Каллен / Cullen

[Сильвен 21 953]

"Инквизиция должна стать примером для всех. Выстоять там, где другие пали".

Командор Каллен

Полное имя: Каллен Стентон Резерфорд

Статус: Советник в Dragon Age: Inquisition
Раса: Человек
Автор: Шерил Чи (Dragon Age: Origins), Дженнифер Хеплер (Dragon Age 2), Брианн Батти (Dragon Age: Inquisition)
Статус ЛИ: только для Инквизитора-женщины (человек и эльф) (Dragon Age: Inquisition).
Озвучка: Грег Эллис (настоящее имя: Jonny Rees)

Каллену довелось увидеть магию с самой дурной стороны. Поступив в орден храмовников в юности, он провел в нем больше половины жизни. Он видел, как во время Мора пал ферелденский Круг, а затем наблюдал, как конфликт магов с храмовниками превращает в побоище Киркволл. Именно Каллен сплотил оставшихся храмовников Киркволла, чтобы те навели порядок в разрушенном городе. Его командирские способности привлекли внимание Кассандры Пентагаст, которая сразу поняла, насколько этот человек будет нужен в Инквизиции. Теперь мир окончательно погрузился в хаос. Каллену надоело ждать, пока начнут действовать другие. Он полон решимости навести мир в Тедасе силами Инквизиции.

 

Дополнительная информация

 

 

Интервью:

 

[DRAGON AGE]: Что вы можете рассказать нам о Каллене?
[bRIANNE BATTYE]: Больше половины жизни Каллен провел на храмовничьей службе. За это время ему многое довелось испытать. Он выжил во время событий в Башне Магов из «Dragon Age: Начало»; потом, в Dragon Age II, наблюдал, как хаос охватывает Киркволл. В «Инквизиции» же разорвано небо и везде бегают демоны, да еще и война в придачу... Час от часу не легче.

[DA]: В конце Dragon Age II Каллен принял важное решение. Как изменилась его жизнь, после того как он выступил против рыцаря-командора Мередит?
[bB]: Мередит была командиром Каллена, и ему хотелось ей доверять. Но то, что он пошел против нее, в итоге внесло свой вклад в создание Инквизиции. Храмовникам не удалось защитить ни обычных киркволлцев, ни своих подопечных. Орден не оправдал своего имени, и теперь Каллен это признает, как бы ему ни было тяжело. Ему еще предстоит поразмыслить над этим, но он готов двигаться вперед и бороться за то, во что верит. Мир рушится, и Каллен не намерен сидеть сложа руки. Он хочет помочь чем может. Если для этого понадобится служить в Инквизиции, а не в ордене, так тому и быть.

[DA]: Как бывший рыцарь-капитан, Каллен, несомненно, тренирован и обладает немалым опытом. А в чем его конек?
[bB]: Ему многое известно про орден храмовников. И он лично мог пронаблюдать конфликт между ними и магами. Хотя, разумеется, в Инквизицию его взяли не только поэтому. Каллену свойственны целеустремленность и обостренное чувство ответственности. Он командир. Люди доверяют ему и готовы подчиняться — даже тогда, когда это нелегко.

[DA]: Как бы вы описали его роль в игре?
[bB]: Каллен — один из трех советников, помогающих управлять Инквизицией. Если конкретнее, он командует армией Инквизиции от вашего имени. Каллен будет предлагать тактические решения и помогать в ходе игры. И эта помощь вам не раз пригодится.

[DA]: Похоже, что игроки проведут с ним немало времени.
[bB]: Безусловно. Но темой разговоров будет не только дело. Можно будет получше узнать и самого Каллена. Хотя он присутствовал в «Начале» и появлялся в некоторых заданиях в Dragon Age II, там с ним нельзя было побеседовать ни о чем, кроме насущных проблем.

[DA]: А теперь?
[bB]: В предыдущих играх Каллен фигурировал как храмовник. У него была работа. Но почему он стал храмовником? Кем он был до этого? Кто он помимо этого? Было множество вопросов, над которыми мне пришлось подумать. В «Инквизиции» игрок сможет узнать все это от него самого.

[DA]: Что вам больше всего понравилось при создании Каллена?
[bB]: Каллен через многое прошел. В результате он очень серьезно подходит к своей новой должности. В конце концов, на нем жизни ваших солдат, и он будет поступать с ними по справедливости. Он многого ожидает от Инквизиции и от себя самого. Мне больше всего понравилось писать эпизоды, где он на мгновение отходит от этой ответственности. Это те минуты, где вы позволяете ему расслабиться и быть не только солдатом.

[DA]: Вы сказали, что Каллен — один из трех советников. А хорошо он уживается с остальными двумя?
[bB]: Каллен их уважает. Разумеется, это не значит, что они во всем всегда согласны. К примеру, у Каллена — практический склад ума, и он предпочитает действовать напрямик. Лелиана, которая долгие годы работала у Верховной жрицы «из-за занавеса», подходит к задачам совершенно по-другому.

[DA]: Поклонники Каллена даже завели в социальных сетях хэштег #cullenites. Как вы думаете, почему он столь популярен?
[bB]: Ну, мне кажется, много поклонников появилось у него еще в «Начале», особенно среди тех, кто играл за девушек-магичек. Но я не думаю, конечно, что это единственная причина.
Каллен сражается за то, во что верит. Он пытается делать то, что правильно, даже если не всегда выходит. Мне интересна его история, и наверняка другим людям тоже любопытно разобраться в ней получше. Как все случившееся изменило его? Я, пожалуй, уже знаю, но пока что ничего не скажу.

