Лучший мужчина Тедаса

[Резчица 19 045]

Выбираем нашего фаворита с комментариями.

Победители:
ДАО: Алистер
ДА 2: Варрик

ДАИ: Солас

 

Победитель: Солас.

Изменено 7 мая, 2015 пользователем Резчица

[DAO занят кемто другим :) 7 533]

Предупреждаю - ИМХО:

Сравнивая Фенриса и Зева:

Говоря о внешности, то Фенри мне куда больше нравится редизайненого Зева, но если брать старого Зева из ДАО, то Фенрис проигрывает только благодаря редизайну ибо мне не нравятся эти жертвы Бухенвальда, косящие под нави. А волосы и перекрасить можно. Вон кто-то, Резчица кажется, выкладывала скрин с Фенрисом, перекрашенным в черный - оч круто

Характер. Фенри не виноват что живет в мире не продуманного до мозга костей ДА2. Из его истории и образа можно было бы слепить куколку.

Что касается Зеврана - мне очень нравится эволюция персонажа. Когда мы его встречаем впервые, четкое слово которое я могу прилепить к персонажу - скользкий. Ну еще наглый тоже очень подходит. Скользкий и наглый. Далее по мере общения он меня раздражает, но, если проявить терпение, можно многое понять и принять таким как есть. Есть личности не заслуживающие второго шанса, но считаю Зев достоин искупления. По поводу удовольствия от убийства. Я думаю, что это была лишь самозащита собственной психики. Ибо если тебя с детства заставляют, учат убивать, навязывают определенную философию и логику, то даже самой волевой личности есть 2 выхода из ситуации - погибнуть или приспособится. Зев выбрал приспособится. А если бы он занимался само -бичеванием, -уничтожением, то он бы "сошел с ума, прирезал бы Владыку церкви главу Воронов, разделся и бегал по улицам в одном исподнем... " Короче потом, под влиянием нашей/го СС, он духовно перерождается, хотя в нем все равно еще много этого фиглярства, которое меня раздражает. Но все равно, на эту личность уже можно положится.

Но в абсолютном восторге от Зеврана я была, когда увидела каким он стал в ДА2! Уверенный, храбрый, целостный, и еще очень много можно найти положительных подходящих слов!

Отдельно хотелось бы описать романы. Оба не впечатлили, поэтому обоих эльфов воспринимаю друзьями. О Фенри уже перемылили косточки о кидании на 3 года и т.п. О Зевране хочу сказать, что мне не нравится его некая изворотливость в отношениях. Катигорически не понравился один момент - подарок, если выбрать реплику "я приму подарок, если он что-то значит", Зев обижается, говорит, мол, ты ее тогда вообще не получишь. Ну мля, ну что за детство? :blink: И есть момент, который очень-очень задел, но его можно увидеть лишь убив ГГ об Архи. Когда Ал толкает речь. И вот лежит бездыханное тело моей прекрасной доллийки, в прекрасных доспехах Софии, вокруг друзья и близкие, Ал расписывает мои подвиги и на моменте "...а кое-кто из нас даже любил ее..." Зевран грустно вздыхает... Вот этот момент потрясающий! Я такого лица у него больше никогда не видела. Это было прекрасно.

Изменено 10 июня, 2011 пользователем DAO занят кемто другим :)

[Ширра 21 270]

[quote name=DAO занят кемто другим ' timestamp='1307707903' post='801998]

Катигорически не понравился один момент - подарок, если выбрать реплику "я приму подарок, если он что-то значит", Зев обижается, говорит, мол, ты ее тогда вообще не получишь. Ну мля, ну что за детство? :blink: И есть момент, который очень-очень задел, но его можно увидеть лишь убив ГГ об Архи. Когда Ал толкает речь. И вот лежит бездыханное тело моей прекрасной доллийки, в прекрасных доспехах Софии, вокруг друзья и близкие, Ал расписывает мои подвиги и на моменте "...а кое-кто из нас даже любил ее..." Зевран грустно вздыхает... Вот этот момент потрясающий! Я такого лица у него больше никогда не видела. Это было прекрасно.

