Cоратники в DA:I

[Резчица 19 047]

 

Обсуждаем наших спутников. За шапку благодарим SamFisher53

 

 

 
 Команды:

• «Живём один раз»: Железный Бык, Сера, Дориан
• «Взаимоуважительные дебаты о морали и религии»: Коул, Кассандра, Солас
• «Грубияны»/«Братаны»: Сера, Железный Бык, Блэкволл
• «Мрачная решимость»/«Расскажи историю»/«Дыханье Создателя, ты перестанешь рассказывать о турнирах?»: Варрик, Блэкволл, Вивьен
• «Клянусь, я прямо сейчас сверну эту Инквизицию, если не прекратите»: Коул, Сера, Кассандра
• «Люди ненормальные»: эльф, Железный Бык, Варрик
• «Разбитые надежды»: Солас, Сера, Коул
• «Вечно болтающие, но не друг с другом»: Сера, Вивьен, Коул

На другие темы кроме спутников ДАИ общайтесь в Клубе. Все прочее будет считаться оффтопом.

Изменено 28 января, 2015 пользователем Резчица

[Тот кто знает 335]

ОК. Нет, правда ОК - если основная масса игроков хочет магов и храмовников, нужно делать их основным конфликтом и забить на мое "хочу". Мое "хочу", естественно, никого не интересует и я его пишу лишь потому, что захотелось вдруг поговорить на форуме (уже расхотелось).

Вообще, это вопрос скорее коммерческий. Звучит он так: "Что важнее - старые игроки, которые ждут продожения, или новые, которые ничего не ждут?"

Если смотреть на тех, кто играл во вторую часть, можно увидеть, что далеко не все прониклись проблемой магов и храмовников. Даже если прониклись 50% - это где-то 1 млн игроков. Разработчики наверняка хотят продать игру тиражом 10 млн, если не больше. Таким образом, им нужно продать магов и храмовников 1 миллиону игроков, которых волнует эта проблема, 1 миллиону игроков, которых она мало волнует, и еще 8 миллионам тех, кто вообще не в теме. Лично мне кажется, что маги с храмовниками в данной ситуации не прибавят, а убавят продажи.

Представьте: сидит себе человек, смотрит рекламу. Ему показывают новую игру с хорошей графикой и говорят, что это продолжение истории... На этом моменте он, скорее всего, выключит ролик - ему неинтересно продолжение истории, так как он не видел ее начало. Другой вариант: реклама его настолько заинтересовала, что он полез копаться в интернете, чтобы узнать, о чем все же история - и натыкается на отзывы о DA-2. Итог тот же - покупатель потерян.

Проблема многих фанатов в том, что игра, как им кажется, делается для них. Это не так. WOW и Скайрим могут делаться для фанатов - настолько эти игры успешны, такие большие у них продажи. Dragon Age такими привилегиями похвастаться не может - если проект не привлечет несколько миллионов новых игроков, его либо закроют, либо урежут бюджет в несколько раз. А привлечь новых игроков продолжением старой истории - это самый глупый ход из всех возможных.

Суждение пусто и высосано из пальца, те кто "Не прониклись" относятся к тому самому большинству, которое играет для того чтобы играть и ему по барабану какой сюжет, маги, храмовники, ПТ, эльфы они просто хотят классную игрушку для классного время препровождения. Так же как говорил кто-то "маги и храмовники это еще с первой части сформированный каркас для игры", а не только с DAII. Еще интересно от куда этот ваш миллион? Вы опросы проводили или выспрашивали у каждого? А низкие продажи это не вина сюжета или проникновенности к нему, а вина однообразного геймплея, поэтому ваши хейтерские нападки так и останутся хейтерскими нападками. И в завершении ваш пример с рекламой просто. Глуп, прости если обижу, но он вообще неадекватен. В таком случае все должны были выключать трейлеры, и с ME3, и с AC3, и с Starcraft 2.

P.s А потом он натыкается на отзывы к DAO и итог уже не тот же, покупатель в замешательстве.

[M.J. 132]

Ммм... надеюсь Касандра будет ЛИ

И на подобии Морриган, мне её стервозность всегда нравилась :3

[Pharaoh 142]

Хочется что бы и дальше развивали идею ДА2: уникальные ветки развития сопартийцев.

И повторюсь, хочу что бы один из бэкграундов, если они будут, были за бывшего храмовника/храмовницу. У меня это идея фикс просто какая-то. Хочется показать где раки зимуют отыграть такого адекватного храмовника.

Ммм... надеюсь Касандра будет ЛИ

И на подобии Морриган.

Надеюсь если Кас и будет ЛИ, то не такая как Морри руки прочь от Морри. Лучше новые ощущения, чем копирование старых.

[M.J. 132]

Я вообще-то про характер говорил оО

Характер может быть одинаковый, но на этом сходство и заканчивается -з-

[Налия 15 131]

Морри и Кас? Хм... Одна маг, другая то ли воин, то ли рога. Одна атеистка, другая-- "For the Chantry!!!". Одна предпочитает действовать хитростью и манипуляциями (хотя и далеко не такая опытная в этом, как хочет показать), другая предпочитает кидаться в бой. Точка соприкосновения разве что в том, что обоих характер не сахар. Мне Кас видится скорее похожей на Авелин-- сильная женщина, которая, если разозлишь, и морду набить может.

[M.J. 132]

Жалко, что Авелин не сделали ЛИ, наверное единственный персонаж, с которым очень хотелось свести Хоука)

[Элесар 14 597]

Хочется что бы и дальше развивали идею ДА2: уникальные ветки развития сопартийцев.

И повторюсь, хочу что бы один из бэкграундов, если они будут, были за бывшего храмовника/храмовницу. У меня это идея фикс просто какая-то. Хочется показать где раки зимуют отыграть такого адекватного храмовника.

И чтоб у Храмовника еще и зависимость от лириума была. Вообще отличный бэк :rolleyes:

Ммм... надеюсь Касандра будет ЛИ

И на подобии Морриган, мне её стервозность всегда нравилась :3

Пусть наподобие Морриган для фанатов сделают Морриган и её дитё и не нужно других персов на неё похожими делать :ice:

[Pharaoh 142]

Я вообще-то про характер говорил оО

Характер может быть одинаковый, но на этом сходство и заканчивается -з-

А я в целом: и про характер, и про ЛИ, и про место в сюжете. Просто Морри она уникальная. Пусть одна такая и остается. Морриган-фан детектед.

И чтоб у Храмовника еще и зависимость от лириума была. Вообще отличный бэк :rolleyes:

Мечта, а не бэк))) Нуаче, маг круга был, отступник был, храмовников не было. Нечесна! Тем более, можно столько всяких фишек в диалогах прикрутить, ссылаясь на прошлый вид занятий.

[Felecia 1 536]

И чтобы на "храмовника" маги по настоящему рычали. А то и нападали безо свяких слов. С возможностью надавать люлей, но не добить, а холодно поинтересоваться "Вы не использовали магию крови. Почему вы на меня напали?", так и с возможностью отыгрывать фанатика Церкви.

Ну, и возрастающая паранойя без лириума тоже будет интересна. Причем сделать бы не просто +\- к характеристикам, а реальные диалоги, либо влияние на них.

Кстати. Одной мне хочется хотя-бы один трагичный бэкграунд? Такой, что утыкал за пояс все душевные драмы сопартийцев. Например, один сопартиец долго и упорно плачется тебе в жилетку, причем довольно в агрессивной форме ("Со мной случилось ТАКООООЕ, что тебе и не снилось! Я мученик!). Вроде его жалеешь, жалеешь, а когда он уже совсем переходит рамки в своем нытье, заорать, что с тобой случилось кое-что похуже. Проще говоря, моментальная затычка для будущих нытиков.

[Лукьяна 10 096]

Ну, и возрастающая паранойя без лириума тоже будет интересна. Причем сделать бы не просто +\- к характеристикам, а реальные диалоги, либо влияние на них.

Заходишь так базу после тяжкого дня, а там Каллен. Насвистывая себе под нос задорный орлейский мотивчик, полощет носки в котелке с супом. По лириуму скучает.

Чтобы кто-то плакался мне в жилетку, не хочу. Она и так вся мокрая.

[Pharaoh 142]

... а там Каллен. Насвистывая себе под нос задорный орлейский мотивчик, полощет носки в котелке с супом. По лириуму скучает.

Да, да, да! Возвращаются какая-нибудь Кассандра с каким-нибудь Дорианом из ближайшей деревни, злые такие, обидившиеся на друг друга. Заходят в лагерь, а там картина маслом: Каллен суп из носков варит, Инкви ложку докуривает. И запускается миниквест по приведению этих укурков в подобающее состояние.

Все бы отдала за такую сцену в игре!

[Резчица 19 047]

Как в Вдеьмаке 2 пьянка.

[Verina 3 779]

Ну, Геральт-то сам потом приходит в себя. Разогнав винные пары А эти останутся такими до конца игры, если их не реанимировать))

[Налия 15 131]

Вроде его жалеешь, жалеешь, а когда он уже совсем переходит рамки в своем нытье, заорать, что с тобой случилось кое-что похуже. Проще говоря, моментальная затычка для будущих нытиков.

Ну, Алистеру можно быть намекнуть, когда он рыдает насчёт Днукана, что у меня тоже не всё в порядке с этим.

А храмовника вряд ли дадут-- это же специализация, а спецуху берут на седьмом уровне.

Да, да, да! Возвращаются какая-нибудь Кассандра с каким-нибудь Дорианом из ближайшей деревни, злые такие, обидившиеся на друг друга. Заходят в лагерь, а там картина маслом: Каллен суп из носков варит, Инкви ложку докуривает. И запускается миниквест по приведению этих укурков в подобающее состояние.

Все бы отдала за такую сцену в игре!

Ха, шикарно!

Если Каллена сделают, то, надеюсь, обыграют его зависимость от лириума. Только представьте, каков будет троллинг его фанаток: вместо причёсанного-вылизанного храмовника нам дают небритого, опустившегося мужика, который мечтает о "гномьем порошке". Такого, может, я и не буду скармливать Колю при первой же возможности.

[Элесар 14 597]

Мечта, а не бэк))) Нуаче, маг круга был, отступник был, храмовников не было. Нечесна! Тем более, можно столько всяких фишек в диалогах прикрутить, ссылаясь на прошлый вид занятий.

Так я и ничего, тоже кажется интересным. Можно с Калленом закинуться по дружески. Трясти гномов на предмет продажи тебе напрямую лириума. Галлюцинации и паранойя, опять же.

Но я вообще надеюсь хотя бы на профессиональные шутки и фишки инквизиции. Если же прикрутят еще что-нибудь из бэков - вообще шикарно.

[Felecia 1 536]

Ну, Алистеру можно быть намекнуть, когда он рыдает насчёт Днукана, что у меня тоже не всё в порядке с этим.

Ну, говорили что бэки будут иметь сильное влияние на сюжет. Надеюсь на встречи из прошлого, старые долги, и возможность поделиться прошлым с сопартийцами. Особенно - последнее. Может быть в кои-то веки сопартийцы будут интересоваться прошлым главного героя? Причем не "Ты видел хоть раз попрождений тьмы?" а конкретный вполне себе допрос.

А трагичный бэк позволит заткнуть за пояс всех потенциальных "страдальцев".

А храмовника вряд ли дадут-- это же специализация, а спецуху берут на седьмом уровне.

Ну почему же - сделать что-то вроде китов из BG2. То есть вы храмовник, со всеми фишками вроде влияния специализации на сюжет и "чутья" и сжигания магии, но при этом вы чертовый наркоман, все маги на вас кидаются, стоит вам появиться на горизонте, и даже сопартийцы-маги на вас подозрительно косятся.

Если Каллена сделают, то, надеюсь, обыграют его зависимость от лириума. Только представьте, каков будет троллинг его фанаток: вместо причёсанного-вылизанного храмовника нам дают небритого, опустившегося мужика, который мечтает о "гномьем порошке". Такого, может, я и не буду скармливать Колю при первой же возможности.

