ГГ крутит роман сразу с двумя из них ревновали/выясняли отношения, устроили бы друг с другом мордобой, в конце концов, если ГГ женщина хоть раз бы подарили ей цветы или украшение ! А то единственный случай, который я могу вспомнить, когда сопартиец хоть что-то подарил ГГ, это момент, когда Морриган дарит ССовцу кольцо. Не единственный. Алистер девочкам дарил розу, а Зевран сережки. 2) Чтобы ГГ мог заступиться за любимого/любимую, когда на него/неё наезжает кто-то, неважно кто, нпс или сопартиец! Меня лично просто выводило из себя, когда на мою любимую Мерриль наезжал Фенрис. Я как видел это, всякий раз думал про себя, это же каким му*ом надо быть, чтобы у тебя на глазах любимую женщину оскорбляли, а ты стоял в сторонке и молчал. 3) Ещё хочется, чтобы была как в ДАО возможность поцеловать любимого/любимую, пригласить в постельку и т.д. Меня лично угнетало то, что переехавшая к моему Хоуку Мерриль, как попугай, повторяла только одну и ту же Фразу "Знаешь, мне кажется Сэндал не сводит глаз с меня!" или что-то в этом роде. Вот с этим согласна. Хотя... частично это реализовано. Ну по крайней мере с жгг. Когда Фенрис и Андерс у нее за спиной рычат друг на друга и всячески меряются первичными половыми признаками на тему кто из них более достоин. А если еще и Изабелла в пати - то вообще атас. Одного не понимаю - возможность ответить корректно всегда есть. Она и в 1 части Да была и во 2.... она для всех персонажей есть - барышней, которая мужчин не любила - я сосовершенно свободно отшила Андерса одним кликом. Зевран точно в где-то в начале общения отшивается 1 кликом навсегда, если это пропустилось - есть целый диалог, где пропустить это невозможно. В ДА 2 вобще моя Хоук вычеркнула всех мужиков ЛИ из списка приоритетов за безинициативность - там если сама не начнешь флиртовать - ни чего не будет. И фразы флирта помечены. Так что все это уже есть в игре с самого начала. Нет, ну почему же. Андерс первым хвост распускает. Как же пресловутое "умная, красивая, талантливая - наверное ты сама заключила сделку с демоном". И пожалуйста вам из трех ответов два сердечка и одно разбитое. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Brinar 558 23 мая, 2011 Ну, главное что я хотел сказать, что в ДАО романтические отношения прописаны гораздо лучше, чем ДА2, тут я надеюсь со мной согласится большинство. И мне очень хочется, чтобы в ДА3 романтические отношения у ГГ были хотя бы на уровне ДАО, а в идеале ещё лучше. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ширра 21 219 23 мая, 2011 (изменено) Нет, ну почему же. Андерс первым хвост распускает. Как же пресловутое "умная, красивая, талантливая - наверное ты сама заключила сделку с демоном". И пожалуйста вам из трех ответов два сердечка и одно разбитое. Ну, это все так невзрачно, что не в зачет. В первой части парни действительно оба пытались ухаживать и до постели, и после, каждый в своем стиле и то что это бло слабо - вписовалось в общее "ну так галопом же несемся к светлой цели." У Алистера это вписывалось в личную неопытность, а у Зеврана выскакивали оправдательные хихушки с воплем "как без... ты меня портишь!" А вот во второй, где этому как-то самое место, вроде как, и ни кто ни куда не спешит... все эти намеки о красоте - смотрятся как пшик. Такое ощущение, что женщина прям обязана вешаться на шею каждому пропевшему ей диферамб. Вцелом - неубедительно. То есть в ДА3 желательно таки ухаживание вернуть. И углубить и расширить по сравнению с ДАО (если оно подойдет по сюжету, если опять будем галопом бежать - то можно на том же уровне). Изменено 23 мая, 2011 пользователем Ширра Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 23 мая, 2011 Я согласна. Надо не с места в карьер,а постепенно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bullfinch 5 718 23 мая, 2011 (изменено) Да, не получается у емня романсить Фенриса. Эта система либо +100 либо -100 убиывает. Не могу я его гнобить просто так и дружить не могу Пусть уберут эту ситему друг/соперник, либо усовершенствуют Изменено 23 мая, 2011 пользователем Bullfinch Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Inadzuma 5 363 23 мая, 2011 Кстати, вариант с Алистером и розой, вроде, тоже выводит в ситуацию "три сердечка", или я путаю? И разве он всегда её дарит при дружбе? Там же, вроде, надо намекнуть. Блин, надо бы перепройти, позабывала всё. Да и у моих гг с Аликом всегда роман был поэтому розочка у нас по умолчанию Кстати вот не хватает мне подарков от ЛИ. Выходит, только мы с ними нянчимся, к себе перевозим, ключи от подвалов даём, а они ничего. Непорядок! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