Так он потом это и объсяняет и за детство извнияется - именно прямым тестом - за то что вел себя как ребенок. И делает предложение. не зная как от смущения слово со словом состыковать. Это более потрясающий момент. Не настолько пафосный, но тем не мение....А еще более интересный момент - если убрать баг, заменяющий сцену у ворот Денерима с любовной на дружескую - они в скрипте перепутаны - там еще интереснее будет, надо только баг убрать.

Ширра

я не считаю нужным лезть в ресурсы игры чтобы понять что существо любит.

А это не лезть в ресурсы игры - это приложение к игре, предоставленное разрабами игрокам для творчества. При чем официально предоставленное. А когда. проиграв с персонажем столько, чтоб считать свое мнение весомым, человек не видит основного в персонаже... При чем именно того основного, что разрабы туда заложили и что пытались раскрыть в образе - то это совершенно личное дело человека - хотеть это узнать тут нет. Я могу скопипастьть эти сторки из тулсета - это инфа ни какого секрета не представляет. Если это нукжно.

[Hellen777 783]

Hellen777

А, точно. Запамятовала. Но разве он говорил не о сексуальном удовольствии от убийства? То-есть об удовольствии как таковом? В смысле, что это не то удовольствие?

Но я не пытаюсь маньяка извращенца рисовать, просто он принял факт убийства как должное, не как нечто достойное осуждения, да ещё и как нечто от чего можно получить удовольствие.

Надо как-нибудь в оригинале послушать, как оно там в точности звучит.

Если сказать, что и сам гг любит насилие эльф ещё и подкалывать начнёт.

И разумеется само убийство он принимает как должное, ибо профессия такая, плюс антиванская народная традиция убивать друг друга за деньги.

Я бы скорее охарактеризовала это удовлетворением от сделанной работы. А само ремесло наёмного убийцы ему нравиться.

[Ширра 21 270]

Ну, персонажи ДАО сделаны настолько тонко, что напоминают зеркало - ты видишь в них поперву только отражение своих мыслей о них. В этом-то их прелесть, это делает игру интересной и ее можно проходить черти сколько раз, чтоб раскрыть собственных сопатийцев до конца, познать их истинных, а еще - увидеть их с разных сторон. Без скрытых сюрпризов - только собака. Именно поэтому игра - шедевр

Так что такой подход - он естественен.

Изменено 10 июня, 2011 пользователем Ширра

[DAO занят кемто другим :) 7 533]

Ну, персонажи ДАО сделаны настолько тонко, что напоминают зеркало - ты видишь в них поперву только отражение своих мыслей о них. В этом-то их прелесть, это делает игру интересной и ее можно проходить черти сколько раз, чтоб раскрыть собственных сопатийцев до конца, познать их истинных, а еще - увидеть их с разных сторон. Без скрытых сюрпризов - только собака. Именно поэтому игра - шедевр

Так что такой подход - он естественен.

Согласна. Каждый персонаж яркий, но каждый игрок видит их личности по-своему.

Фаны Зеврана 1 - Фаны Фенриса 0

Спор окончен? Нет?

Не согласна. Взгляни на опрос. Лично я отдала голос Фенрису в дуэли.

Изменено 10 июня, 2011 пользователем DAO занят кемто другим :)

[Ширра 21 270]

Фаны Зеврана 1 - Фаны Фенриса 0

Спор окончен? Нет?

Нам +1? О да! Это мы завсегда!)))))))))))

[quote name=DAO занят кемто другим ' timestamp='1307710744' post='802055]

Согласна. Каждый персонаж яркий, но каждый игрок видит их личности по-своему.

