Cоратники в DA:I

[Резчица 19 047]

 

Обсуждаем наших спутников. За шапку благодарим SamFisher53

 

 

 
 Команды:

• «Живём один раз»: Железный Бык, Сера, Дориан
• «Взаимоуважительные дебаты о морали и религии»: Коул, Кассандра, Солас
• «Грубияны»/«Братаны»: Сера, Железный Бык, Блэкволл
• «Мрачная решимость»/«Расскажи историю»/«Дыханье Создателя, ты перестанешь рассказывать о турнирах?»: Варрик, Блэкволл, Вивьен
• «Клянусь, я прямо сейчас сверну эту Инквизицию, если не прекратите»: Коул, Сера, Кассандра
• «Люди ненормальные»: эльф, Железный Бык, Варрик
• «Разбитые надежды»: Солас, Сера, Коул
• «Вечно болтающие, но не друг с другом»: Сера, Вивьен, Коул

На другие темы кроме спутников ДАИ общайтесь в Клубе. Все прочее будет считаться оффтопом.

Изменено 28 января, 2015 пользователем Резчица

[Luxuary 2 702]

Вы только подумайте- еще и сюжетную арку ему сделали.

Мой мозг хаотично пытается представить себе возможную арку с тем, кто спутником не является. Любопытно, как они это реализовали.

[Резчица 19 047]

Мой мозг хаотично пытается представить себе возможную арку с тем, кто спутником не является. Любопытно, как они это реализовали.

Ну он же связан с Гаспаром если верить спойлером. Создатель ж мой это же надо такую мне засаду устроить- хочешь увидеть бАгиню с усами, то терпи Каллена.

[Mealla 661]

Вы только подумайте- еще и сюжетную арку ему сделали.

Ну он же связан с Гаспаром если верить спойлером. Создатель ж мой это же надо такую мне засаду устроить- хочешь увидеть бАгиню с усами, то терпи Каллена.

[Luxuary 2 702]

Ну он же связан с Гаспаром если верить спойлером. Создатель ж мой это же надо такую мне засаду устроить- хочешь увидеть бАгиню с усами, то терпи Каллена.

Думаю, это будет того стоить :D Как говорится, из двух зол - меньшее.

[Резчица 19 047]

Думаю, это будет того стоить :D Как говорится, из двух зол - меньшее.

Я уже вижу эту арку. 99% Каллена и 1 % Гаспара.

[Cmdr. Obvious 3 632]

Я уже вижу эту арку. 99% Каллена и 1 % Гаспара.

(gasps): В сюжетной арке Каллена? Да быть же не может!

[Sirinoeles 9 517]

Я уже вижу эту арку. 99% Каллена и 1 % Гаспара.

Интересно, нам хоть дадут какой-то шанс избежать Каллена? Вот со спутниками более-менее просто: не хочешь - не общаешся, не берёшь с собой итп, но ведь Каллен даже не спутник. Что-то мне страшно. :unsure:

[Bullfinch 5 718]

А я что говорила? Хоть внешне вроде стал симпатичнее. Буду разглядывать рюшочки на его костюме, хоть чемто заняться во время скучных диалогов

[Mealla 661]

Я уже вижу эту арку. 99% Каллена и 1 % Гаспара.

0,01% Гаспара и 99,99% Каллена, инфа от разработчиков!

[Резчица 19 047]

Дай Создатель чтоыб с ним вообще был хоть один диалог.

Интересно, нам хоть дадут какой-то шанс избежать Каллена? Вот со спутниками более-менее просто: не хочешь - не общаешся, не берёшь с собой итп, но ведь Каллен даже не спутник. Что-то мне страшно. :unsure:

Шанс есть наверное - Не поддерживать Красных Кулаков. Но неизвестно какие альтернативы будут- может он как раз будет самый вменяемый и полезный. Ну а для меня даже такой возможности нет- жду мою бАгиню.