F@llen 668 23 мая, 2011 (изменено) Нет, ну почему же. Андерс первым хвост распускает. Как же пресловутое "умная, красивая, талантливая - наверное ты сама заключила сделку с демоном". И пожалуйста вам из трех ответов два сердечка и одно разбитое. Если я не ошибаюсь, то если в этом диалоге выбрать разбитое сердце, Хоук/Хоукша говорит: "Я хочу чтобы наши отношения остались лишь деловыми". Андерс за этот вариант ответа не минусует, более того, отстаёт навсегда. У меня было так, возможно, не в этом диалоге, но диалог, в котором его можно "безболезненно" отшить, точно есть Изменено 23 мая, 2011 пользователем F@llen Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DAO занят кемто другим :) 7 533 23 мая, 2011 Кстати, вариант с Алистером и розой, вроде, тоже выводит в ситуацию "три сердечка", или я путаю? И разве он всегда её дарит при дружбе? Там же, вроде, надо намекнуть. Блин, надо бы перепройти, позабывала всё. Да и у моих гг с Аликом всегда роман был поэтому розочка у нас по умолчанию Кстати вот не хватает мне подарков от ЛИ. Выходит, только мы с ними нянчимся, к себе перевозим, ключи от подвалов даём, а они ничего. Непорядок! Ал и без намека ее дарит при определенном количестве очков дружбы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Аурига 353 23 мая, 2011 (изменено) Если я не ошибаюсь, то если в этом диалоге выбрать разбитое сердце, Хоук/Хоукша говорит: "Я хочу чтобы наши отношения остались лишь деловыми". Андерс за этот вариант ответа не минусует, более того, отстаёт навсегда. У меня было так, возможно, не в этом диалоге, но диалог, в котором его можно "безболезненно" отшить, точно есть Не знаю. Я ни разу разбитое сердечко не выбирала. Мои Хоукши обычно радостно переспрашивали "Красивая, говоришь" И он такой "Я могу и что-нибудь менее банальное придумать...", правда сразу себя одергивал, что типа низзя. Ан поздно. Хоукша уже заинтересовалась и теперь не отстанет. Кстати вот не хватает мне подарков от ЛИ. Выходит, только мы с ними нянчимся, к себе перевозим, ключи от подвалов даём, а они ничего. Непорядок! А он нам все время рассказывает какие мы офигительные, замечательные, самые красивые и единственный лучик света в темном царстве. От него даже Варрик этим заразился (как я ржала, когда он после визита в дом Бартранда в ответ на дружескую подколку заявил моей Хоукше, что она тут типа единственный лучик света.... ну, думаю, Андерс... всем уши прожужжал светоносностью Хоукши). И, очевидно, не только рассказывает, но и показывает (в смысле делом)... потому что там даже Мерриль замечает что "Хоук - счастливая ходит". Видимо очень уж у Хоукши рожа довольная становится после того как Андерс у нее поселяется (и я ее, в общем понимаю). :wub: Кстати, вариант с Алистером и розой, вроде, тоже выводит в ситуацию "три сердечка", или я путаю? И разве он всегда её дарит при дружбе? Там же, вроде, надо намекнуть. Блин, надо бы перепройти, позабывала всё. Да и у моих гг с Аликом всегда роман был поэтому розочка у нас по умолчанию Кстати не обязательно. Там были и вполне нейтральные ответы и можно было отшутиться. В смысле розу взять и перевести ситуацию в хиханьки-хаханьки. Но да... основные, лезущие под мышку ответы из разряда "растечься розовой лужицей". Изменено 23 мая, 2011 пользователем Аурига 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Benazir 317 23 мая, 2011 А вот между прочим.... как Варрику, так Андерс подушку дарил... Когда тот отказался.... я думала, вот моей Хоук сейчас тогда отдаст... А нет.... размечталась...:rolleyes: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Аурига 353 23 мая, 2011 А вот между прочим.... как Варрику, так Андерс подушку дарил... Когда тот отказался.... я думала, вот моей Хоук сейчас тогда отдаст... А нет.... размечталась...:rolleyes: Ну... может он думал, что Хоук и так будет богата воспоминаниями о нем. Или боялся, что она разозлится в результате его фейерверка и подушку сожжет нафиг, вместе с манифестами, которые у нее дома по всем углам валяются. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Benazir 317 23 мая, 2011 Ну... может он думал, что Хоук и так будет богата воспоминаниями о нем. Или боялся, что она разозлится в результате его фейерверка и подушку сожжет нафиг, вместе с манифестами, которые у нее дома по всем углам валяются. Да наверное они оба спят на этой подушке у Хоук дома. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Аурига 353 23 мая, 2011 Да наверное они оба спят на этой подушке у Хоук дома. Гы-гы-гы... представила себе эту картину маслом по сыру. Уржалась. Чего ж у нее подушек что ли нет? Блиииин. Как я хочу, чтобы нам их хоть мельком показали в ДА3. Мечтаю о квесте по поиску парочки революционеров-отступников. В каком-нибудь дальнем захолустье. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Benazir 317 23 мая, 2011 Гы-гы-гы... представила себе эту картину маслом по сыру. Уржалась. Чего ж у нее подушек что ли нет? Конечно есть другие подушки .... Но это же любимая подушка Андерса.... его мама вышивала... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Аурига 353 23 мая, 2011 Конечно есть другие подушки .... Но это же любимая подушка Андерса.... его мама вышивала... Блин... мне надо срочно пойти в холодный душ в тему Андерса. Здесь развитие этой темы будет оффтопом. :-$ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты