Клубничка и BioWare

[Mackintosh 4 211]

---

Да-да, вопрос о клубничке в играх BioWare. В частности о лесби, геях и бисексуалах. Меня как-то настораживает прогресс. Что дальше будет, даже страшно подумать. =)

---

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем Missis Taylor

[Benazir 317]

+1 к посту предыдущего оратора.©

Bioware-чуть ли не единственные,кто затрагивает в играх подобные моменты.

Для меня - они единственные. Игры РПГ, с ЛИ для девушек-геймерш, другими компаниями не производятся (КОТОР2 и NWN2 - не в счет, потому как все равно с подачи биоваров сделаны).

[Sirinoeles 9 513]

Перевод Гейдеровского интервью сделан.

Ah, Gaider's manifesto... Again.

[Эри 10 762]

не кто слюньи на виртуальный зад Хоука не пускает, это уже ваши фантазии.

Изменено 17 июля, 2011 пользователем Эри

[Pateytos 195]

«Либо гомосексуальных игроков намного больше, чем мы предполагали, либо натуралы также пользуются этой фишкой. Я склоняюсь к последнему. В конце концов, это ролевая игра, и вашему игровому персонажу не обязательно быть непосредственно вами. В этом, собственно, все дело.»

А я как раз-таки думал, что в рпг мы отыгрываем роль самих себя в определенном сеттинге, тем более если играем созданным, а не фиксированным разрабами и историей персом. Поэтому меня слегка удивило кол-во бисеков на квадратный метр в ДА2; особо сильно бесило, что при отказе предложения попихаться от Андерса, играя МГГ, выскакивало "Андерс неоценил -100500". Нельзя так категорично делать возможность отношений в игре - на то она и игра, а не симулятор "пестика и тычинки", где отказав неписю и получив жирный минус, можно похерить концовку игры, к которой секас по идее относится боком.

Изменено 17 июля, 2011 пользователем Pateytos

[Ребекка 4 720]

А я как раз-таки думал, что в рпг мы отыгрываем роль самих себя в определенном сеттинге

Ну, первый раз может быть. А в двадцатый? Если в игре есть что-то, что заставляет проходить в неё снова, то должно быть и что-то такое, что привнесёт в перепрохождение дополнительные новшества.

[Janger57 138]

Или Хоукша со всей дури впечатавшая Фенриса в стену абсолютно мужским движением.)

Представил в сценах с Мирандой или с Джек, в отсеке, на их месте, Джейкоба или Гарруса.

Только не надо говорить, разрабы не дураки, ничего такого не сотворят. Постельные сцены из DA2 и Шепку, лихо взваливающую на хрупкие женские плечи тушу Кайдена уже видели.

[Benazir 317]

А я как раз-таки думал, что в рпг мы отыгрываем роль самих себя в определенном сеттинге, тем более если играем созданным, а не фиксированным разрабами и историей персом. Поэтому меня слегка удивило кол-во бисеков на квадратный метр в ДА2; особо сильно бесило, что при отказе предложения попихаться от Андерса, играя МГГ, выскакивало "Андерс неоценил -100500". Нельзя так категорично делать возможность отношений в игре - на то она и игра, а не симулятор "пестика и тычинки", где отказав неписю и получив жирный минус, можно похерить концовку игры, к которой секас по идее относится боком.

Из той цитаты вытекает, что если люди в основном отыгрывают именно самих себя то: "гомосексуальных игроков намного больше, чем мы предполагали".

А что-бы не переживать, что Ж ГГ может прижать к стене своего любовника, вероятно ... надо сначала избавится от стереотипа, ведь у биоваров нет женских ГГ с хрупкими плечами.

[Ребекка 4 720]

у биоваров нет женских ГГ с хрупкими плечами.

Но у них есть женская аудитория, составляющая 42%. А судя по словам Гейдера о своей аудитории они заботятся. Вот что-то не видно..

Мне очевидно, что все эти ролики заточены в первую очередь под мужскую аудиторию, срежессированы под мужчин-игроков с мГГ. А для девушек играющих жГГ просто поменяли модельки. Никакого индивидуального подхода

Согласна, что глупо тратить время и силы разрабатывая отдельно романы для тех, кто их не увидит. Например, создать персонажа исключительно для геев, а никакого ни би. Но женщин то играет почти половина от всей аудитории. Как так получилось, что для геев романы сделали - строчку там в диалоге добавили у Андерса, Фенриса в стену впечатали и то сё.. А для того чтобы женский игрок мог прочувствовать роман - ничего нет.

