МП: Комбинации умений

[neexist 835]

Предлагаю обмен информацией.

Немного теории:

Комбинация (комбо) - это сочетание умений, наносящих ущерб в сочетании больший, чем по отдельности. Состоят, как правило из умения-подготовки (маркер) и умения-детонатора (активатор). Кроме того, различают комбо ружейные (маркером служит эффект, наносимый патронами) и чистые (основываются исключительно на умениях). Сама комбинация выглядит как взрыв.

Имейте в виду, для того, чтобы выжать из комбинации максимум ущерба, необходимо комбинирование умений высших уровней. Таким образом, бросок6+деформация6 дают максимум обещанного ущерба

В случае использования ружейных комбинация рассчитывает ранг патронов как ранг умений. Таким образом, дезинтеграционные патроны III уровня приравниваются к перегрузке 3 уровня.

К умениям подготовки (маркерам) относятся:

Любые умения, применяемые на цель с эффектом, растянутым по времени.

К умениям-активаторам относятся:

Любые умения, применяемые на цель, наносящие ущерб больший, чем единица, и не перебивающих маркер. Таким образом, стазис и заморозка не могут служить активаторами. А деформация не может детонировать перегрузку - из-за того, что перебивает маркер на биотический.

Официальная информация:

Вольный перевод конфигов:

КОМБО-БИОТИК

повреждения: 100-250 f

удар: 500-1000 ньютон

радиус: 2-4м

условие: применено связывающее умение.

эффекты, которые снимает комбо: сингулярность, толчок, подъем, стазис, деформация

КОМБО-КРИО:

дополнительные условия: только в случае смерти цели

повреждения: 50-125 f

удар: 200-450 ньютон

радиус: 3-5м

условия: заморожен

эффекты, которые снимает комбо: заморожен, замедлен

дополнительный эффект: заморозка/замедление окружающих на 2-5 секунд

КОМБО-ЭЛЕКТРО:

длина прыгающей молнии - 4.5-7.5 метров

длительность повреждений: 2 секунды

повреждение: 100-250 f

удар: 200-450 ньютон

радиус взрыва: 4.5-7.5 м

условие: противника бьёт током/лишен щитов

эффекты, которые снимает комбо: парализован/запрет на регенерацию щитов

дополнительный эффект: поражение шоком окружающих в радиусе 4.5-7.5 метров

КОМБО-ОГОНЬ:

дополнительные условия: только в случае смерти цели

повреждения: 130-375 f

удар: 300-600 ньютон

радиус: 3-6м

повреждения от огня: 20-50 в секунду

условия: без щитов/подожжён

эффекты, которые снимает комбо: подожжён

дополнительный эффект: воспламенение окружающих на 2-5 секунд

количество поражающих частиц: 3

ПРАВИЛА ИСПОЛЬЗОВАНИЯ КОМБИНАЦИЙ:

1.Биотика стоит особняком в списке - взрыв может быть инспирирован и детонирован только и исключительно биотикой.

1.1 Биотические активаторы - единственные, обладающие возможностью усиления взрыва. Могут активировать комбо любых типов.

2. Последний апдейт убрал у патронов возможность активации комбо - теперь они работают только в качестве маркера I - III грейда

2.1 Теперь работают только поджигающие, замораживающие и ледяные патроны.

2.2 Тем не менее, для маркеров такого типа убрано стихийное ограничение: подожжённую патронами цель можно активировать воспламенением, замороженную - ОВ со стихией на лёд, парализованную - перегрузкой.

3. Бесстихийные умения (оглушающий выстрел, бойня, клинки и т.д.) также неплохо работают активатором. Для ОВ вообще можно выставить стихийное соответствие - в таком случае данное умение может выступить маркером.

4. Варианты активаций:

Биотика - только биотикой

Техника - все активаторы, кроме биотических маркеров

Крио - все активаторы по мере смерти цели

Огонь - все активаторы по мере смерти цели

5. Бонусы и усиления:

5.1 Все усилители умений применяются ДО проведения связки и на собственно связку не влияют.

5.2 Все усилители связки применяются после проведения связки при расчёте полученного ущерба.