Биография Каллена из World of Thedas 2

 

Скриншоты

 

Скрин из шапки в высоком разрешении.

Еще несколько HD скринов лица
Предрелизные скриншоты DAI:

 

Скриншот из трейлера Враги Тедаса

 

Спасибо Tauriel

 

Карта Таро:

 

Рыцарь Мечей

Тайл из кипа при романе:

 

Концепт

 

Character Kit:

 

Dedicated to the Inquisition, Cullen will stop at nothing to crush unchecked magic and threats to the people of Thedas. Plate spaulders, vambraces, and a breastplate protect him from all but the most crushing blows, while leather components ensure the Commander of the Inquisition is agile enough to charge all comers with cutting precision.
Beyond a highly functional complement of armor, decorative fur, and an embellished robe suggest he’s not just any warrior. And if Cullen’s prowess is put into question, his ornate lion helm is sure to answer that he’s a force to be reckoned with.

Преданный Инквизиции, Каллен не остановится ни перед чем, чтобы сокрушить бесконтрольную магию и угрозу людям Тедаса. Латные наплечники, наручи и кираса защищают его ото всех ударов, кроме самых сокрушительных, в то время как компоненты из кожи позволяют коммандеру быть достаточно гибким, чтобы с резкой точностью зарядить всем желающим.
Высоко функциональный доспех, украшенный мехом и расшитой робой, предполагает, что он не просто рядовой воин. И если доблесть Каллена окажется под вопросом, его львиный шлем с орнаментом не оставит сомнений, что Каллен - сила, с которой нужно считаться.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Почему Каллен не обращает внимания на Хоука-мага в Киркволле? (и еще пара слов о нем)
Кусок интервью с Дэвидом Гейдером, спасибо Удюдюка

 

В DA2 никто не обращал внимания на то, что мой(я) Хоук был(а) магом крови. Я ходила по Киркволлу с посохом в руках: «Я маг крови! Посмотрите на меня!» Никто не замечал.
ДГ: В первом акте был кусок, который был вырезан. В нем, если вы играли за мага, этот вопрос поднимался специально. Мы тут мало что можем. Еще был геймплей. Предполагается, что вы не бегаете с криками о том, что вы – маг крови, или маг вообще. Предполагается, что есть люди в робах, которые магами не являются. Этого много не показывали. Я полностью признаю, что тут мы немного махнули рукой. Проблема с вырезанным куком была в том, что он не совсем работал, был сложным, включал квест в Тени и пару других вещей, которые не заработали. Будь мы чуток умнее, когда начинали, мы бы сделали не такую сильную реакцию в окружении, в котором просто признавалось, кто вы есть, без огромного куска сюжета, который требует огромного контента. Касательно будущего, мне бы хотелось больше такого признания. Вообще смешно. Чем больше об этом думать, тем больше несоответствий между геймплеем и сюжетом…
Мы на самом деле много об этом думаем, мы знаем это, и поэтому мы здесь.
ДГ: Мы тоже об этом думаем. Когда мы вырезали тот кусок, я думал: «О, ладно, я думаю, никто не заметит». И я вставил пару фраз в диалог Мередит, она как бы замечает: «Мы знаем, кем вы были» и в паре других мест. Наверное, нужно было вставить пару фраз в диалог Каллена.
Бедый Каллен. Такой рассеянный (забывчивый).
ДГ: Дженни писала этот сценарий, и потом кто-то сказал: «А не должен Каллен появиться в сценке, когда вы произносите заклинание, не должен ли он сказать: "Так ты – маг". Но было уже поздно что-то менять, поэтому мы решили, что Каллен просто забывчивый».
Но очень милый.
ДГ: Очень милый. Бедняга, живет в Ферелденской башне и не понимает, что окружен магами крови. Едет в Киркволл, не понимает, что окружен магами крови. Похоже закончит с комплексом «я паршивый храмовник».
Мы увидим Каллена далее, может быть в нашей партии?
ДГ: Есть девушки в нашей команде, которым дай волю, и точно включили бы. У него классная прическа. Наверное. У меня могут быть планы сейчас: «Да, точно, он будет в следующей пати и все такое», но потом на следующей неделе это изменится, поэтому я не тороплюсь с обещаниями. Мне нравится Каллен. Я могу подшучивать над ним, но мне нравится его сюжетная линия. Есть незначительные персонажи, как Сэндал, мне нравится идея о том, что они связывающий фактор. Как R2D2 и C-3PO, они находят путь в любой сюжет. В любой важной истории есть наблюдатели Создателя, которые наблюдают за глобальными событиями, некое связующее звено между играми. И есть пара вещей, которые можно сотворить с Калленом. Мне нравится то, что он столкнулся с наихудшими магами, наихудшим, что они имеют. Но он не сделал того, что сделали некоторые храмовники, как Мередит, или – я все хочу назвать его Рыцарь Верховной Жрицы (верховный рыцарь?) – Лорд-Искатель Ламберт в рассказе. Они отреагировали тем, что приняли абсолютно жесткую позицию против магов, были очень критически настроенными, считая, что все маги были участниками одного заговора, как в случае с несколькими плохими яблоками, которые портят всю корзину. По мне, Каллен представляет другое крыло храмовников, которое нужно держать активным. Не все храмовники – бесчувственные дядьки, которые с радостью мучают магов, есть и добрые храмовники. Я думаю, Каллен – хороший парень, который признает, что магия опасна, и с ней надо бороться, но ему не чуждо сострадание, и он не говорит: «Так, будем действовать твердо и убьем всех, а Создатель пусть с ними разбирается». В конце DA2, он пытается включить тормоз, голос разума, если хотите. Это важно представить, поэтому мне нравится идея о том, что Каллен появится снова. Мне нравится эта часть характера, так что вполне возможно, что он появится.

