Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
onimusha15rus

Dragon Age: Inquisition

Рекомендуемые сообщения

(изменено)

Хаархус, дай людям выговориться. Ибо гнев их справедлив, компания фейлит раз за разом, только слепой этого не видит. Тем более в свете слива некоторых моментов ME3 будущее серии Dragon Age уже сейчас предсказуемо.

Спорно.

Я считаю гневное раздувательство ноздрей... ну, вайн ради вайна, короче. Людям надо дать посмаковать процесс. Ведь DA2 так няшен, по сравнению с МЕ3!!!1 А МЕ2 - в стописот раз лучше МЕ3 и вообще, лучшая игра в которую играли. Народ бузит потому что ему нравится. И выйдет DA3 народ продолжит бузеть, в одночасье ДА2 станет эталоном, а МЕ3 - достойным завершением трилогии. Я лично наблюдал этот процесс уже не один год)

Изменено пользователем Shep1013
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К тому же обсуждение идет по правилам, даже если оно кому-то не нравится по личным причинам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И выйдет DA3 народ продолжит бузеть, в одночасье ДА2 станет эталоном, а МЕ3 - достойным завершением трилогии.

Ну, ДА2 эталоном не станет никак - сами разрабы уже признали, что не торт. С МЕ3 еще не ясно - возможно, хитрые Биовари держат в рукаве такой козырь, от которого все впадут в экстаз. Но, в принципе, можно уже прикидывать, как в общих чертах будет выглядеть ДА3. И заготавливать текст петиций, на всякий пожарный.

Блин, пора организовывать общество защиты игр от разрабов! :-D

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хаархус, дай людям выговориться. Ибо гнев их справедлив, компания фейлит раз за разом, только слепой этого не видит. Тем более в свете слива некоторых моментов ME3 будущее серии Dragon Age уже сейчас предсказуемо.

Однобокий категоричный взгляд.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ну, ДА2 эталоном не станет никак - сами разрабы уже признали, что не торт. С МЕ3 еще не ясно - возможно, хитрые Биовари держат в рукаве такой козырь, от которого все впадут в экстаз. Но, в принципе, можно уже прикидывать, как в общих чертах будет выглядеть ДА3. И заготавливать текст петиций, на всякий пожарный.

Блин, пора организовывать общество защиты игр от разрабов! :-D

Единственное, что нужно исправлять в МЕ3 - это концовки. Это можно исправить, только допилив новые. Но пилять до чего игроделы скатываются, если продают концовки отдельно от игры?! Пока мне известен лишь один такой случай - Принц Персии 2008. Концовку допилили в DLC. Это было не труЪ.

Ах да, я еще хочу в ДА3 колесо с картинками в кружочке и озвученного главного героя. Потому что поиграл в киндомс оф амалюр - молчаливый ГГ не труЪ.

Молчать в современных играх позволительно только Гордону Фримену (с)

Изменено пользователем Shep1013

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Однобокий категоричный взгляд.

Скорее объективная реальность, с которой не хотят мирится.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скорее объективная реальность, с которой не хотят мирится.

Только ситы во возводят в абсолют!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только ситы во возводят в абсолют!

А я и не возвожу в абсолют, а просто констатирую факт ухудшения качества последней продукции Био. Чтобы это видеть, ситом быть не надо)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я и не возвожу в абсолют, а просто констатирую факт ухудшения качества последней продукции Био. Чтобы это видеть, ситом быть не надо)

а мне видится прогресс, перемены в лучшую сторону. Конечно, не без огрехов, но как сказал товарищ Дженсен - перемен без боли не бывает. И чтобы заметить это, не нужно быть джедаем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Единственное, что нужно исправлять в МЕ3 - это концовки. Это можно исправить, только допилив новые. Но пилять до чего игроделы скатываются, если продают концовки отдельно от игры?! Пока мне известен лишь один такой случай - Принц Персии 2008. Концовку допилили в DLC. Это было не труЪ.

Ах да, я еще хочу в ДА3 колесо с картинками в кружочке и озвученного главного героя. Потому что поиграл в киндомс оф амалюр - молчаливый ГГ не труЪ.

Молчать в современных играх позволительно только Гордону Фримену (с)

Не знаю, не знаю. В моих глазах единственный фейл МЕ3 (правда не слабый такой) это урезание диалогов. И Принц 2008 - мой любимый из всех, а концовка сыграла в этом далеко не последнюю роль. Уже несколько раз перепроходил и всегда сильные эмоции в конце. Идеальная концовка. А игроделы и так скатываются, если уж отпиленный кусок игры продают одновременно с релизом самой игры.