5.3 Единственный способ заставить связку выдать максимум ущерба (кроме, разумеется, использования "чистых" комбо) - это проведение связки на наиболее сильных врагах - так как итоговый ущерб рассчитывается, исходя из здоровья цели.

Комбинации по классам

Адепт

Человек:

анти-хп: сингулярность+деформация, сингулярность+волна (действует только для целей, чье здоровье выражено красной полосой)

анти-щит, анти-броня: деформация+волна, волна с подбросом+деформация.

Активатор для ружейного комбо (АРК): сингулярность, деформация, волна.

Асари:

анти-хп: стазис+деформация, стазис+бросок (действует только для целей, чье здоровье выражено красной полосой)

анти-щит, анти-броня: деформация+бросок

АРК: деформация, бросок.

Дрелл:

анти-хп: притяжение+опустошение, притяжение+граната (действует только для целей, чье здоровье выражено красной полосой)

анти-щит, анти-броня: опустошение+граната

АРК: граната

Юстицар:

анти-хп: притяжение+опустошение, притяжение+сфера-деформация, сфера-деформация+притяжение+опустошение (действует только для целей, чье здоровье выражено красной полосой)

анти-щит, анти-броня: сфера-деформация+опустошение, опустошение+сфера-деформация

АРК: сфера-деформация

Класс специфичен тем, что не убирает маркер (сферу-деформацию), поэтому можно спамить комбинашками на все цели, попадающие в сферу-деформацию.

анти-хп комбинации действуют только по голой цели

анти-щит, анти-броня комбинации - это универсальные комбинации, которые действую не только по голой цели, но и, что немаловажно, по щитам и броне

Солдат

Человек: элементальный оглушающий выстрел+граната.

АРК: граната, оглушающий выстрел

Кроган: граната+бойня.

АРК: граната, бойня

Турианец: нет.

АРК: оглушающий выстрел, мина.

Батарианец: граната+клинки.

АРК: граната, клинки, пассивка от брони

Страж

Человек:

деформация+бросок, деформация+подрыв, подрыв+бросок.

АРК: деформация, бросок, подрыв

Турианец: перегрузка+деформация, перегрузка+подрыв, деформация+подрыв.

АРК: деформация, перегрузка, подрыв

Кроган: воспламенение+граната, подрыв+граната, воспламенение+подрыв.

АРК: воспламенение, граната, подрыв

Батарианец: сеть+волна.

АРК: сеть, волна, пассивка от брони

Инженер

Человек: воспламенение+перегрузка, перегрузка+воспламенение, дрон+перегрузка, дрон+воспламенение.

АРК: воспламенение, перегрузка, дрон

Кварианка: заморозка+воспламенение, заморозка+тяжёлый удар, заморозка+турель

АРК: воспламенение, тяжёлый удар

Саларианец: воспламенение+поглощение, поглощение+воспламенение, ловушка+поглощение, ловушка+воспламенение, тяжёлый удар+поглощение

АРК: тяжёлый удар, поглощение, воспламенение, ловушка

Гет: турель+перегрузка.

АРК: перегрузка

Кварианец-мужчина: воспламенение+граната, граната+воспламенение.

АРК: граната, воспламенение

Разведчик

Человек: заморозка+граната.

АРК: граната

Саларианец: поглощение+мина.

АРК: поглощение, мина

Кварианка: диверсия+граната.

АРК: диверсия, граната

Гет: нет

АРК: мина

Кварианец-мужчина: нет

АРК: граната

Штурмовик

Человек: волна на подъём+заряд

АРК: заряд, нова, волна

Дрелл: притяжение+заряд, притяжение+граната, граната+заряд.

АРК: притяжение, граната, заряд

Асари: стазис+заряд, стазис+граната, граната+заряд.

АРК: граната, заряд

Кроган: нет.

АРК: заряд, бойня, подрыв.

Памятка домохозяйке!

1. Для пиро и крио-комбинаций необходима смерть цели, т. е., вы должны убить цель активатором, чтобы сработала комбинация. В случае с биотикой и техно, смерть не является обязательным условием активации.