Плэйлист от Брианн
Разные фразы от неписей плюс письма сестры.

(на русском) от Тауриэль.
Вырезанные реплики из игры, добавленные обратно модом:

 

Эпилоги в DLC Чужак
 

Интересные факты:

• Каллен родился в Хоннлите и рос там до 13 лет, пока не ушёл обучаться в орден Храмовников;
• У Каллена есть две сестры, Мия и Розали, и младший брат Брансон;
• Родители Каллена погибли во время Пятого Мора;
• Каллен любит играть в шахматы;
• Брансон подарил Каллену монетку с ликом Андрасте, когда тот уходил обучаться к Храмовникам;
• Если играть в Origins за магичек Амелл или Сурану, Каллен будет в них тайно влюблён. В Dragon Age 2 и Dragon Age: Inquisition он также вспоминает о своей юношеской влюблённости;
• После пыток в Твердыне Кинлоха у Каллена развилась клаустрофобия, он также плохо переносит морские путешествия;
• В одном из диалогов в Ставке командования Жозефина упрекает Каллена в том, что он слишком много занимается калибровками. Это является отсылкой к Гаррусу Вакариану из Mass Effect;
• Каллен является первым известным храмовником, которому удалось без последствий избавиться от лириумной зависимости. В одном из эпилогов DLC "Чужак" он открывает лечебницу для своих бывших товарищей по ордену;
• В DLC "Чужак" Каллен находит себе мабари в Халамширале;
• Одним из самых больших страхов Варрика является Каллен, узнавший, сколько он проиграл гному денег в карты.

 

 

 

Скрытый текст

 

 

 

[Drama 11 357]

Усмирить Каллена?

Хе хе хе

Моя фантазия, штотыделаешь

Но в этот раз я просто понаблюдаю за баталиями со стороны. Мысль о суде, кстати, занятна

И, к слову, есть такое дело, что Калли обвиняет других в том, что сам же когда-то творил. Все мы грешны

Изменено 22 февраля, 2015 пользователем Drama

[Antivanka 930]

Фу на Вас! В предыдущем же предложении писала, что НЕТ! Что терпеть не могу сопли-слезы и прочее! "Я не желаю ему соплей, излишних душещипательных моментов и прочего". 

 

Итак... Фильм "Аватар". ГГ осознал неправильность своих действий (работал на недруга). Проводим аналогию с ДА: Каллен осознал, что служил плохому человеку - Мередит, исполняя все ее безумные приказы. Джейк покидает наави, Каллен - Орден. ОБА сознаются в своих ужасных поступках (один перед Нейтири, другой  перед Инкой). Слезы никто не льет, излишней эмоциональности нет. Далее... Джейк делает все, чтобы исправить свою вину (выступает против своих же, седлает сильного противника на свой страх и риск, готовит нехилую армию, которую сам же и ведет, будучи готовым к смерти) и то - лишь в самом конце получает одобрение и признание со стороны умирающего будущего вождя клана - Тсу"Тея и самой Нейтири. Вопрос: что делает Каллен для своего искупления ПЕРЕД другими, а не перед собой (чтобы о лириуме и отказе от Ордена никто не говорил, ибо он сделал это для себя, а не для уничтоженных магов)? Руководит армией... Еще? 

Фи...т.е. Каллен борется в первых рядах с Вселенским злом, принимает магов в инквизицию, сожалеет о своих ошибках, престает принимать лириум - Внимательно! - Не только для себя, но и что бы помочь другим. (+ и храмовникам тоже) Т.е. все действия и мотивы Каллена в ДАИ на ваш взгляд "Хурма" полная? Он ровным счетом по вашему имхо не делает ничего кроме того, что как робот руководит армией????? Кмх.....я даже не представляю (теперь уже в кубе) о каком самобичевании Каллена вы просите? Он должен был найти каждого обиженного им мага и отрезать от себя кусочек что ли? Или харакири на глазах у всех обиженок на площади Киркволла?  Ну да Этот Джейк круче - он оседлал Дракончика ога!)   мы, простите, роемся в том, чего никогда не покажут и не скажут, а только пахнет не вкусно.... 

Всё Каллен - иди, дорогой, засунь голову в гильотину... Close_Enough не довольна твоим самобичеванием!

Изменено 22 февраля, 2015 пользователем Antivanka

[MissMary 2 604]

Вам уже ответили - прошедших Истязания усмирять низзя вообще. 

Не заметила. Сорри. Если Мередит Усмиряла магов, которых уже нельзя усмирять, то об этом должно было быть известно не только Каллену, но и другим храмовникам. И все они молчали. Может и обсуждали это где-то между собой, но вышестоящему начальству не жаловались. 