[Рейнар 864]

Опять мучаете Каллена?

Я вот легко представляю себе сюжетную арку с не-сопартийцем...

А Каллен в предыдущих играх был достаточно любопытной фигурой, чтобы такая арка имеля смысл.

[Sirinoeles 9 517]

Я тоже легко могу представить себе арку с несопартийцем. Но каллен всегда был достаточно серой и неинтересной фигурой, чтобы делать с ним арку не имело смысла. Лучше уж Лелиана или неизвестная смуглянка. Она по крайней мере неизвестная.

[Рейнар 864]

*пожав плечами*

А я вот легко вижу в нём потенциал не для одной арки, а для нескольких... По-моему, как раз очень интересная именно для автора историй личность.

[Sirinoeles 9 517]

Ну да, кто же кроме великовозрастного дитятки Каллена в 150-й раз будет поднимать вопрос "кто большие чудовища - маги или храмовники?". Ведь кроме него ж совсем некому нам эту тему осветить. *сарказм*

[Налия 15 143]

Каллен по характеру конфликта полностью аналогичен Кассандре (верный слуга Церкви, который вдруг видит, что его "хозяйка" сильно не права в некоторых вещах, и стоит перед выбором-- закрывать глаза? отказаться от Церкви? Или попытаться её переделать?). Только пожиже. Кас находит в себе силы переступать через свои фобии, чтобы докопаться до правды (никакого "маги не люди" от неё слышно не было, хотя маги убили всю её семью), а Каллен-- не находил до последнего.

Собственно, ценность его образа в обоих играх была в том, что он был именно простым человеком-- простой храмовник, сначала влюблённый в магичку, затем пережил пытки от рук магов, начал магов бояться, и этот страх переродился в уверенность, что маги-- нелюди. Проще говоря, из парня получился честный и искреннне убеждённый фашист, из-за ограниченности, из-за того, что сила духа у него явно не героическая. Кас вон смогла переступить через свои страхи и не перестала видеть в магах людей, а он-- не смог. Простой человек-- что, собственно, с него взять? Так вот-- когда он таки начинает дратся против Мередит, это его победа над собой. Простой человек невеликого ума переосмысливает жизнь, хоть и после того, когда она его пнула по яйцам.

Вы скажете, что это как раз будет завязка для превращения Каллена в настоящего героя. НО. Этот герой уже много раз демонстрировал ограниченность, "серость" мышления и стремлений. Он был хорош в своём амплуа "честного служаки", но превратите его в героя-- и он будет раздражать своей тупостью, своей неуверенностью в том, что делает. Или-- граничащей с фанатизмом уверенностью, что Мередит была права. Или-- неправдоподобным здравомыслием. В общем, логичное развитие образа у меня симпатий абсоолютно не вызывает: тот же Фенрис, только без огонька. А нелогичное на фиг не нужно....

Фанатки уже давно придумали себе какого-то прекрасного и возвышенного Каллена, который будет носить на руках их реинкаранцию Амелл или Сураны. Я же не могу забыть его "маги-- не люди": пока он оправдывал Мередит, сколько таких Амелл и Суран погибало или сходило с ума в Казематах? При этом его грехи-- такие же, в сущности, серые, как и его добродетели, вызывают у меня лишь лёгкое отвращение...

[Cmdr. Obvious 3 632]

Каллен по характеру конфликта полностью аналогичен Кассандре

Давайте так. Между DA и DA2 Каллен заметно меняется: tell me you saw that coming, and I'll show you a fucking liar, как говаривал Вега. Потому рассуждения о никчемности его дальнейшей линии имеют ровно такую же ценность, как и нытье про неисправимо загубленного Андерса—нулевую. Потому как отправная их точка—неизменность характера.