2. Ущерб от умений, все усиления и прочая ерунда применяются на цель ДО детонации. Единственный способ усилить комбинацию - это качать умения, в описании к которым недвусмысленно указан бонус к ущербу. Поэтому не верим троллям, утверждающим, что вкачать бросок на ущерб усиливает комбо

3. Патроны приравниваются к умениям, их уровень идёт в зачет как уровень аналогичного умения.

4. Указанный в описании ущерб комбо - это коэффициент, применяемый на здоровье цели. Таким образом, на золоте и против врагов с большим количеством здоровья связки будут взрвываться гораздо убедительнее, чем на серебре или золоте.

5. В случае отсутствия у цели полоски хп, расчёт идёт из брони (щита в случае с турелями) за вычетом коэффициента защиты цели.

Практическое применение:

у нас есть человек-инженер, вооружённый "фестоном" с дез. патронами 3 грейда. Нам противостоит фантом. Уровень сложности - золото.

1 вариант: два выстрела для срабатывания маркера, перегрузка активирует техно-комбо. Патроны идут в зачёт за 3 уровень, перегрузка максимальная. Таким образом, по шкале оценки комбо получает 9/12.

Повреждение: 2531.3

удар: 337.5 ньютон

радиус взрыва: 5.5 метров

2 вариант: перегрузка для маркера, поджигание активатор. Оба умения на максимуме, комбо получает 12/12.

Повреждение: 3375

удар: 450 ньютон

радиус: 7.5 метров

Расчётные таблицы:

Характеристики комбинашек, количество здоровья у врагов

принимаю заявки на обучающие видосы по комбинашкам.

Для нового кварианца гарантированная пиро-комбинация по атласу: воспламенение+обойма "Ригара" с пиро-патронами+граната. Взрывом вышибает всё окрестную шушеру.

Изменено 30 мая, 2012 пользователем neexist

[ortega911 1 278]

паладин морозит, тень пускает волну электропореза - вот и множественные крио взрывы. Или паладин морозит, сокрушительница кидает гранату-дугу. А сам паладин ... ну если заморозить и выстрелить мощной пушкой с дез. патронами.

патроны только метят ничего не активируя.

[Lamedel 621]

патроны только метят ничего не активируя.

ошибся) значит, вариант заморозка+выстрел с патронами отпадает. У кварианки-инженерки заморозка+фаербол делает крио взрывы, а у паладина работает эта комбинация?

[MECT_HET 758]

ошибся) значит, вариант заморозка+выстрел с патронами отпадает. У кварианки-инженерки заморозка+фаербол делает крио взрывы, а у паладина работает эта комбинация?

Пиро-, крио- и дез патроны паладину вообще как манна небесная, у него все умения работают детонатором: дез хороши для быстрого спама с активацией ледяшкой, крио хорошо подрывать воспламенением, прокачанным на увеличенный урон по замёрзшим целям, а пиро- вообще хороши сами по себе, главное, выждать время, чтобы на последнем кубике использовать умение-детонатор.

И это не считая родных связок паладина:

дрейн+ЛО

ЛО+дрейн

дрейн+воспламенение

воспламенение+дрейн

ЛО+дрейн

дрейн+ЛО

Шесть! Связок! Хотя очевидные всего три, самая сильная воспламенение+дрейн.

Изменено 31 июля, 2012 пользователем MECT_HET

[SuperLamer 31]

Ничего не знаю про отцов,но техно-взрыв выглядит как мощные молнии вокруг персонажа,которые волной расходятся,как и биовзрыв.

Когда запускаешь нон-стоп электроразрезы там мало чего видно из-за анимации самого разреза, да и мобы даже без техновзрыва кивают, охваченные молниями, а те что без барьера разлетаются в стороны, при этом взрыва нет (некоторые умирают от разрера). Может знаешь каким персонажем подолбить технозврывы в одно лицо на серебре, что бы привыкнуть/научиться различать техно взрывы? В принцыпе и тень может сама техно проводить, но анимация разреза мешает. Ни разу не слышал звук техновзрыва, пиро слышал, лед слашал, звук био взрыва вообще на всю карту разноситься, а с техно :dntknw:

А ещё бывает, что при спавне электроразреза выскакивает сообщение об убийстве мной техно врывом, то есть разрез работает и как маркер?