А вот тут - есть такой принцип "находясь под влиянием системы - невозможно понять систему до конца". Потому что на самом деле есть не то. что видит игрок. а то что туда вложили разрабы, при чем вкладывали это не на уровне "хороший-плохой" - а просто списком черт. И я просто балдею от игры в угадайку - когда я не оцениваю сопатийца, а пытаюсь понять, а потом сверяю это с карточкой персоанажа и понимаю, что вот тут и тут - разгадала.

Изменено 10 июня, 2011 пользователем Ширра

[Bullfinch 5 718]

Не согласна. Взгляни на опрос. Лично я отдала голос Фенрису в дуэли.

Я про спор, а не опрос :D

Дом 2, знаете ли, тоже имеют огромный рейтинг

Нам +1? О да! Это мы завсегда!)))))))))))

Люблю объективность

[junay 6 071]

Что бы не понять сопартийца - достаточно просто не ходить с ним, держать его в лагере и не слушать диалоги с иными сопартийцами. Если проходить игру не спеша, со всеми сопартийцами, они легко раскрываются, как карты - и никаких загадок не остается. Ну, это если вообще кому-то сопартийцы интересны. Многие играют ради самой игры, а не копаются в душевных терзаниях сопартийцев.

Изменено 11 июня, 2011 пользователем Хаархус

[Гость Merrin]

Dragon Age - Горим.

Пробуждение - Андерс.

Dragon Age 2 - Варрик, хотя мне и Гаррет очень нравится.

Дуэль - Зевран. Не скажу, что я великая поклонница ворона, но, по крайней мере, он не достает меня своим нытьем.

[Verina 3 773]

Я могу скопипастьть эти сторки из тулсета - это инфа ни какого секрета не представляет. Если это нукжно.

С удовольствием бы почитала. Жаль, что к ДЭ2 тулсета нет, я бы и тамошних персов хотела узнать получше. Какими бы они не получились - узнать первоначальную задумку интересно. Ведь изменить задуманный характер может даже такая мелочь, как тембр голоса актера

[Ширра 21 270]

С удовольствием бы почитала. Жаль, что к ДЭ2 тулсета нет, я бы и тамошних персов хотела узнать получше. Какими бы они не получились - узнать первоначальную задумку интересно. Ведь изменить задуманный характер может даже такая мелочь, как тембр голоса актера

через полчасика (может чуть раньше или чуть позлже, как выйдет - тулсет сильно жрет ресурсы компа, а тут ресурсоемкий процесс идет на машине сейчас))))) ) вывешу в его тему. По другим персонажам ДАО тоже могу вытянуть инфу. Единственное. что у Морриган и Алистера там данные на ни "до изменения возраста" - этих персонажей омолодили когда инфа в тулсет была уже внесена. У Зева в карте Антива - тоже все еще Калабрия (как и в диалоге с невесткой Кусланда) - старое название страны. Я, кстати, что-то из его карты уже вешала когда-то... но оно в теме утопло - давно это было.

ЗЫ повесила.

По кому из участников голосования еще сделать?

Ух, девчат, мы тут топовых обсуждаем, а вот вопрос (я только заметила) - у кого мужчина ее мечты - Огрен? Или это парни голосовали? ))))))))

Изменено 11 июня, 2011 пользователем Ширра

[Хаархус 4 234]

Оффтоп вы тут развели. Устное предупреждение.

[lRenel 1]

Гномы мужики ! Гномы умеют всё (С)Гимли.

[Ширра 21 270]

Прыгаю сюда из другой темы т.к. тут это будет меньшим оффтопом чем там, а другой темы для этой дискуссии просто нет.

Итак, к разговору о ноющих/не ноющих мужчинах, самостоятельных/ведомых мужчинах.