А я не может, а не буду. Жалко Коля то.

Только ради реакции фанаток стоит посмотреть на такого Каллена в игре. Как и иметь возможность добить из милосердия.

[GG WP 4 224]

Ну почему же - сделать что-то вроде китов из BG2. То есть вы храмовник, со всеми фишками вроде влияния специализации на сюжет и "чутья" и сжигания магии, но при этом вы чертовый наркоман, все маги на вас кидаются, стоит вам появиться на горизонте, и даже сопартийцы-маги на вас подозрительно косятся.

Дайте им хоть сделать расширение влияния текущей ролевой системы на гемплей. Только потом уже стоит задумываться об китах, мультиклассах и т.п.

[Лукьяна 10 096]

То-то, я смотрю, расширенного влияния ролевой системы на геймплей всё нет и нет. А это Felecia не даёт, оказывается. Всё задумывается о китах, да мультиклассах.

[Ларитэ 785]

Боги, откуда у всех такая ненависть к фанаткам Каллена? Они у вас мороженое в детстве отбирали?)) Мне вот было бы неприятно, если бы вместо персонажа, которого я ждала, дали его извращённый образ исключительно ради того, чтобы кто-то злобно похихикал. Как с Андерсом. Хотели Андерса из ДАА в ЛИ? Получите, распишитесь и не жалуйтесь! Нет-нет, спасибо, тогда лучше вообще не надо, я запомню его молодым и адекватным.

[Jeina 4 634]

Боги, откуда у всех такая ненависть к фанаткам Каллена? Они у вас мороженое в детстве отбирали?))

Мне это тоже непонятно. В конце концов, тут не социалка, где фанатки Каллена довольно активны. Хотя идея дать в пати храмовника, конечно, интересная. Но вот как раз из-за того, что а) ему где-то нужно доставать лириум, б) он наркоман (а если в Ордене достаточно давно, то заядлый наркоман) со всеми вытекающими, с ним будет то еще веселье. И это, во-первых, не смешно, а во-вторых, неизвестно, смогут ли разработчики грамотно реализовать такую довольно сложную идею.

Изменено 13 декабря, 2012 пользователем Jeina

[Налия 15 131]

А я не может, а не буду. Жалко Коля то.

Да, у бедняги будет несварение ))

Просто о Каллене как о персонаже мы знаем уже достаточно много. Когда-то сочувствовал магам, потом, после пыток магами крови, стал считать, что все маги-- чудовища и держать их на цепи-- то, что заповедовал нам Создатель. Потом, полюбовавшись на Мередит, убедился, что и храмовники не лучше. Так что если он будет в ДАИ, то он опять будет на распутье: и маги сволочи, и храмовники сволочи, куда самому идти-- неясно! Наверное, будет склоняться всё-таки в сторону храмовников, поэтому каждую попытку помощи магам будет критиковать, как Фенрис, и давать очки соперничества и спорить на эту тему. И это будет уныло, если у Каллена не будет никакой другой изюминки-- он будет бледной копией Фенриса, который хотя бы светился, вырывал сердца и делал щенячьи глаза. Зависимость от лириума вполне может стать такой изюминкой, которая сделает из Каллена что-то большее, чем занудного правдоискателя-страдальца.

Ну а что, такой сценарий:

1) Узнав, что он воспротивился Мередит и отпустил Защитника, его из храмовников поганой метлой/мучается совестью и сам уходит.

2) Страдает без лириума, становится подобем Самсона, но какие-то остатки порядочности сохраняет.

3) Мы с ним встречаемся по какому-то квесту, он просит нас взять с собой-- потому что у него в жизни ничего не осталось, кроме желания таки понять, где правда, и разрулить ситуацию.

Такой Каллен мне бы понравился. Не сопливый и вполне себе дарковый. Ой, как он тогда будет ругаться с Колем... Миранда и Джек отдыхают.