[Lamedel 621]

Может знаешь каким персонажем подолбить технозврывы в одно лицо

осмелюсь предположить, что та же самая тень способна на самостоятельный спам техно-связок - пятый пункт в ШС (верх) - маркер, электропорез - как активатор. Но это рискованное занятие - рядовые дохнут и с одного удара ШС чаще всего, а на боссов прыгать ... хотя, можно попробовать)

[SuperLamer 31]

электроразрез шумный и пол экрана занимает его анимация, хорошо, не пол экрана, но группу мобов за ним почти не видно, только после того как он уже прошел через группу.

[Боба... 737]

"Указанный в описании ущерб комбо - это коэффициент, применяемый на здоровье цели". Справедливо ли это утверждение до сих пор? Ввиду недавнего баланса с усилением подъема, имеет ли смысл качать его на усиление БВ или все так же на троечку хватит?

[MECT_HET 758]

"Указанный в описании ущерб комбо - это коэффициент, применяемый на здоровье цели". Справедливо ли это утверждение до сих пор? Ввиду недавнего баланса с усилением подъема, имеет ли смысл качать его на усиление БВ или все так же на троечку хватит?

Как уже кто-то отписался, урон от пула применим только к целям с "чистым" здоровьем. То есть тем, кому и хедшота-то хватит. Не думаю, что есть смысл тратиться. Имхо.

[Primе 4 946]

Как уже кто-то отписался, урон от пула применим только к целям с "чистым" здоровьем. То есть тем, кому и хедшота-то хватит. Не думаю, что есть смысл тратиться. Имхо.

Пока Пулу не дадут игнор щитов/барьеров (как у Поводка) - на него не стоит тратиться вообще. Истина.

[Боба... 737]

Как уже кто-то отписался, урон от пула применим только к целям с "чистым" здоровьем. То есть тем, кому и хедшота-то хватит. Не думаю, что есть смысл тратиться. Имхо.

Пока Пулу не дадут игнор щитов/барьеров (как у Поводка) - на него не стоит тратиться вообще. Истина.

Это и так понятно. Главный вопрос, считается ли урон комбинации через коэффициент здоровья врага или это фиксированное число? Если это фиксированное число, то можно поднять хаска в толпе и хорошенечко его подорвать, нанеся отличный урон всей толпе. А если сила взрыва зависит от здоовья цели, то это будет хлопок петарды по сравнению со взрывом той же твари, но ее притяжением не поднимешь .

Собственно об этом и спрашиваю, насколько актуальна информация в шапке темы?

[MECT_HET 758]

Это и так понятно. Главный вопрос, считается ли урон комбинации через коэффициент здоровья врага или это фиксированное число? Если это фиксированное число, то можно поднять хаска в толпе и хорошенечко его подорвать, нанеся отличный урон всей толпе. А если сила взрыва зависит от здоовья цели, то это будет хлопок петарды по сравнению со взрывом той же твари, но ее притяжением не поднимешь .

Собственно об этом и спрашиваю, насколько актуальна информация в шапке темы?

Механика взрывов не менялась, урон взрыва базируется на здоровье цели. Другое дело, что 75% к урону от взрыва без второго усиливающего умения...пшик...меньше чем деформация+бросок в исполнении челостража.

[Боба... 737]

Механика взрывов не менялась, урон взрыва базируется на здоровье цели. Другое дело, что 75% к урону от взрыва без второго усиливающего умения...пшик...меньше чем деформация+бросок в исполнении челостража.

Вот это я и хотел услышать. В таком случае даже если взять 75% урона в подъеме и подорвать это 65% волной, все равно слабо получится. Кто там самый здоровенький кого поднять можно, мародер наверное. С его 2к здоровья это получится совсем убогий взрыв против взрыва того же брута с его 9к здоровья при использовании простейшей связки варп-бросок . Вобщем чушь смастерили с подъемом

Изменено 1 августа, 2012 пользователем Боба...