У меня новости для вас. Никто не останется такой же, как был. Варрик не останется такой же. Морриган не останется такой же. И Серега Каллен тоже, как большой. Что с ним сделали, вопрос открытый (и забавный с точки зрения возможной реакции т.н. калленофилок), но именно вопрос. Разглагольствовать сейчас на тему того, какой он будет неинтересный, плохой, etc, потому что вы не видите "логичного" потенциала—ну, мягко говоря, мало ли кто чего не видит.

Хрустальный шар, говорю, покажите сперва, пророки. Или хоть перелогиньтесь, BioWare employees.

[Налия 15 143]

У меня новости для вас. Никто не останется такой же, как был. Варрик не останется такой же. Морриган не останется такой же. И Серега Каллен тоже, как большой. Что с ним сделали, вопрос открытый (и забавный с точки зрения возможной реакции т.н. калленофилок), но именно вопрос.

Каллен-- человек не великого ума, не юного возраста (когда мировоззрение довольно гибкое), с окончания ДА2 прошло не так уж много времени. Любые значительные изменения в его характере будут нелогичны. А с незначительными он-- тот же честный фашист, что был в ДА2.

[Doc. 69 18 093]

Этот герой уже много раз демонстрировал ограниченность, "серость" мышления и стремлений.

После многочасовых пыток в клетке Каллен кричал, что все те маги наверху - звери. Можно понять? Можно. В Киркволле он выступает за бдительный надзор за магами. Учитывая его прошлое и наличие далеко не безобидных магов в Киркволле, можно понять? Можно. В конце ДА2 он выступает против Мередит, что говорит о его здравом рассудке, а не слепом повиновении. Хорошо? Хорошо.

А больше мы ничего о нём не знаем. Где вы увидели "серость мышления и стремлений", а тем более каким образом построили прогноз, что персонаж будет скучным, понятия не имею.

Изменено 1 июня, 2014 пользователем Doc. 69

[QtRUS 897]

Каллен по характеру конфликта полностью аналогичен Кассандре (верный слуга Церкви, который вдруг видит, что его "хозяйка" сильно не права в некоторых вещах, и стоит перед выбором-- закрывать глаза? отказаться от Церкви? Или попытаться её переделать?). Только пожиже. Кас находит в себе силы переступать через свои фобии, чтобы докопаться до правды (никакого "маги не люди" от неё слышно не было, хотя маги убили всю её семью), а Каллен-- не находил до последнего.

Собственно, ценность его образа в обоих играх была в том, что он был именно простым человеком-- простой храмовник, сначала влюблённый в магичку, затем пережил пытки от рук магов, начал магов бояться, и этот страх переродился в уверенность, что маги-- нелюди. Проще говоря, из парня получился честный и искреннне убеждённый фашист, из-за ограниченности, из-за того, что сила духа у него явно не героическая. Кас вон смогла переступить через свои страхи и не перестала видеть в магах людей, а он-- не смог. Простой человек-- что, собственно, с него взять? Так вот-- когда он таки начинает дратся против Мередит, это его победа над собой. Простой человек невеликого ума переосмысливает жизнь, хоть и после того, когда она его пнула по яйцам.

Вы скажете, что это как раз будет завязка для превращения Каллена в настоящего героя. НО. Этот герой уже много раз демонстрировал ограниченность, "серость" мышления и стремлений. Он был хорош в своём амплуа "честного служаки", но превратите его в героя-- и он будет раздражать своей тупостью, своей неуверенностью в том, что делает. Или-- граничащей с фанатизмом уверенностью, что Мередит была права. Или-- неправдоподобным здравомыслием. В общем, логичное развитие образа у меня симпатий абсоолютно не вызывает: тот же Фенрис, только без огонька. А нелогичное на фиг не нужно....

Фанатки уже давно придумали себе какого-то прекрасного и возвышенного Каллена, который будет носить на руках их реинкаранцию Амелл или Сураны. Я же не могу забыть его "маги-- не люди": пока он оправдывал Мередит, сколько таких Амелл и Суран погибало или сходило с ума в Казематах? При этом его грехи-- такие же, в сущности, серые, как и его добродетели, вызывают у меня лишь лёгкое отвращение...