Дайте им хоть сделать расширение влияния текущей ролевой системы на гемплей. Только потом уже стоит задумываться об китах, мультиклассах и т.п.

Всё это входит в одну категорию-- специализации. Если реализуют их влияние на гемплей-- нормальное, а не один раз за всю игру! -- то это будет круто.

Изменено 13 декабря, 2012 пользователем Налия

[Jeina 4 634]

Зависимость от лириума вполне может стать такой изюминкой, которая сделает из Каллена что-то большее, чем занудного правдоискателя-страдальца.

Если биовары сделают из него

небритого, опустившегося мужика, который мечтает о "гномьем порошке"

то это будет уже не Каллен. В ДА2 он не производил впечатление человека, который считает секунды до того, как доберется до лириума. Хотя в храмовниках он достаточно давно. И изюминкой вполне может стать его состояние на перепутье, а не зависимость от порошка. Потому если уж и давать такого наркомана, то пусть это будет новый персонаж.

Изменено 13 декабря, 2012 пользователем Jeina

[Pharaoh 142]

Было бы неплохо если бы "на виду" мистер Храмовник мучился с выбором стороны (причем, как написала Налия "и маги сволочи, и храмовники сволочи" ), а более глубокая скрытая проблема, которую он прекрасно осознает (но молчит, негодяй), как раз лириумная зависимость. Мне бы, думаю, понравилось, при условии ограниченного количества соплей, естесна.

... это будет уже не Каллен. В ДА2 он не производил впечатление человека, который считает секунды до того, как доберется до лириума.

Так там же он на относительно тепленьком месте сидит, волноваться ему не о чем, лириум выдают как обед - точно по расписанию.

Если дадут бэк за храмовника, ГГ на пару с Калленом у меня учредит сообщество анонимных наркоманов =)

А трагичный бэк позволит заткнуть за пояс всех потенциальных "страдальцев".

Смотря как реализуют и какие штампы приемы при этом будут использовать. В ДАО практически все бэки трагичные, но при этом дают пожаловаться в двух-трех диалогах. В ДА2 всю семью можно угробить, но поныть там вроде тоже не шибко дают (возможно ошибаюсь).

Изменено 13 декабря, 2012 пользователем Pharaoh

[Jeina 4 634]

Было бы неплохо если бы "на виду" мистер Храмовник мучился с выбором стороны (причем, как написала Налия "и маги сволочи, и храмовники сволочи" ), а более глубокая скрытая проблема, которую он прекрасно осознает (но молчит, негодяй), как раз лириумная зависимость.

Так и обозначенную мной проблему (то самое перепутье) можно сделать глубокой. Причем в этом случае не надо будет придумывать новых обстоятельств, потому что в предыдущих играх все есть.

Так там же он на относительно тепленьком месте сидит, волноваться ему не о чем, лириум выдают как обед - точно по расписанию.

Если лириум хоть немного похож на реальные тяжелые наркотики, то тепленькое место ему не помогло бы.

[Налия 15 131]

В ДА2 он не производил впечатление человека, который считает секунды до того, как доберется до лириума.

А Керол из ДАО производит? А он, если судить про словам того мага, главный нарик. Так что всё может быть.

И изюминкой вполне может стать его состояние на перепутье, а не зависимость от порошка. Потому если уж и давать такого наркомана, то пусть это будет новый персонаж.

Перепутья мало-- потому что именно вокруг этой проблемы будет крутиться игра, и на таком перепутье будет стоять и ГГ, и Кассандра, и, может, Дориан. А зависимость от лириума логична, учитывая, что:

1) Каллен давно в ордене. По меньшей мере 8 лет.

2) Отпуская Хоука, он не может не навлечь на себя гнев начальства. Более того: Кассандра узнала о том, что Мередит был безумна, как мартовский кролик, только со слов Варрика. А что же с Калленом, ближайшим сподвижником Мередит? Значит, он врал, прикрывая начальницу? Или он тоже куда-то "исчез", как и Хоук? Или его заставили замолчать, посадив, скажем, под замок? Или по-тихому вышвырнули из ордена? В последнем случае у него не может не начаться ломка.