Ладно бы относительно нейтральные постельные сцены, но они же мужские. Ну и ладно бы с Изей мужская - понятно, считается, что девочек должны обычно романсить мальчики, и наоборот. Но так и с Фенрисом мужская!

Я вообще надеялась, что в этой сцене для жГГ поменяют местами модельки при впечатывании в стену - хотя, конечно, ситуация там такая и Хоукше подхдит такое поведение.. но вот мне как Ж_игроку нет.

Постель мГГ/Фенрис сделана так, чтобы играющие за нетрадиционного Хоука парни-натуралы (коих по словам Гейдера даже больше, чем парней-геев играющих МХоуком) не чувствовали себя совсем неуютно, когда эльфёныш будет впечатывать в стену их героя. А тут нате!

Роман написали с парнем, и угождать по идее должны били обычным девочкам (а не би-феменисткам). Но угодили: 1))геям, 2)ищущим новых ощущений натуралам (которые просто для развлекухи би-персонажем переигрывают), а почти половине аудитории - фиг с маслом. Не понимать моя и обижаться сильно

Изменено 18 июля, 2011 пользователем Failee

[Benazir 317]

Но у них есть женская аудитория, составляющая 42%. А судя по словам Гейдера о своей аудитории они заботятся. Вот что-то не видно..

Ну, с Фенрисом есть два варианта целования у стены, так что женская аудитория может выбрать, который ей больше нравится.-)

Мне очевидно, что все эти ролики заточены в первую очередь под мужскую аудиторию, срежессированы под мужчин-игроков с мГГ. А для девушек играющих жГГ просто поменяли модельки. Никакого индивидуального подхода

А про ролик с Андерсом наоборот говорят, что он только для ЖХоука

Изменено 17 июля, 2011 пользователем Benazir

[Ребекка 4 720]

Ну, с Фенрисом есть два варианта целования у стены, так что женская аудитория может выбрать, который ей больше нравится.-)

Именно в одной той самой сцене? Я его не видела. И в примере у меня тока Изя и Фенрис. И впечатление же от первого прохождения, когда не всё известно об игре. И после такого вряд ли захочется переигрывать, чтобы лучше всё узнать.

Или мне в следующий раз, когда буду целовать мальчика попробовать впечатать его в стену? Может понравится и я мнение поменяю)

Я это к чему всё. К тому что если время и ресурсы ограничены, то романы с м_персами должны прежде всего делать для девочек, и с ж_персами для мальчиков, а уж потом для всех остальных. Угодить каждой группе круто, но не за счёт оставление в сторонке остальных. И если уж и вводить би сцены, то не делать их под копирку со стандартными. И уж тем более не делать так, что бы половина геймеров чувтсвовала себя в романсед сценах не к месту - а ля, по резуьтатам опросов мы планировали заинтересовать тут девочу/мальчика, даже волосы сделали яойные, а тут ты совсем не в тему заинтересовалась.

Возможно в следующем ДА с этим будет лучше. Я во всяком случае надеюсь и верю.

Изменено 18 июля, 2011 пользователем Failee

[Hellen777 785]

Ну, с Фенрисом есть два варианта целования у стены, так что женская аудитория может выбрать, который ей больше нравится.-)

В обоих вариантах жгг его потом хватает и о стенку за чем-то шмякает. Видимо пыталась оглушить, чтобы не сопротивлялся.

Изменено 18 июля, 2011 пользователем Hellen777

[Benazir 317]

В обоих вариантах жгг его потом хватает и о стенку за чем-то шмякает. Видимо пыталась оглушить, чтобы не сопротивлялся.

Вот именно что ПОТОМ, и я бы не сказала, что *шмякает*:

На мой вкус весьма страстных поцелуй с обоих сторон.

Зачем ЖХоук разыгрывать из себя ВДРУГ хрупкую девочку, если мы по игре знаем, что она Аришока в поединке валит.

Вот вы, Hellen777, не понимаете, как вдруг НПС может стать би, а я не понимаю как вдруг женская Хоук может вдруг превратиться в кисейную барышню, способную только тихо вздыхать под весом любимого. По-моему, они на равных - и в бою и в сексе.