К сожалению, нам многого не показали, что связано с Кругом, поэтому однозначно сказать, были ли рапорты от кого-то или нет о бесчинствах Мередит. Каллен молчал, и я даже не буду отрицать, что он, скорее всего, поддерживал это. Во всяком случае поначалу, ибо все-таки видел в магах зло в силу того, что он пережил.

На момент ДАИ он уже научился не воспринимать магов однозначно Злом. Также осознал свои прегрешения и старается еще больше измениться в плане принятия магов, как полноправных членов общества. Это неплохой прогресс, как для меня. 

[Anarore 2 957]

Не заметила. Сорри. Если Мередит Усмиряла магов, которых уже нельзя усмирять, то об этом должно было быть известно не только Каллену, но и другим храмовникам. И все они молчали. Может и обсуждали это где-то между собой, но вышестоящему начальству не жаловались. 

К сожалению, нам многого не показали, что связано с Кругом, поэтому однозначно сказать, были ли рапорты от кого-то или нет о бесчинствах Мередит. Каллен молчал, и я даже не буду отрицать, что он, скорее всего, поддерживал это. Во всяком случае поначалу, ибо все-таки видел в магах зло в силу того, что он пережил.

На момент ДАИ он уже научился не воспринимать магов однозначно Злом. Также осознал свои прегрешения и старается еще больше измениться в плане принятия магов, как полноправных членов общества. Это неплохой прогресс, как для меня. 

Да шож такое. Словно тут кто-то бегает и орёт, что нет никакого прогресса. 

[shtuchka 182]

Ну вы, девы, и раскатали на три страницы Я ж читать не успеваю!

 

 

А потому что он преступник даже с точки зрения церкви

Кгм. Вы всерьёз думаете, что Церковь в Тедасе - это ангелочки и благодать? Мало ли что они там проповедуют. Двойная мораль у этой Церкви была всегда, а уж о её грязных методах можно только догадываться, ещё Алистер говорил об этом Стражу когда-то. Каллен - слуга Церкви, действовал не просто во благо её, но с одобрения начальства, соответственно преступником считаться никак не может. С церковной точки зрения; вы, конечно, можете думать по-другому 

 

 

Вопрос: что делает Каллен для своего искупления ПЕРЕД ДРУГИМИ, а не перед собой (чтобы о лириуме и отказе от Ордена никто не говорил, ибо он сделал это для себя, а не для уничтоженных магов)? Руководит армией... Еще? 

Ну вот вы сами ответили на свой же вопрос. Руководит армией, именно. То есть, делает то, что умеет лучше всего. Этого мало?

Изменено 22 февраля, 2015 пользователем shtuchka

[Close_Enough 405]

Фи...т.е. Каллен борется в первых рядах с Вселенским злом, принимает магов в инквизицию, сожалеет о своих ошибках, престает принимать лириум - Внимательно! - Не только для себя, но и что бы помочь другим. (+ и храмовникам тоже) Т.е. все действия и мотивы Каллена в ДАИ на ваш взгляд "Хурма" полная? Он ровным счетом по вашему имхо не делает ничего кроме того, что как робот руководит армией????? Кмх.....я даже не представляю (теперь уже в кубе) о каком самобичевании Каллена вы просите? Он должен был найти каждого обиженного им мага и отрезать от себя кусочек что ли? Или харакири на глазах у всех обиженок на площади Киркволла?  Ну да Этот Джейк круче - он оседлал Дракончика ога!)   мы, простите, роемся в том, чего никогда не покажут и не скажут, а только пахнет не вкусно.... 

Всё Каллен - иди, дорогой, засунь голову в гильотину... Close_Enought не довольна твоим самобичеванием!

Черт, я знала, что тема лириума всплывет... Знала же!!! Он, в первую очередь, отказался от него для себя, а потом уже, ЕСЛИ у него все получится, то сможет стать примером для других. Это не жертвенность, а банальная затраханность от последних случившихся в его жизни событий, связанных с Орденом. Изначально какая была постановка? "Now you understand, why I want nothing to do with that life", но никак не "In the name of Andraste, I'll give up with lirium to prove my brothers and sisters, that it's possible to be unleashed with Order!". Цель-то эгоистичная, которая пото-ом уже может вылиться во что-то стоящее. 

 

Душа отдыхает, честное слово )))) Под Pokerface Леди Гаги отлично идет ДАИлог. Да и под E Nomine тоже. Каллену, как по мне, не хватает суровости. Не эмоциональности со слезками, а конкретной суровости. Здешние товарищи отчаянно переиначивают мои слова, будто бы я зочу, чтобы генерал вышел вперед со словами "Я виновен", отобрал подаренный Кассей и Лелианой меч и вонзил его в себя сразу же после признания ГГ Инквизитором. Эффектно, конечно, но бессмысленно. ПОСЛЕ победы над Корифеем, где-нибудь в районе Тедаса смертельная рана и последние слова. Вай нот?  

 

Ну вот вы сами ответили на свой же вопрос. Руководит армией, именно. То есть, делает то, что умеет лучше всего. Этого мало?

 

Для моей Инквизиторши - да. Для меня, думаю, тоже. Я ж знаю, что было в Киркволле, и что Каллен ничего не предпринимал, так что одной хороше выполняемой работы, которую он и ОБЯЗАН хорошо выполнять, мало. 

