Впечатления от игры

[Женечка 9 676]

Прошли? Проходите? Только начали?

Не важно. Рассказывайте о впечатлениях.

Изменено 7 марта, 2012 пользователем Женечка

[illeaillas 4 989]

Меня никто не подталкивал, я сам решил, что это наилучший вариант из возможных. Героическое самопожертвование ради всеобщего блага. Проблема технической сингулярности будет решена раз и навсегда, органики и синтетики будут понимать друг друга, а значит, исчезнет причина для их конфликта. Геты и СУЗИ тоже живые разумные существа в моём понимании, только не из плоти и крови, а из металла и электросхем. И они помогали в войне со Жнецами, так что убивать их ещё и бесчестно. Так что увы, мне с огромным сожалением пришлось пожертвовать Шепардом. 

Эм,я и не говорила о том что именно вас малец подталкивал. Я имела в виду,что он ту речь толкает ,заговаривает Шепарда ,склоняет его выбрать новое решение,которое он ,бибер,недавно нашел.это так подается в игре нам. Речь не шла конкретно о вашем решении. Главный посыл моего сообщения был вообще в том,что Шепард не наполовину синтетик,а человек,органик.

[Beyonder 230]

Расписывать очень долго и нудно. К тому же, тут уже все всё расписали и разжевали. Игра понравилась-8 из 10. По минусу за небольшой отход от основ РПГ и вёдра соплей:даже DA никогда не доберётся до такого уровня"страдающих"...

Я бы прекрасно понял страдания и кошмары по поводу смерти верных боевых товарищей, особенно Мордина и Легиона, которые мне очень нравились как персонажи. Но из-за неизвестного пацана, которого видел один раз в жизни -- простите, не верю. Почти всегда отвечал, когда спрашивали по поводу погибших и Земли, что мол всё нормально, не вешать нос, мы прорвёмся. Жалко конечно, но если горевать, это не вернёт погибших, надо бороться, а то всех убьют. Не понимаю, почему такие реплики находятся внизу диалогового колеса и считаются ренегатскими: по-моему это не равнодушие и бесчувственность, а здравый смысл. Погибших сможем оплакать после победы. Только в финальной миссии на Земле отвечал верхними репликами, что мол да, страшно, потому что обстановка действительно была очень мрачная и давила на меня, хотелось чтобы всё это поскорее закончилось, я даже Гаррусу ответил про отдых после войны, хотя до этого всегда думал, что Шепу никогда не наскучат опасные для жизни приключения. А отход от основ RPG не заметил, почти всегда есть выбор, заметил всего два места, где выбора по сути нет: в прологе, при отлёте с Земли в разговоре с Андерсоном, и в разговоре с Джокером по поводу приказа дебила Герреля стрелять по дредноуту гетов, на котором на тот момент находились Шепард с командой, за что адмирал легко отделался ударом в печень --вне зависимости от варианта ответа, Шеп зачем-то в разговоре с Джокером оправдывает стрельбу в спину, даже если ударил и прогнал адмирала. 

[GruntX 159]

Шепард -- Спектр, так что в принципе не обязан подчиняться военным Альянса, в моём понимании, он с ними просто сотрудничает, ради общего блага и спасения Галактики (по крайней мере, как я заметил, Андерсон и Хакет общаются с ним как с равным себе). Да и Совет Цитадели я не особо слушал. Кто платит -- тот и заказывает музыку. Кто играет ключевую роль в борьбе со Жнецами -- тому и принимать решение. В таком случае, органики рано или поздно снова бы создали синтетиков, и весь этот длившийся миллиард лет конфликт начался бы по новой, поэтому я решил их объединить. 

Я и написал про формальную сторону полномочий Шепарда. В мире МЭ командера наделили полномочиями в рамках художественного замысла. Тут в принципе вопросов нет. 