[R7S 63]

Прочитал все 30 страниц... почерпнул много нового и полезного... :book:

Судя по тому что написано и по таблице ссылка на которую в шапке...

2. Ущерб от умений, все усиления и прочая ерунда применяются на цель ДО детонации. Единственный способ усилить комбинацию - это качать умения, в описании к которым недвусмысленно указан бонус к ущербу. Поэтому не верим троллям, утверждающим, что вкачать бросок на ущерб усиливает комбо.

1) Урон и радиус связок зависят только от ранга умения-маркера и уменя-активатора. И не имеет значения на какую ветку прокачаны эти умения (исключение - ветки для "взрывов").

2) Так же на урон и радиус от комбо не влияют никакие увеличители тех и био урона (модуль усилителя умения, инженерный набор и т.п.)

3) Так же не влияет прокачка 4-ой строки умения - у всех она примерно одна - урон от оружия, урон от умений и переносимый вес.

Значит моей фурии которой я только био-взрывами и живу нафиг не нужна прокачка 4-й строки, разве что для отката умений?

[MECT_HET 758]

Прочитал все 30 страниц... почерпнул много нового и полезного... :book:

Судя по тому что написано и по таблице ссылка на которую в шапке...

1) Урон и радиус связок зависят только от ранга умения-маркера и уменя-активатора. И не имеет значения на какую ветку прокачаны эти умения (исключение - ветки для "взрывов").

2) Так же на урон и радиус от комбо не влияют никакие увеличители тех и био урона (модуль усилителя умения, инженерный набор и т.п.)

3) Так же не влияет прокачка 4-ой строки умения - у всех она примерно одна - урон от оружия, урон от умений и переносимый вес.

Значит моей фурии которой я только био-взрывами и живу нафиг не нужна прокачка 4-й строки, разве что для отката умений?

Если фурия живёт только взрывами, разумеется, ей ни в одно место не упёрлось усиление непосредственно умений. Ни каналом, ни броском, ни полем ты не успеешь надамажить столько, чтобы стала ощутимой разница...)

[Valko 12]

А как же усиление броска , чтобы отпихнуть банши/тварей/праймов/атласов?

[vitalik76 278]

А как же усиление броска , чтобы отпихнуть банши/тварей/праймов/атласов?

Так от биовзрывов они и отпихнутся.

[MECT_HET 758]

А как же усиление броска , чтобы отпихнуть банши/тварей/праймов/атласов?

У фурии биовзрыв, с броском на усиление БВ, делает 1500Н. Никакого смысла дополнительно усиливать бросок, нет. Разве что спамить бросками.

Поправка для R7S:

Эти слова, насчёт невлияния абсолютно ничего, не совсем верны. Например, деформация ослабляет цель на 15%. Другими словами, любой урон, включая БВ, будет сильнее на 15%. Аналогично для тех связок, где активатором является мина, ослабляющая цели. Именно поэтому челоадепт до сих пор является несомненным лидером по мощи связок: деформация ослабляет цель на 15% и усиливает БВ на 50%, и волна усиливает мощь взрывов на 65%.

Изменено 16 августа, 2012 пользователем MECT_HET

[R7S 63]

Деформация ослабляет цель на 15%. Другими словами, любой урон, включая БВ, будет сильнее на 15%. Аналогично для тех связок, где активатором является мина, ослабляющая цели.

Я так и подумал - ослабляешь цель маркером, пуляешь активатором.

Но прокачал Азари адепту деформацию на 4) 50% к взрыву 5) ослабление цели 15% 6) облабление брони 25% - не заметил чтобы атласу на золоте по броне урон шел больше =(

Так же как и стазис - 150% доп урона до снятия стазиса - это точно не входящий урон (при стрельбе разница не ощущается). Возможно имеется ввиду ДОТ стазиса, но я что то не припомню чтобы у стазиса был дот.

Изменено 16 августа, 2012 пользователем R7S

[TEXHuK 1 262]

Я так и подумал - ослабляешь цель маркером, пуляешь активатором.