70% поста не имеет отношения к Каллену вообще. Касс маги не пытали, в голове не копались. Каллен ОДИН остался в живых(кроме тех, кого подчинили демоны желания) Мередит не пинала по яйцам Каллена, а пошла против ЗАКОНА и соблюдая ЗАКОН, Каллен встал между ней и Хоуком. Вам просто хочется видеть в нем только негатив, т.к. он высказал правду о магах еще в ДАО. Правду, которую вы признать просто не хотите... или не можете. Как персонаж он в разы интересней Касс. В отличии от Каллена, она -монолит. А вот Каллена постоянно ломают обстоятельства... об колено. Он всегда в какой-то передряге и всегда запоминается своими действиями и словами. В том же ДА2 его ломка характера, лично для меня, была интереснее всего, что происходило с Хоуком.

Изменено 1 июня, 2014 пользователем QtRUS

[Sorenaraya 537]

70% поста не имеет отношения к Каллену вообще. Касс маги не пытали, в голове не копались. Каллен ОДИН остался в живых(кроме тех, кого подчинили демоны желания) Мередит не пинала по яйцам Каллена, а пошла против ЗАКОНА и соблюдая ЗАКОН, Каллен встал между ней и Хоуком. Вам просто хочется видеть в нем только негатив, т.к. он высказал правду о магах еще в ДАО. Правду, которую вы признать просто не хотите... или не можете. Как персонаж он в разы интересней Касс. В отличии от Каллена, она -монолит. А вот Каллена постоянно ломают обстоятельства... об колено. Он всегда в какой-то передряге и всегда запоминается своими действиями и словами. В том же ДА2 его ломка характера, лично для меня, была интереснее всего, что происходило с Хоуком.

Бесхарактерная серая масса не может быть интересной, а ей ещё и стори-арк запилили свой

Изменено 1 июня, 2014 пользователем Sorenaraya

[Налия 15 143]

После многочасовых пыток в клетке Каллен кричал, что все те маги наверху - звери. Можно понять? Можно. В Киркволле он выступает за бдительный надзор за магами. Учитывая его прошлое и наличие далеко не безобидных магов в Киркволле, можно понять? Можно. В конце ДА2 он выступает против Мередит, что говорит о его здравом рассудке, а не слепому повиновению. Хорошо? Хорошо.

Вот именно, что всё это "можно" и "хорошо" в рамках личности не выдающейся. Он-- один из серой массы, не самый плохой, но и не выдающийся. Если он резко станет выдаваться-- это будет нелогично. Иначе он неинтересен. Словом, не вижу я пути развития перса, который был бы и интересным, и логичным.

Мередит не пинала по яйцам Каллена, а пошла против ЗАКОНА и соблюдая ЗАКОН, Каллен встал между ней и Хоуком.

У Каллена не хватает широты мышления увидеть что-то вне этого ЗАКОНА, понять, откуда этот ЗАКОН взялся, задаться вопросом, правильный ли он и служит ли он своим целям. А вот у Кассандры это есть-- ей важнее правда, а не ЗАКОН (хотя сама она законница до мозга костей).

Вам просто хочется видеть в нем только негатив, т.к. он высказал правду о магах еще в ДАО. Правду, которую вы признать просто не хотите... или не можете.

Ну извините. Вот воспитали меня так, что высказывание "<название группы людей> -- не люди" вызывает во мне лишь отвращение. Если тебя учили какой-то иной морали, то я не виновата.

[Рейнар 864]

Мндя, хрустальный шар нам не покажут...

Вообще же - лично я надеюсь, что возможный потенциал Каллена будет раскрыт, а не запорот.

*смотрится в зеркало*

Не, не фанатка. И даже не фанат. И даже не согласен с Калленом примерно в 98% случаев.