Ну и насчёт озвученного героя и колеса. Вот к выходу МЕ3 дважды перепрошёл МЕ2 (в целях создания сохранёнок), до этого был Дэус, ещё до этого - AP. То бишь туча игр с озвученным ГГ. Сейчас поигрываю в Скайрим, НВН2, ДАО (очередной раз сейвы пропадают, проклятье прям какое-то), Fallout New Vegas. Герои молчат - дискомфорта нет вообще. Даже как-то погружения больше. А отсутствие колеса только радует. Правда будь колесо как в АР, с такими же последствиями, был бы только за). Поэтому в ДА3 я хочу только одного - диалогов, качественных и разных.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

а мне видится прогресс, перемены в лучшую сторону. Конечно, не без огрехов, но как сказал товарищ Дженсен - перемен без боли не бывает. И чтобы заметить это, не нужно быть джедаем.

Аналогично. Вижу перемены к лучшему. Да, я бы не отказалась сыграть в Плейнскейп 2, что б он был такой же класный, как первый, но с улучшенной графикой. Но вселенную ту бессовестно вычеркнули из DnD, да и не покупали Плейнскейп особо тогда, а уж про сейчас молчу.

Что касается конкретно DA3. Диалоговое колесо, как я тут уже однажды писала, по сути, даёт те же решения, что давали строчки.

Ситуация в DA:O. Вам задают вопрос. 6 строчек предложено, но самое большее, к чему они ведут, так это к трём разным реакциям собеседника. Зачастую, эта реакция - одна реплика, а дальше собеседник прёт по шаблону.

Колесо же - квинтэссенция этих строчек. Да, мало возможностей для отыгрыша. пичально, но задумайтесь сами, в том же DA:О зачастую смыми "добрыми" были верхние строчки и можно было быстренько прощёлкать диалог жмакая на единичку.

Изменено пользователем Чупакабра
  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Колесо же - квинтэссенция этих строчек. Да, мало возможностей для отыгрыша. пичально, но задумайтесь сами, в том же DA:О зачастую смыми "добрыми" были верхние строчки и можно было быстренько прощёлкать диалог жмакая на единичку.

Конечно. Но. Если строчки дают больше возможностей, чем колесо, зачем менять их на колесо? То есть вместо того, чтобы улучшить и усложнить строчки, эту система наоборот упрощают.

На арканум им надо ориентироваться, вот что...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Господа, акститесь! В чём перемены к лучшему? Ведь на лицо же деградация как минимум RPG-части! Меньше диалогов, меньше отыгрыша, но зато больше кинематографичности, взрывов и пострелушек. Сравните уже названные здесь Скайрим, Ведьмак, Деус и Нью-Вегас с ME2, DA2, например. Разница же очевидна, и она не в сторону последних. Да что уж там, возьмите DAO, возьмите ME1, где ещё хоть какие-то крупицы RPG были. Но это если говорить только лишь о геймплейной части.

Впрочем, кого я тут пытаюсь убедить. Если людям по нраву "изменения", то это уже дело их вкуса.

Изменено пользователем Tanatos
  • Like 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Господа, акститесь! В чём перемены к лучшему? Ведь на лицо же деградация как минимум RPG-части! Меньше диалогов, меньше отыгрыша, но зато больше кинематографичности, взрывов и пострелушек. Сравните уже названные здесь Скайрим, Ведьмак, Деус и Нью-Вегас с ME2, DA2, например. Разница же очевидна, и она не в сторону последних. Да что уж там, возьмите DAO, возьмите ME1, где ещё хоть какие-то крупицы RPG были. Но это если говорить только лишь о геймплейной части.

Впрочем, кого я тут пытаюсь убедить. Если людям по нраву "изменения", то это уже дело их вкуса.

Пардон, лол что? В Деусе свое "колесо". В ведьмаке строчки, но от колеса они мало отличаются. Только расположением. Особенно это заметно по DA:O и DA2

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Господа, акситесь! В чём перемены к лучшему? Ведь на лицо же деградация как минимум RPG-части! Меньше диалогов, меньше отыгрыша, но зато больше кинематографичности, взрывов и пострелушек. Сравните уже названные здесь Скайрим, Ведьмак, Деус и Нью-Вегас с ME2, DA2, например. Разница же очевидна, и она не в сторону последних. Да что уж там, возьмите DAO, возьмите ME1, где ещё хоть какие-то крупицы RPG были. Но это если говорить только лишь о геймплейной части.

Впрочем, кого я тут пытаюсь убедить. Если людям по нраву "изменения", то это уже дело их вкуса.