Изменено 22 февраля, 2015 пользователем Close_Enough

[shtuchka 182]

 

Для моей Инквизиторши - да. Для меня, думаю, тоже. Я ж знаю, что было в Киркволле, и что Каллен ничего не предпринимал, так что одной хороше выполняемой работы, которую он и ОБЯЗАН хорошо выполнять, мало. 

 

Ммм... Для кого мало? Для вас или для Инквизиторши?

[Meshulik 32 573]

 

Как Вы его усмирите? о_О Отстранить нельзя - слишком хорош как генерал. Отдать на суд... Ну-ууууу, кстати, неплохой вариант! Серые Стражи? Нет, тоже нельзя. БОльшая вероятность, что помрет при посвящении. 

Close_Enough, ну кто вас за руки-то хватает? Вы прекрасный фикрайтер. Возьмите и убейте Каллена любым изощренным способом. Только пометьте фик, что, мол, смерть героя, осторожно... На случай, если у кого душа болеть начинает от таких картин. А вы норовите их тут нам изобразить в красках)))) это негуманно)))

[MissMary 2 604]

1) Как минимум, после суда над Рут и Блекволлом, самому признаться в своих преступлениях и положиться на решение инквизитора. Хотя бы разговор завести о том, что инквизитор может решить достоин ли Каллен управлять войсками.

Каллен занимает отнюдь не последнее звание в Инквизиции. И, если он поступит так, как вы сказали, то, во-первых, обезглавит войска, во-вторых, проявит сомнение в своих силах. Один раз он и так сомневается, способен ли быть хорошим полководцем. И, как мне кажется, что тут уж больше Касснадре, как ранее вышестоящему начальству, виднее достоин ли Каллен управлять войсками, есть ли в его поступках какие-то прегрешения, которые не делают его достойным занимаемой должности. Тем более, что для того, чтобы принять решение об этом, надо провести что-то типа расследования. А это будет достаточно сложно сделать в настоящее время. Поэтому, в любом случае, решение будет приниматься по тому, каким Каллен стал здесь и сейчас. А на момент ДАИ он вполне осознавший свои проступки и раскаявшийся в них. Тем более, что все его, так сказать, прегрешения лишь в том, что мире Тедаса считается почти нормой - подозрительном и жестком отношении к магам.

[Close_Enough 405]

Ммм... Для кого мало? Для вас или для Инквизиторши?

 

Суть - создаваемый герой всегда отражение какой-то части самого человека или же его полное отражение. В данном случае, Инке недостаточно, т.к. на мою фантазию, она переговорила с Хоуком, у которой погибла сестра в том сражении; с Варриком, который хоть и считает Каллена жертвой обстоятельств, но не согласен в однозначной непричастностью генерала к случившемуся, а мне... Мне лишь нужно более долгое отхождение от его бездействия в Киркволле. Со временем бы простила. 

 

 

Close_Enough, ну кто вас за руки-то хватает? Вы прекрасный фикрайтер. Возьмите и убейте Каллена любым изощренным способом. Только пометьте фик, что, мол, смерть героя, осторожно... На случай, если у кого душа болеть начинает от таких картин. А вы норовите их тут нам изобразить в красках)))) это негуманно)))

 

Спасибо за отзыв. В своем большом фанфе по ДА и есть эта пометка. > : ) Более того, ОЖП будет крайне удивлена, что ее возлюбленный имел столь "интересное" прошлое. 

 

Я же не зря завожу все эти разговоры. Люди описывают свои точки зрения, давая хорошую пищу для размышлений. Мало этого - я каждый раз просматриваю видео и читаю статьи касаемо всего, что был озвучено выше другими. Это и интересно, и занимательно. И полезно, само собой.

 

Кстати... А люди действительно так... не знаю.. эмоционально относятся к гибели Каллена в случае чего? 

Изменено 22 февраля, 2015 пользователем Close_Enough

[MissMary 2 604]

То есть, человек, который буквально полгода назад так же слепо следовал приказам сумасшедшей, винит в этом другого? И готов ег осудить по всей строгости закона, а сам так легко избежал правосудия за собственное бездумие в подчинении воле командора?

Каллен сдледовал приказам до определенного момента. Когда он не смог смириться с приказом, потому что тот выходил за его рамки понимания справедливости, Каллен пошел против начальства. А в дальнейшем полностью осознал свои промахи. Поэтому на момент суда он может задавать такие вопросы. Тем более, что там, в Теринфале, творилось нечто совсем уже выходящее за грани справедливости и нормы.

[Кьяра 425]

То есть, человек, который буквально полгода назад так же слепо следовал приказам сумасшедшей, винит в этом другого? И готов ег осудить по всей строгости закона, а сам так легко избежал правосудия за собственное бездумие в подчинении воле командора?

 

Как Вы его усмирите? о_О Отстранить нельзя - слишком хорош как генерал. Отдать на суд... Ну-ууууу, кстати, неплохой вариант! Серые Стражи? Нет, тоже нельзя. БОльшая вероятность, что помрет при посвящении. 

И он прав. К тому же... Что это за двуличие обвинять других в грехах, практически идентичных своим собственным? Разве он тоже не слепо верил Мередит? 