Но поглядеть, вытянут ли его биовари, мне будет весьма интересно.

[Mabiruna 1 710]

А может не стоит тут действительно разводить распри, не дождавшись выхода игры. Пообсуждать известное нам - да. Пофантазировать о неизвестном - да. А устраивать холивары из за и против... У всех персонажей есть свои за и против. У каждого есть фанаты и ненавистники. А ещё есть геймеры, которым вовсе пофиг на персонажей. Даже здесь водятся, я видела. Таки смысл холиварить. Меня Каллен пока что просто не интересует, я его не "жду жду жду", но он и не бесит. А вот что печалит - так это холивары вокруг этой темы. Ввели - значит для чего-то. Даже если для фанатов - ну пусть. Во всяком случае, я вот не имею права осуждать кого-то за это, потому что сама надеюсь, что к скромному шарканью ножкой фанатов "моего лагеря убеждений" прислушались. И если это так, я вовсе не могу осуждать других. А если наоборот - я вздохну и второй раз на них обижусь. Но кому до меня дело. А так... Ну не знаю, в принципе у них ведь редко проскакивают совсем никакие персонажи. Ну Джейкоб был в принципе почти никакой. Но в нём тоже было хорошее... Думаю, разрулят же что-нибудь. Может дадим им шанс среди волн вангования. Да, во многих рассуждениях против Каллена есть логика. Но зачем нам накручивать себе лишний негатив. Чтоб потом встретить его и сказать "фу гадость уйди"? Тогда он "проиграет" эту партию, даже не имея шанса приглянуться нам.

Короче, народ, let's try?

[Doc. 69 18 093]

Вот именно, что всё это "можно" и "хорошо" в рамках личности не выдающейся. Он-- один из серой массы, не самый плохой, но и не выдающийся. Если он резко станет выдаваться-- это будет нелогично. Иначе он неинтересен. Словом, не вижу я пути развития перса, который был бы и интересным, и логичным.

Человек проявляет себя в разных обстоятельствах по разному (с) Кэп. Пути для его раскрытия есть. Лично у меня попаболь прошла с того момента, когда его объявили неписем, а не сопартийцем. Дальше будь, что будет. Никакой Каллен не лишит меня удовольствия нырнуть с головой в ДАИ.

[Sorenaraya 537]

А может не стоит тут действительно разводить распри, не дождавшись выхода игры. Пообсуждать известное нам - да. Пофантазировать о неизвестном - да. А устраивать холивары из за и против... У всех персонажей есть свои за и против. У каждого есть фанаты и ненавистники. А ещё есть геймеры, которым вовсе пофиг на персонажей. Даже здесь водятся, я видела. Таки смысл холиварить. Меня Каллен пока что просто не интересует, я его не "жду жду жду", но он и не бесит. А вот что печалит - так это холивары вокруг этой темы. Ввели - значит для чего-то. Даже если для фанатов - ну пусть. Во всяком случае, я вот не имею права осуждать кого-то за это, потому что сама надеюсь, что к скромному шарканью ножкой фанатов "моего лагеря убеждений" прислушались. И если это так, я вовсе не могу осуждать других. А если наоборот - я вздохну и второй раз на них обижусь. Но кому до меня дело. А так... Ну не знаю, в принципе у них ведь редко проскакивают совсем никакие персонажи. Ну Джейкоб был в принципе почти никакой. Но в нём тоже было хорошее... Думаю, разрулят же что-нибудь. Может дадим им шанс среди волн вангования. Да, во многих рассуждениях против Каллена есть логика. Но зачем нам накручивать себе лишний негатив. Чтоб потом встретить его и сказать "фу гадость уйди"? Тогда он "проиграет" эту партию, даже не имея шанса приглянуться нам.

Короче, народ, let's try?

NO.

Чтоб потом встретить его и сказать "фу гадость уйди"?

This.