Изменено 18 июля, 2011 пользователем Benazir

[Тинхен 1 177]

Оу, как тут все...бурно. Вставлю свои пять копеек.

В МЕ Лиара была приятной и даже не раздражающей фишкой, изюминкой и смотрелась вполне органично. Плюс Био за вкусняшку.

В ДАО Зев и Леля оправдывали свою бисексуальность своим прошлым. Органично и даже не пошло. Плюс Био за вкусняшку.

В ДА2 Хоук тупо может трахнуть всех романсабельных персонажей. И плевать на обоснуй. И плевать на то, что Андерс и Мериль явно не были тааакими.

Слухи о МЕ3 я просто стараюсь не слушать и сотру своего МГГ. Просто сотру.

Я к чему это, к тому, что с такой политикой игры Био скатятся в статус игр для геев, то есть в Симс. Как бы ни была хороша следующая их игра, я уже буду относиться к ней настороженно.

[sirius_s 89]

не кто слюньи на виртуальный зад Хоука не пускает, это уже ваши фантазии.

Знаете, Вам этого не понять просто потому что Вы - женщина. Для женщин в этом ничего страшного нету, потому как на их прелести постоянно мужчины смотрят, это природа, и тут ничего не поделать. Женщины может этого не замечают(похотливых взлядов), но я сильно сомневаюсь если честно. А вот когда сзади мужика будет находиться гей(или даже два как в DA2), который вполне может воспользоваться случаем(когда ты пьян, к примеру), такое знаете ли неприятно, и это еще очень мягко сказано. Пусть все это в игре происходит, тем не менее, я за нее деньги плачу и хочу получать удовольствие, а не отвращение от некоторых персонажей.

А вообще я заметил, что тут одни женщины и сидят в теме, мне всех не убедить в том, что мужчины( в АБСОЛЮТНОМ БОЛЬШИНСТВЕ) куда более неприязненно относятся к гомосекам, чем женщины. За сим удаляюсь из данной ветки, оставляя обсуждение больных фантазий разработчиков заинтересованным в этом людям.

Изменено 18 июля, 2011 пользователем sirius_s

[Pateytos 195]

Если в игре есть что-то, что заставляет проходить в неё снова, то должно быть и что-то такое, что привнесёт в перепрохождение дополнительные новшества.

Гомосятничество с другими нпс в эту категорию у меня не входит. Если давать всем в попу, то увольте от такого разнообразия. Для меня разнообразие - это количество различных поступков героя, от которых зависит эпик энд в игре, для меня клёво изучать мир за несколько заходов, открывая новые места и т.д.

Я не против гомиков в игре, я против навязывания гомосятины игроку - про "-100500 фенрис" я уже сказал. Отношения должны быть в игре не основной, а дополнительной фичей, just for lulz. Вон в МЕ от романа концовка не зависит, зависит наличие эро-ролика перед последней миссией и ачивки в паспорте - просто как приятное дополнение.

То, как это было в ДАО и МЕ1(хотя там лесби только, но не пошлое)- я только за. За возможность прирезать кедораса-Зеврана, уже биоварям + :D

Изменено 18 июля, 2011 пользователем Pateytos

[Эри 10 762]

Слова Анлерса ты ясно дал понять, что я только друг и где там он навязвается. Про Фенри мы воообще ничего не знаем гей он там или натурал.

[Inadzuma 5 363]

я не понимаю как вдруг женская Хоук может вдруг превратиться в кисейную барышню, способную только тихо вздыхать под весом любимого.

А я не понимаю как вдруг крутой мужик Хоук, который Аршока в одиночку завалил, может изящно стелиться под зайку Андерса. Придётся нам жить с этим

sirius_s

забыли про лесбиянок, которые клеятся к женщинам

Но спокойное, или даже одобрительное отношение женщин к мужскому гомосексуализму в играх объясняется ещё и тем, что они часто ассоциируют мГГ с собой и их реальный пол попросту перевешивает.

То же самое можно сказать и про мужчин, плюющихся на "этих гомиков", но пускающих слюни на лесбиянок. Зато можно поговорить о двойных стандартах.

О себе скажу, что я всегда относительно спокойно относилась к гомосексуализму, что ДА2 меня гомофобом не сделала, и я всё ещё предпочитаю гет. При всей моей любви к Андерсу - мои мХоуки романсить его не будут даже если он останется последним мужчиной на Тедасе.