 

"Он совсем другое дело" Он свои преступления явно считает столь серьезными, он "ошибался" и продукт его ошибок куча усмиренных, а не красных чудовищ, вот поэтому я за вариант "усмирить" и отдать Кассандре на опыт по разусмиреннию: и вину частично искупит, и на своей шкуре попробует что значит быть усмиренным. А возможно это после квеста на искателей, Кассандра же выясняет, что усмирить можно любого. Про ценность как генерала я ниже отвечу. 

 

Кгм. Вы всерьёз думаете, что Церковь в Тедасе - это ангелочки и благодать? Мало ли что они там проповедуют. Двойная мораль у этой Церкви была всегда, а уж о её грязных методах можно только догадываться, ещё Алистер говорил об этом Стражу когда-то. Каллен - слуга Церкви, действовал не просто во благо её, но с одобрения начальства, соответственно преступником считаться никак не может. С церковной точки зрения; вы, конечно, можете думать по-другому 

 

 

Ну вот вы сами ответили на свой же вопрос. Руководит армией, именно. То есть, делает то, что умеет лучше всего. Этого мало?

 

Церковь там не ангелы, но вот дальнейшие события показывают, что никакого одобрения действия храмовников в крикволле не получили бы, не забывайте, что Джустиния стала ВЖ в 34 году (конклав в 41), именно она, по вашей версии, должна одобрять действия Каллена?

 

По выделенному - а с чего Каллен в гениальные генералы записывается? С чего он умеет руководить армией? С того что был замом Мередит? Мало. У него нет реального опыта военных сражений, в Тедасе и получше можно найти.

[Antivanka 930]

 

 ПОСЛЕ победы над Корифеем, где-нибудь в районе Тедаса смертельная рана и последние слова. Вай нот?  

 

Каллен, лежа на холодных камнях залитых кровью, тихо подзывает к себе Инки и говорит: "Я бездействовал в Круге Ферелдена, в Киркволском круге, Я ненавидел магов и всячески закрывал глаза на преступления Мередит. Я должен умереть, потому что прощенья мне нет  ...кхм...( здесь Каллен захлебывается кровью) .и без меня Тедас станет лучше.  .. добей меня, любовь моя, (вариант для Ли)....я ведь просто обычный семпай ....и не достоин руководить армией Инквизиции..."  Здесь Каллен пытается еще что-то сказать сквозь кровь и слёзы, сильно стискивая зубы. И даллее появляется диалоговое колесо с вариантами выбора: 1. Убить нафиг -хочу драмы! 2. Задать глыпый вопрос, а потом всё-равно убить. и 3 вариант - ну....может быть я тебя прощу когда-нибудь...НО не сейчас..а в это время  мы видим реальную сценку из нашего мира  (она же Close_Enough, сидящая за экраном монитора и потирающая руки и злорадно ухмыляющаяся : "Мухаха! Получил своё нераскаявшийся нацист -преступник-тихий убийца магов!") Занасес! Все хейтеры Каллена довольны и больше не пишут в теме Каллена про драму и прочие вещи, которые обсуждались в теме биллион раз и под разными углами. 

[Close_Enough 405]

По выделенному - а с чего Каллен в гениальные генералы записывается? С чего он умеет руководить армией? С того что был замом Мередит? Мало. У него нет реального опыта военных сражений, в Тедасе и получше можно найти.

 

Нет-нет, не из-за этого. Из разговора на озере становится известно, что Инквизиция существует чуть больше или чуть меньше года. В силу того, что армия способна противостоять Корифею, можно сделать вывод, что она хорошо натренирована и имеет добротного полководца во главе. Я не могу сбрасывать во счетов ум Каллена, который позволяет искусно вести бой и оценивать ситуацию. Здесь его заслуга.

 

Каллен, лежа на холодных камнях залитых кровью, тихо подзывает к себе Инки и говорит: "Я бездействовал в Круге Ферелдена, в Киркволском круге, Я ненавидел магов и всячески закрывал глаза на преступления Мередит. Я должен умереть, потому что прощенья мне нет  ...кхм...( здесь Каллен захлебывается кровью) .и без меня Тедас станет лучше.  .. добей меня, любовь моя, (вариант для Ли)....я ведь просто обычный семпай ....и не достоин руководить армией Инквизиции..."  Здесь Каллен пытается еще что-то сказать сквозь кровь и слёзы, сильно стискивая зубы. И даллее появляется диалоговое колесо с вариантами выбора: 1. Убить нафиг -хочу драмы! 2. Задать глыпый вопрос, а потом всё-равно убить. и 3 вариант - ну....может быть я тебя прощу когда-нибудь...НО не сейчас..а в это время  мы видим реальную сценку из нашего мира  (она же Close_Enough, сидящая за экраном монитора и потирающая руки и злорадно ухмыляющаяся : "Мухаха! Получил своё нераскаявшийся нацист -преступник-тихий убийца магов!") Занасес! Все хейтеры Каллена довольны и больше не пишут в теме Каллена про драму и прочие вещи, которые обсуждались в теме биллион раз и под разными углами. 

 

 

Это была бы вполне логичная развязка, но без "потираний" ладошек и злобного смеха. . Я не ненавистник, елки зеленые. Откуда всплывают такие мнения??? Как тот, кто его душой не любит, может говорить о сильных и положительных сторонах генерала, да еще и огромным интересом разглядывать?! 