Я разочарована во втором Ведьмаке, так как там тоже "значимость решений" слита. Я в перенесла сейвы из первой части, где выбрала в постоянные любовницы Шани. И что я вижу, только запустив вторую часть? Йеннифэро-заменитель, Трисс, привет! А где Шани? Как? Нигде в игре её нет? А! Это же перенос моих решений!

И опять про колесо. Знаете, там показали подноготную процесса общения с неписями. Напишите хотяб один мод хоть в тот же Скайрим и, когда Вы его уже сами проходить будете, Вы будете в основном думать не"О! Какой красивый щит я склепал! Какой сюжет клёвый!", а "А! Эта херня, с текстурами которой я возился два часа! Сюжет... грёбаный непись, не реагирующий на триггеры адекватно! Какакой же код криво, мама дорогая, я написал!" Как-то так.

Изменено пользователем Чупакабра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Перенос сейвов вообще от Сотоны, из-за него не дают принимать значимые решения, а вместо законченного произведения выпускают стерильную попсу.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
И опять про колесо. Знаете, там показали подноготную процесса общения с неписями. Напишите хотяб один мод хоть в тот же Скайрим и, когда Вы его уже сами проходить будете, Вы будете в основном думать не"О! Какой красивый щит я склепал! Какой сюжет клёвый!", а "А! Эта херня, с текстурами которой я возился два часа! Сюжет... грёбаный непись, не реагирующий на триггеры адекватно! Какакой же код криво, мама дорогая, я написал!" Как-то так.

Не поняла мысли. Что нормальные вариативные диалоги сложно сделать, что ли? Открою страшную тайну: что-то хорошее делать всегда сложно. Но это не значит, что не надо утруждаться.

Изменено пользователем Налия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пардон, лол что? В Деусе свое "колесо". В ведьмаке строчки, но от колеса они мало отличаются. Только расположением. Особенно это заметно по DA:O и DA2

Я говорил не только о диалогах.

Впрочем, какая разница, я сказал, что хотел, спорить нет желания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Не поняла мысли. Что нормальные вариативные диалоги сложно сделать, что ли? Открою страшную тайну: что-то хорошее делать всегда сложно. Но это не значит, что не надо утруждаться.

Эм... да, возможно несколько криво выразила идею. Таки да, вариативные диалоги, со стремлением озвучить всё и вся, сложно и дорого.

Ок. Попытка №2 :D

1) По факту нам чуть ли не голый код показали, используя диалоговое колесо. Без финтифлюшек особых.

2) Не забываем про пункт первый. Когда 3D дизайнер клепает модельку, а потом её видит в игре, то, зачастую, вспоминает её же ещё на уровне редактора. Такая штука действует и в обратную сторону. Эффект первого впечатления, эффект утёнка, если хотите.

Нам же показали подноготную процесса общения в РПГ, урезанную. Без фантиков. Я не говорю, что это - верх совершенства. Я лишь описываю факт.

Изменено пользователем Чупакабра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не поняла мысли. Что нормальные вариативные диалоги сложно сделать, что ли? Открою страшную тайну: что-то хорошее делать всегда сложно. Но это не значит, что не надо утруждаться.

Можно, но... затратно. Их же озвучивать нужно, если ГГ говорящий. Вот и урезают, как могут, что бы влезть в бюджет. Почему в ранних играх так "многа букафф"? Потому что нет ограничения на озвучку - а текстом можно хоть романы писать, а не выдавать куцые две-три фразы.

Сравнить кол-во диалогов и информации старых игр и нынешних - это же небо и земля!

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1) По факту нам чуть ли не голый код показали, используя диалоговое колесо. Без финтифлюшек особых.

2) Не забываем про пункт первый. Когда 3D дизайнер клепает модельку, а потом её видит в игре, то, зачастую, вспоминает её же ещё на уровне редактора. Такая штука действует и в обратную сторону. Эффект первого впечатления, эффект утёнка, если хотите.

Нам же показали подноготную процесса общения в РПГ, урезанную. Без фантиков. Я не говорю, что это - верх совершенства. Я лишь описываю факт.

Ага, теперь поняла. Не соглашусь. Сравнивая с тем же ДАО, там, помнится, при романсе с Зевраном Морриган с ехидцей такой задавала вопрос: типо ты в последнее время от своего эльфа не отлипаешь. Ну и как, хорош он в постели? Если проецировать предоставленные варианты ответа на колесо, то там можно было найти разве что соответствие агрессивной реплике (типо не твоё собачье дело). Среди других вариантов было ответить в тон-- да Морри, выше всяких похвал; сказать, что у нас настоящая любовь, тебе не понять; уйти от прямого ответа и ещё что-то. Система "парагон-петросян-ренегад"-- прокрустово ложе, в которое суют отыгрыш. Да, возможно, и раньше разработчики размышляли таким же образом: одна реплика должна быть для добряка, другая-- для агрессора и так далее. Но тогда они должны были ещё задуматься: а какую ещё черту своего характера персонаж может проявить? Не вставить ли пару реплик, и, соответственно, веток в диалог? А потом кто-то "умный" сказал: да ну нафиг, чего мы паримся. Ограничимся тремя вариантами, а о других думать не будем. Разветвлений будет меньше, над реакцией непися нужно будет думать меньше... и так далее. То есть они стали подгонять не код под персонажа, а персонажа-- под код.