Но прокачал Азари адепту деформацию на 4) 50% к взрыву 5) ослабление цели 15% 6) облабление брони 25% - не заметил чтобы атласу на золоте по броне урон шел больше =(

Тут, по-моему, все просто,логично и понятно. Пункты 5 и 6 относятся чисто к деформации, просто увеличивают урон в секунду, пока она жрёт цель. И к БВ это никоим образом не относится. Относится только пункт 4.

А если ты не видишь разницы, то либо эти пункты не работают на самом деле, либо прирост урона столь незначителен, что его и не видно визуально.

[MECT_HET 758]

Тут, по-моему, все просто,логично и понятно. Пункты 5 и 6 относятся чисто к деформации, просто увеличивают урон в секунду, пока она жрёт цель. И к БВ это никоим образом не относится. Относится только пункт 4.

А если ты не видишь разницы, то либо эти пункты не работают на самом деле, либо прирост урона столь незначителен, что его и не видно визуально.

Для сравнения, бв челоадепта снимает 4 кубика брони твари на золоте. Это если брать ослабление деформации. Если же брать продолжительность/урон, получается 3 кубика. Значит, разница есть.

[TEXHuK 1 262]

Для сравнения, бв челоадепта снимает 4 кубика брони твари на золоте. Это если брать ослабление деформации. Если же брать продолжительность/урон, получается 3 кубика. Значит, разница есть.

Это при БВ, или просто деформации?

[MECT_HET 758]

Это при БВ, или просто деформации?

БВ, разумеется. Где ты видел деформацию на 3к урона? =))

[TEXHuK 1 262]

Я на всякий уточняю, т.к. биотиками практически не играю, не моё это, и в их биотических реалиях мало что смыслю. Просто чтобы не получилось банального непонимания.

Но даже в этом случае, если включить логику, то все складывается. Что есть БВ? Это взрыв, как от взрывчатки, гранаты, только "порох" у него другой. Взрыв имеет определённую мощность, которая и наносит урон.

Что есть ослабление? Ухудшение защитных свойств брони - сдерживание и уменьшение входящего урона. Значит, такая деформация делает защитные свойства брони хуже, она (броня) из-за этого пропускает больше урона. И потому взрыв той же мощности нанесёт больше повреждения (то есть, если без ослабления броня пропускала, скажем (цифры чисто с потолка) 300 ед.урона, то теперь пропускает 500). Вот и получаем 4 кубика вместо 3х.

[MECT_HET 758]

Я на всякий уточняю, т.к. биотиками практически не играю, не моё это, и в их биотических реалиях мало что смыслю. Просто чтобы не получилось банального непонимания.

Но даже в этом случае, если включить логику, то все складывается. Что есть БВ? Это взрыв, как от взрывчатки, гранаты, только "порох" у него другой. Взрыв имеет определённую мощность, которая и наносит урон.

Что есть ослабление? Ухудшение защитных свойств брони - сдерживание и уменьшение входящего урона. Значит, такая деформация делает защитные свойства брони хуже, она (броня) из-за этого пропускает больше урона. И потому взрыв той же мощности нанесёт больше повреждения (то есть, если без ослабления броня пропускала, скажем (цифры чисто с потолка) 300 ед.урона, то теперь пропускает 500). Вот и получаем 4 кубика вместо 3х.

ну ты упускаешь из виду, что триггер с детонатором также относятся к умениям...и кроме "пороха" также наносят свой урон. Там же прирост к деформации неплохой, 40%. Но по ослабленной цели, во-первых, сильнее ударит волной, а во-вторых, больше урона нанесёт взрывом. Поэтому в конечном итоге лучше брать ослабление цели, чем усиление деформации.

[TEXHuK 1 262]

ну ты упускаешь из виду, что триггер с детонатором также относятся к умениям...и кроме "пороха" также наносят свой урон. Там же прирост к деформации неплохой, 40%. Но по ослабленной цели, во-первых, сильнее ударит волной, а во-вторых, больше урона нанесёт взрывом. Поэтому в конечном итоге лучше брать ослабление цели, чем усиление деформации.

Не-не, это-то как раз я учитываю. Может просто не совсем чётко обозначил эту идею.

А так, да, согласен с этим постом.