 

Хм, я немного утомилась. Хоть чай сделаю, а то в ближайшем времени овтеты на форумные сообщения станут моей второй работой. Кстати, к вопросу о суда над рыцарем-капитаном в Теринфале: если Каллен так мучается совестью за содеянное, то из его уст вдвойне странно слышать обвинения парнишки, который так же следовал приказам своего лидера. Верховная Жрица так и не добралась до Киркволла, а генеральчик тут же отошел от власти и принялся замаливать грехи, то бишь наводить порядок в Киркволле, избегая праведного гнева... Прям и сверху и сниху побывал. Живчик. 

 

И потом, Антиванка... В этом и прелесть подобных тем. Вообще, сама история человечества - одно большое повторение. Что нового Вы можете сказать о Каллене? Мимолетные всплывающие детали, которые и так были известны? Это не повторение? Нынешняя тема просто не очень приятна для обсуждения, в то время как факт, что у Каллена родимое пятно на правом бедре - о, да, всемирная новость! Но она НЕ обсуждается и не побуждает думать. 

Изменено 22 февраля, 2015 пользователем Close_Enough

[Meshulik 32 573]

Спасибо за отзыв. В своем большом фанфе по ДА и есть эта пометка. > : ) Более того, ОЖП будет крайне удивлена, что ее возлюбленный имел столь "интересное" прошлое. 

 

Я же не зря завожу все эти разговоры. Люди описывают свои точки зрения, давая хорошую пищу для размышлений. Мало этого - я каждый раз просматриваю видео и читаю статьи касаемо всего, что был озвучено выше другими. Это и интересно, и занимательно. И полезно, само собой.

 

Кстати... А люди действительно так... не знаю.. эмоционально относятся к гибели Каллена в случае чего? 

Так тож зависит от того, на кого запал. Я вот пишу фики про Соласа, к примеру. И теоретически могу представить сюжетец про его смерть, а чо... Но запала я на Калена. И Ваш фик читать не стану))) у меня нервных клеток один комплект, и в моем Тедасе он самый замечательный светлый витязь с достойным непростым жизненным путем, на котором, как оно обычно бывает, столько грязи прилипает по дороге, а все же двигаешься дальше и ищешь правильны путь. И улыбаться не разучиваешься. Короче, для меня Каллен - образец для подражания. Зачем мне читать про его смерть? Как поет "Кровосток", "обойдусь без такого события")))

[Сильвен 21 953]

Каллен, лежа на холодных камнях залитых кровью, тихо подзывает к себе Инки и говорит: "Я бездействовал в Круге Ферелдена, в Киркволском круге, Я ненавидел магов и всячески закрывал глаза на преступления Мередит. Я должен умереть, потому что прощенья мне нет  ...кхм...( здесь Каллен захлебывается кровью) .и без меня Тедас станет лучше.  .. добей меня, любовь моя, (вариант для Ли)....я ведь просто обычный семпай ....и не достоин руководить армией Инквизиции..."  Здесь Каллен пытается еще что-то сказать сквозь кровь и слёзы, сильно стискивая зубы. И даллее появляется диалоговое колесо с вариантами выбора: 1. Убить нафиг -хочу драмы! 2. Задать глыпый вопрос, а потом всё-равно убить. и 3 вариант - ну....может быть я тебя прощу когда-нибудь...НО не сейчас..а в это время  мы видим реальную сценку из нашего мира  (она же Close_Enough, сидящая за экраном монитора и потирающая руки и злорадно ухмыляющаяся : "Мухаха! Получил своё нераскаявшийся нацист -преступник-тихий убийца магов!") Занасес! Все хейтеры Каллена довольны и больше не пишут в теме Каллена про драму и прочие вещи, которые обсуждались в теме биллион раз и под разными углами. 

А потом Close_Enough просыпается.

[Close_Enough 405]

Так тож зависит от того, на кого запал. Я вот пишу фики про Соласа, к примеру. И теоретически могу представить сюжетец про его смерть, а чо... Но запала я на Калена. И Ваш фик читать не стану))) у меня нервных клеток один комплект, и в моем Тедасе он самый замечательный светлый витязь с достойным непростым жизненным путем, на котором, как оно обычно бывает, столько грязи прилипает по дороге, а все же двигаешься дальше и ищешь правильны путь. И улыбаться не разучиваешься. Короче, для меня Каллен - образец для подражания. Зачем мне читать про его смерть? Как поет "Кровосток", "обойдусь без такого события")))

 

Хм-м... Кто же говорил о его смерти, причем в моем же фанфике?.. Хм-хм-хм...

[Meshulik 32 573]

Хм-м... Кто же говорил о его смерти, причем в моем же фанфике?.. Хм-хм-хм...

Эмн... вы?) вы же спрашиваете о гипотетически такой ситуации. И пишете, что у Вас это предупреждение стоит где-то...

[Anarore 2 957]

Раз уж мы всё ещё про смерть.

 

Я говорила, что не могу понять позицию Close_Enough. Ну вот я хотя бы допёрла, почему. Я понимаю, когда смерти Андерсу желают его же фанаты - вполне очевидно, что для измученного одержимого это конец всех мучений и реальный хэппи энд. Логейн тоже где-то там - запутался мужик, ему бы героически сдохнуть, поставив нужную точку в своей жизни, и ладушки. Но вот Каллену-то смерть не нужна - ему нужна возможность доказать, что он ещё не окончательно опустился, ему необходимо найти себе прощение (ну, может, не в моём хэдканоне, но кому-то надо), короче, он хочет действовать, о чём говорит в первом диалоге. И, поскольку мы все здесь его любим, мы желаем ему хорошего, кто как это хорошее понимает. Но в моём видении смерть Каллен не воспримет как плату - он видит возможность расплатиться только в том, чтобы делать, а не чтобы умирать. 