[Ewlar 14 431]

Pateytos, sirius_s и другие, поверьте, вы много теряете, предвзято относясь к би-персонажам. Там столько интересных моментов, не имеющих никакого отношения к "гомосятине". Вам просто дают возможность поиграть во всё подряд. Не собираюсь никого разубеждать, но повторюсь: там никто никого не заставляет!

Если мне было в ДАО интересно проследить все романтические лини, то было даже забавно позволить себе разнообразие. А вот в ДА2, если воспринимаю Фенриса как друга, то и он меня (Хоука) так же воспринимает. Андерс - аналогично, хотя из него и друг так себе. Можно просто не зацикливаться на гомо, если вам это неприятно или не вызывает любопытства - и гомо в вашей конкретной игре не будет.

А вот ролики (т.н. "клубничка"), честно, скорее смешат, чем впечатляют. Хотя, при наличии определённого настроя и богатого воображения...

[Pateytos 195]

поверьте, вы много теряете, предвзято относясь к би-персонажам. Там столько интересных моментов, не имеющих никакого отношения к "гомосятине". Вам просто дают возможность поиграть во всё подряд. Не собираюсь никого разубеждать, но повторюсь: там никто никого не заставляет!

Поверь, камрад, я пробовал со всеми в ДАО, МЕ1 и 2, и ДА2. Если в ДАО и МЕ ещё нормально, то в ДА2 перебор, в основном из-за гигантских выскакивающих минусов в отношении - я про это вроде разьяснил, мне просто не нравится, что такая хрень как отношения в игре сильно влияет на историю. Хочу как в МЕ - ролик и ачивку и ничего больше

Про Фенри мы воообще ничего не знаем гей он там или натурал.

Да, понял, Фенрис у нас это отдельный мутант :D

Изменено 18 июля, 2011 пользователем Pateytos

[Inadzuma 5 363]

Pateytos

-5 это гигантский минус?

[Ларитэ 785]

Уже кто-то в теме Андерса специально публиковал результаты диалога с ним. Если сразу сказать, что у вас чисто деловые отношения - он даже плюс даст.

И да, -5 - гигантский минус? Или вы просто ему сказали, что магов вешать надо, а потом подумали, что обидился он только потому, что его послали?))

[Ширра 21 270]

О боги! Отслеживаю тему - все об одном и об одном. Давайте дадим и второй половине фендома повозмущаться на излюбленную тематику - одеть на всех неписей-барышень в кадре штаны (желательно бесформенные) бюст у всех, кроме ГГ - не больше 1 размера и личико - попроще. А то ведь раздражают до глубины души, вызывают опасения и негативные эмоции.

А то тема уже стала филиалом топ-темы курилки, прямо таки. Самое время пошуметь за скромность Ж-неписей, чтоб как-то отвлечься.

Итак, убрать всех слишком эротичных и привлекательных вульгарных и развратных дам из кадра А то перебор!

Изменено 18 июля, 2011 пользователем Ширра

[Эри 10 762]

Вот - вот , а то вон у Изи и бюст больше и походка развратнее, Хоук проигрывает по умолчанию неписю.

[Ширра 21 270]

Мало того - у Меррил бюст непропорционален - ей размер надо - ну нулевочку, ну неполный первый. У Морриган - вобще почти ни чего не прикрыто - тоже раздражает. И что это за яркий макияж на барышнях - с чего они в присутствии ГГ так вульгарно красятся. (У женщин же тоже есть своя больная тема в этом отношении, но парни почему-то считают свое "больное" - гораздо больнее. Это при том, что они могут просто не использовать эту опцию в игре и этого в игре не будет, а у барышень - раздражающий фактор маячит перед глазами вне зависимости от того хотят они этого или не хотят. Это. по меньшей мере, - несправедливо. И я это сейчас говорю вполне серьезно.).

[Ребекка 4 720]

У Морриган - вобще почти ни чего не прикрыто

Хм, вот и я продемонстрирую своё невежество. Люди, как раздеть Морриган? Вот чтобы у неё осталась одна тряпочка. А то она у меня по умолчанию в плотной кожаной куртке бегает и грудь еле видна. Это какой-то мод?

У женщин же тоже есть своя больная тема в этом отношении, но парни почему-то считают свое "больное" - гораздо больнее.

Хм. Меня ничего такого не раздражает, Изю обожаю и вааще. А вот чувствовать себя с боку припёку в постельной сцене как-то не очень.