Можно сколько угодно жаловаться, что биовары пишут ЛИ несамостоятельных нытиков... требовать самостоятельного и решительного мужчину... Они давали игрокессам таких. И в ДАО и в ДА2 есть по мужчине, самостоятельному , без соплей, заботящемуся о ЖГГ, не прогибающимуся под мир, а грамотно и успешно прогибающему мир под себя, успешному. Правда, в ДА2 это - уже даже не ЛИ, хотя психотип очень похож. Зевран и Варрик.

А теперь посмотрим на их места в рейтинге.

И биовары пишут то, что популярно. А что популярно? Ага.

Все ругаются, все требуют другого, а потом с восторгом хватаются за нытиков или ведомых.

Каких новых персонажей можно ожидать в такой ситуации?

Изменено 15 июня, 2011 пользователем Ширра

[Yria 12 585]

Ну ладно, они оба занимают далеко не последние места) Хотя то, что Фенрис у нас по опросам одновременно и лучший мужик, и худший сопартиец, - это мило.

[Гость Merrin]

Я пытаюсь смотреть приземленным взглядом. Где-то говорилось, что Алистер, как младший братик. Не знаю, у меня старший по характеру вылитый такой. Девушки его милым не считают, требуют быть серьезным и решительным. В игре-то ладно, не сложно отношения с таким построить, а так... И если судить по творчеству фанатов, которое я видела, то Алистера они представляют более решительным, нежели в игре. Мне больше нравится Зев. Но он не основной ЛИ, у него нет короны и свободного места королевы рядом, и ориентация у него двойная. Это я думаю, многих оттолкнуло. Что до Фенриса… свои мысли насчет него я уже изложила.

[Ширра 21 270]

Хвала халве, что не последние. Но, как ни как, перспектива - это верхушка рейтинга. Отрадно, что хоть в Эвике Андерс, который там был б/м близок к такому психотипу - лидирует. Но если провести параллели по ЛИ в ДАО и ДА2 - побеждает менее самостоятельный и больший жалобщик. И это факт.

Вывод - женщины сами хотят такого.

Изменено 15 июня, 2011 пользователем Ширра

[Гость Merrin]

Если бы Био провели опрос, какого женщины хотят МЛИ, вряд ли бы победил «менее самостоятельный и больший жалобщик».

[Ширра 21 270]

Я пытаюсь смотреть приземленным взглядом. Где-то говорилось, что Алистер, как младший братик. Не знаю, у меня старший по характеру вылитый такой. Девушки его милым не считают, требуют быть серьезным и решительным. В игре-то ладно, не сложно отношения с таким построить, а так... И если судить по творчеству фанатов, которое я видела, то Алистера они представляют более решительным, нежели в игре. Мне больше нравится Зев. Но он не основной ЛИ, у него нет короны и свободного места королевы рядом, и ориентация у него двойная. Это я думаю, многих оттолкнуло. Что до Фенриса… свои мысли насчет него я уже изложила.

У Фенриса - тоже нет короны и ориентация двойная. Но это не мешает. Его не переплюнули ни Себ-принц, ни Андерс-революционер. Зев в итоге - идет к власти большей, чем король Ферелдена. Вывод? Ни корона, ни ориентация не важны. Женщины хотят жалеть жалобщиков и иметь на шее балласт из ведомого мужчины. В мире действительно бывает так - человек может считать, что он хочет одного, а хотеть противоположного. Результаты популярности ЛИ по играм - тому доказательство.

Изменено 15 июня, 2011 пользователем Ширра

[Yria 12 585]

А здесь ключевое не "нытье", как мне кажется. Алистер, несмотря на вздохи по судьбе Дункана, в целом очень позитивный парень и с фенрисовым характером перекликается мало. Вряд ли их любят за одно и то же.

С Фенрисом действует другое: не зря же существует поговорка о том, что женщина не может полюбить того, кого ей не за что жалеть. Наша сестра любит трагедии и драму по ту сторону монитора/книжных страниц Фенрис, да и Тейн в МЕ, можно сказать, квинтэссенция этакого про-дамского образа (блин, получилось как-то пошло, я не имею в виду слово "продам", если что). Ну да, это популярно. И с этим вряд ли что-то можно сделать.