Как-то так. 

Изменено 22 февраля, 2015 пользователем Anarore

[shtuchka 182]

Девушки, а меня, если честно, очень смущают разговоры о раскаянии Каллена. Вот что вы понимаете под раскаянием?

 

В принципе, даже если брать наименьшее значение этого слова (внутренние терзания и прочее) - мне всё же думается, что раскаяния как такового у Каллена нет - но есть сожаление. Это всё-таки разные вещи, и не хотелось бы, чтобы их путали. Раскаяние подразумевает навязчивые мысли о прошлом, а Каллен мне кажется человеком не того типа. Да, он признает свои ошибки, скажет даже, где конкретно он их допустил, но раскаиваться и заморачиваться на том, что уже случилось, не будет.

 

Мне думается, что ему больше свойственно учесть косяки прошлого, сделать выводы и со словами "что было - то было" жить дальше, стремясь при этом быть лучше и не повторять того, что натворил когда-то. Тем не менее, даже такая позиция не делает его преступником, заслуживающим адской сковородки. Ну как-то так. Если я не права - поправьте.

[MissMary 2 604]

Он свои преступления явно считает столь серьезными, он "ошибался" и продукт его ошибок куча усмиренных, а не красных чудовищ, . 

Что-то я, видимо, не совсем поняла. Усмиренные - это хуже, чем превращение пусть и храмовника в красное чудовище?

[Anarore 2 957]

 

 

РАСКАЯНИЕ, -я, ср. Чувство сожаления по поводу своего поступка, проступка. (с) Ожегов

Думаю, Сергею Иванычу можно верить, так что сожаление и раскаяние - одно  и то же. А то, что нам всем здесь не нравится, это самобичевание. САМОБИЧЕВАНИЕ, -я, ср. (книжн.). Причинение себе нравственных страданий, раскаяние и обвинение самого себя. Как бы близко, но там ещё страдашки должны быть. 

 

Кстати, вот посмотрите, сколько нас разных: одним нужна трагедия, другим драма, третьим драйв, четвёртым что-то ещё. И у нас, кстати, наконец-то получилось установить нечто вроде диалога, когда инакомыслящие всё-таки получили возможность высказаться. Ну круто же, ну. 

[shtuchka 182]

Anarore, вот. Именно. У большинства людей раскаяние ассоциируется именно с самобичеванием, каким бы ни было изначальное значение этого слова. И сожаление - лишь одна из его составляющих. Так вот, я всё-таки думаю, что Каллену присуща лишь одна эта составляющая, но не всё то, что подразумевает под собой раскаяние, целиком.

И, по правде говоря, терзающегося своими прошлыми поступками генерала я себе плохо представляю. В конце-концов, ему и лириумной ломки хватает)

[MissMary 2 604]

В принципе, даже если брать наименьшее значение этого слова (внутренние терзания и прочее) - мне всё же думается, что раскаяния как такового у Каллена нет - но есть сожаление. Это всё-таки разные вещи, и не хотелось бы, чтобы их путали. Раскаяние подразумевает навязчивые мысли о прошлом, а Каллен мне кажется человеком не того типа. Да, он признает свои ошибки, скажет даже, где конкретно он их допустил, но раскаиваться и заморачиваться на том, что уже случилось, не будет.

 

Мне думается, что ему больше свойственно учесть косяки прошлого, сделать выводы и со словами "что было - то было" жить дальше, стремясь при этом быть лучше и не повторять того, что натворил когда-то. Тем не менее, даже такая позиция не делает его преступником, заслуживающим адской сковородки. Ну как-то так. Если я не права - поправьте.

Все-таки склонна считать, что раскаяние и сожаление почти что синонимы. Только раскаяние более глубокое чувство, что ли.

Другое дело, что Каллен осознал  свою неправоту, признал это, сделал выводы, перевернул страницу и движется дальше,  а не причитает постоянно, что вот мол какой плохой я был. Он спокойно рассказывает о прошлом, сожалеет о том, что не распознал сумасшествие Мередит раньше, но ни на секунду не чувствовалось, что он просит сострадания от других.

[Meshulik 32 573]

РАСКАЯНИЕ, -я, ср. Чувство сожаления по поводу своего поступка, проступка. (с) Ожегов

Думаю, Сергею Иванычу можно верить, так что сожаление и раскаяние - одно и то же. А то, что нам всем здесь не нравится, это самобичевание. САМОБИЧЕВАНИЕ, -я, ср. (книжн.). Причинение себе нравственных страданий, раскаяние и обвинение самого себя. Как бы близко, но там ещё страдашки должны быть.

Кстати, вот посмотрите, сколько нас разных: одним нужна трагедия, другим драма, третьим драйв, четвёртым что-то ещё. И у нас, кстати, наконец-то получилось установить нечто вроде диалога, когда инакомыслящие всё-таки получили возможность высказаться. Ну круто же, ну.

У Сергея Ивановича не раскрываются все нюансы смысловых оттенков. Я за сожаление, а не раскаяние.

Тут с диалогом вроде все в порядке было.

Изменено 22 февраля, 2015 пользователем Meshulik