 

Если подумать на тему что опять создали бы синтетиков - видимо так и есть. Но вот только в силу полученного опыта, возможно они бы уже пересмотрели свое отношение и методы создания синтетиков. В принципе, технологии вообще и технология синтетиков в МЭ дали прогресс развития человечества и других рас. Конечно никто не откажется от них и создаст их снова. Тут уже даже не в синтетиках дело. Дело в природе живых организмов, в социальной, культурной и моральной составляющих. Ведь по мнению синтетиков-жнецов живые цивилизации создают хаос, а они (жнецы) этот хаос упорядочивают. Момент в том, что у жнецов нет социальной, моральной и культурной составляющей такой как у других форм жизни. Они машины которых создали для определенных целей, они воспринимают все (буквально все) по другому нежели другие "не синтетики". Понимание окружающей действительности, методы познания окружающей действительности, методы существования в окружающей действительности и цели бытия у них (у жнецов, синтетиков, синтетиков-жнецов) не сопоставимы с тем же самым у других форм жизни.

 

Проблема в том, что при синтезе - появляется новая форма жизни, со своими новыми проблемами. Одну проблему решат, но непременно возникнет проблема другого уровня. Возможно синтезированная форма будет так же страдать, но в другом аспекте. Например, не сможет найти смысл существования в таком состоянии, или не сможет решить новые социальные и моральные проблемы своей новообретенной формы. Или будет так же конфликтовать друг с другом, но по поводу научного потенциала или открытия переворачивающего смысл существования синтезированной формы жизни (это один из примеров как может быть).

 

Это как бы, если задуматься, а какой выбор предпочтительнее. Не так-то оно все просто. Вот и думаешь, а нужен ли синтез. Человечество уже будет совсем другой формой жизни. Т.е., по сути его уже не будет. Людей не будет. А эта новая форма жизни может быть в итоге страшнее жнецов. Непонятно чем они будут руководствоваться, как будут решать свои проблемы. В синтезе главная проблема - потеря человеческой сущности. Такое решение - это геноцид тотальный, но в другой форме и другим методом, нежели может осуществить человек по отношению друг к другу. От контроля в данной ситуации так же неизвестно что ожидать. 

Изменено 3 января, 2015 пользователем GruntX

[Beyonder 230]

Если подумать на тему что опять создали бы синтетиков - видимо так и есть. Но вот только в силу полученного опыта, возможно они бы уже пересмотрели свое отношение и методы создания синтетиков. 

Я практически уверен, что по прошествии тысяч/миллионов лет после Уничтожения, о Жнецах все забудут и будут воспринимать их как миф и сказку ("Ah yes, Reapers", а ведь когда глупый турианский советник это говорил, с момента нападения Властелина прошло всего два года), и конфликт органиков и синтетиков начнётся сначала, и появится новый аналог Жнецов. 

Проблема в том, что при синтезе - появляется новая форма жизни, со своими новыми проблемами. Одну проблему решат, но непременно возникнет проблема другого уровня. Возможно синтезированная форма будет так же страдать, но в другом аспекте. Например, не сможет найти смысл существования в таком состоянии, или не сможет решить новые социальные и моральные проблемы своей новообретенной формы. Или будет так же конфликтовать друг с другом, но по поводу научного потенциала или открытия переворачивающего смысл существования синтезированной формы жизни (это один из примеров как может быть).

Возможно. Поэтому я также рассматриваю Контроль, т.к. в таком случае у Галактики появляется вечный вахтёр, присматривающий за порядком и не допускающий серьёзных конфликтов и беспредела. Хотя, судя по кадрам Extended Cut и словам СУЗИ, в Синтезе наступила настоящая утопия. 

Это как бы, если задуматься, а какой выбор предпочтительнее. Не так-то оно все просто. Вот и думаешь, а нужен ли синтез. Человечество уже будет совсем другой формой жизни. Т.е., по сути его уже не будет. Людей не будет. А эта новая форма жизни может быть в итоге страшнее жнецов. Непонятно чем они будут руководствоваться, как будут решать свои проблемы. В синтезе главная проблема - потеря человеческой сущности. Такое решение - это геноцид тотальный, но в другой форме и другим методом, нежели может осуществить человек по отношению друг к другу. От контроля в данной ситуации так же неизвестно что ожидать. 