[Ширра 21 270]

Так вот в том-то и дело - женщина не может полюбить того, кого не за что жалеть. Потому и разрабы дают повод для "жалеть" в таком количестве, чтоб нажалелись досыта. И это факт.

[Гость Merrin]

У каждого виденье игры свое. Просто получив такого жалобщика или большого ребенка в жизни, на него смотрят по другому, уже не таким романтичным взглядом. В этом я убедилась со стороны.

[Тинхен 1 177]

У Фенриса - тоже нет короны и ориентация двойная. Но это не мешает. Его не переплюнули ни Себ-принц, ни Андерс-революционер. Зев в итоге - идет к власти большей, чем король Ферелдена. Вывод? Ни корона, ни ориентация не важны. Женщины хотят жалеть жалобщиков и иметь на шее балласт из ведомого мужчины. В мире действительно бывает так - человек может считать, что он хочет одного, а хотеть противоположного. Результаты популярности ЛИ по играм - тому доказательство.

Фенриса не потому любят. Точнее, не только потому.

Он явно создавался с оглядкой на современную, ммм, аудиторию 14летних девочик-анимешниц. Сейчас внимание! Я не говорю, что все его фанатки такие, но подавляющее большинство с которым я сталкивалась (в основном на социалке) - они и есть. *какашкозонт активирован*

Итак, персонаж он совсем не фентезийный. Ни по характеру, ни внешне. И были правы, когда говорили, что ему место в финалке, а не в ДА.

Не то, чтобы он был плохим и неинтересным, но он "не из этой оперы"

Зато биовары получили новую общирную и благодатную публику.

При всей моей нелюбви к Себастьяну, он в атмосферу вписывается органично.

Это были рыдания пострадавшего от фанаток человека. Так что, да, они могут быть предвзяты.

[Yria 12 585]

Потому и разрабы дают повод для "жалеть" в таком количестве, чтоб нажалелись досыта. .

В этом и беда: в "пожалеть" как таковом нет ничего плохого, когда его не слишком много и оно хорошо подано. Не все же быть слабой и беззащитной ромашкой, прячущейся за широкой мужской спиной, иногда имеет смысл самой подставить плечо. Но вопрос в пропорциях. Ну, если сравнивать с тем же ДА: у Зеврана судьба была тоже не сахар, и не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы это понять, несмотря на его жизнерадостный тон. И он тоже вызывает сочувствие. Иногда. Большую часть времени он порождает позитив/раздражение/умриголубоечудовище/кому что. Или, например, можно обратиться все к тому же МЕ. Взять Гарруса: объективно ему есть отчего сочувствовать, драма имеется, и это ощущается довольно явно. Но это не основная тема персонажа, черт возьми, и она не раздражает.

Фенрис же, по сложившемуся у меня впечатлению, несет в себе столько драмы, что остальное за этим теряется. Я на днях поводила его с Карвером, раньше как-то не случалось. Так вот, смешные они, ей-богу. Каждый гундит о том, как ему плохо, будучи уверенным, что второму-то будет получше)) И Фенрис уверенно сводит любую тему к своей беде.

- Я всю жизнь провел в тени брата...

- У-у-у, а вот я! Данариусмагилириуммаги...

- Ты не похож на других эльфов...

- Ну конечно, у них-то лириумных меток нет!

- Знаешь, у меня есть татушка.

- И что, она сделана из лириума, вплавленного в твою плоть?

И т.д.

Это как-то... обескураживает, что ли.

[Bullfinch 5 718]

Фенрис и правда н евписывается в мир. С его белыми волосами, характером...

Ну, самые вменяемые напарники не росансабельны (Стен, Авелин, Варрик, Карвер/Бетани, Винн, Шейла...)