Сама, кстати, диалоги для РПГ писала. Конечно, я не великий и могучий биовар, но подноготная "кода" была совсем не такая...

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для меня колесо плохо элементарно тем, что я не вижу полную реплику своего гг. Я хочу знать, что он скажет, в конце концов! Чтобы не вышло, что я думаю одно, а герой другое.

Касательно диалогов. Посмотрите моды на БГ или на Морровинд, от команды Dreamers Guild. Там работают над кодом буквально пара человек и почему-то получаются хорошие диалоги. Загадка, видимо)

А в целом, junay абсолютно права - такое количество диалогов и информации, как в старых играх, мы уже никогда не увидим, ибо озвучка стоит больших денег.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Разработчикам всего лишь надо понять, что для них значит эта вселенная. Денежки на доширак или тот самый мир, который они создали 10 назад(первая часть 2009 года выпуска, + 5 лет задержки, уже 2004 год, ну и игру-то когда-то делали, в итоге примерно 2002 год) и который любили? BioWare, по-моему, уже устали. Им уже просто не хочется ничего делать, и если у них нет никакого желания делать игру, внимание, не для фанатов, а для себя, то серия так и останется хорошей кормёшкой. Что уж говорить о Хеплер, которая в играх не любит как раз таки сам геймплей. Так как возвратить желание к должному развитию идеи, которая зародилась половину поколения назад, практически невозможно, нас ожидает попкорн. Но лично я не против, если играть в неё будет просто весело, как ходить по мосту в Орзаммаре, выслушивая обмены любезностями между героями. Недостатки всегда будут, и о них скажут за меня и не раз, но голову забивать этим... Я, кстати, не против смешных багов, как в Скайриме, больше всяких смешных ситуаций, перепалок, виновых фраз - ведь благодаря этому я однажды в депрессии села за DAO, и мне стало легче. Значит, польза от игр, всё-таки есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Я символично сравниваю :) Грубо говоря, так сказать.

Да, можно было выбирать хоть из 10 вариантов. Мне, как редкостному ролеплейщику, приятно. Но факт фактом. Хочешь озвучить - убирай лишнее. Убирай ту фразочку, которая прозвучит, когда игрок выберет седьмой вариант, всё равно дальше диалог по шаблону. И то, и это убирайте. Не приятно. Но сравните создание игры тогда и сейчас. Тогда можно было писать их хоть компанией друзей. Собственно, так всё и начиналось. Сейчас игры - бизнес. Хотите приличную картинку? А купите. как минимум, наш движок! Хотите, чтоб о вас услышали? Платите за пиар! Хотите ещё чего-то? Платите. Увы. Игры становятся сложнее технически. Дороже. Сейчас редкая инди-игра выйдет успешной.

Изменено пользователем Чупакабра
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы, конечно, правы, тут не поспоришь. Но вот "лишнее" - понятие растяжимое. И растягивается оно всё дальше.

И уже не стараются сделать лучше, интереснее, а стараются сделать проще, чтоб не заморачиваться.

Вот есть ДА2, и есть Скайрим. Да, совершенно разные по жанру и геймплею игры, сравнивать их всё равно что сравнивать теплое со сладким.

Но, тем не менее. Сравним их просто по размеру.

Во сколько раз контент Скайрима больше? Раз в 10 как минимум. И всё это интерактивно, проработано до мельчайших деталей и озвучено. Да, гг там молчит. Ну и что, игра много потеряла?

А вот ДА2, где даже одежды и оружия тупо меньше, чем в Скайриме, не говоря о маленьких копипастовых неинтерактивных локациях, не говоря обо всем остальном. Но зато гг там разговаривает. Но зато там больше роликов на движке игры. Вот оно, счастье игрока, так что-ли?

В контексте этого сравнения говорить о том, что биовары чего-то не смогли и не успели, ведь это было так сложно... просто смешно. Не не смогли, а не захотели. Ведь чем больше "лишнего" выкидывают, тем им проще и тем больше потом можно запихнуть в длц.

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...