Но ведь все остаются живы и невредимы, просто становятся полуроботами. И извините, но нежелание становиться на новую ступень эволюции я рассматриваю примерно как нежелание неандертальцев эволюционировать в современных людей, что они обосновывают "геноцидом", потерей своей неандертальской сущности и т.д. Я, конечно, утрирую, и эволюционировали они постепенно, но суть в общем-то та же -- неандертальцы и кроманьонцы враждовали друг с другом, но в итоге начали скрещиваться и эволюционировали в более развитый вид -- современных людей. И теперь нам не угрожают опасные хищники, которые, для первобытных людей, можно сказать, играли роль Жнецов -- съедали их и сдерживали развитие популяции, в результате чего не могло произойти перенаселение (а сейчас проблема перенаселения на планете стоит так остро, что пришлось придумывать контрацепцию, движение чайлд-фри и т.д.). Различие в ситуации с органиками и синтетиками только в том, что сами они не могут объединиться (хоть и не обязательно мечтают друг друга поубивать, что доказано гето-кварианским перемирием), но Шепард может им помочь. 

Изменено 3 января, 2015 пользователем Beyonder1

[pulsar1982 491]

Шепард не полусинтетик. Он как был органиком так и остался.о чем говорит доктор Чаквас и Сузи. Если ему всадили имплантанты это не значит,что он синтетиком стал. И светящиеся шрамы ни о чем не говорят,медицина будущего все таки. Шепарда по кусочкам собирали.

А Сузи говорит следующее:" вы полностью человек,Шепард, Цербер во многом вас реконструировал,но функции мозга у вас органические" ,и то что Шеп выжил,говорит о том,что он не синтетик и не полусинтетик, и означает,что бибер врет говоря,что вы Шепард наполовину синтетик сами и уничиожение синтетиков скажется на вас.он просто подталкивает к выбору синтеза.

Они оба правы. Бибер считает его полусинтетиком из-за кибернетических имплантантов, которые позволяют жить без ограничений, без них он как минимум инвалид, а как максимум труп(вспомни видео о востановлении Шепарда). О чем он и говорит Шепарду. Разговор с Сузи предпологает, что часть мозга у человека или другого живого существа заменена или дополнена компьютером(пример А и Б Стругацкии "Далекая Радуга"), превращая его в суперчеловека, а Шепард спрашивал он тоже суперчеловек, на что Сузи ответила, что у него полностью органический мозг, а значит он человек.

Изменено 4 января, 2015 пользователем pulsar1982

[GruntX 159]

Возможно. Поэтому я также рассматриваю Контроль, т.к. в таком случае у Галактики появляется вечный вахтёр, присматривающий за порядком и не допускающий серьёзных конфликтов и беспредела. Хотя, судя по кадрам Extended Cut и словам СУЗИ, в Синтезе наступила настоящая утопия. 

Но ведь все остаются живы и невредимы, просто становятся полуроботами. И извините, но нежелание становиться на новую ступень эволюции я рассматриваю примерно как нежелание неандертальцев эволюционировать в современных людей, что они обосновывают "геноцидом", потерей своей неандертальской сущности и т.д. Я, конечно, утрирую, и эволюционировали они постепенно, но суть в общем-то та же -- неандертальцы и кроманьонцы враждовали друг с другом, но в итоге начали скрещиваться и эволюционировали в более развитый вид -- современных людей. И теперь нам не угрожают опасные хищники, которые, для первобытных людей, можно сказать, играли роль Жнецов -- съедали их и сдерживали развитие популяции, в результате чего не могло произойти перенаселение (а сейчас проблема перенаселения на планете стоит так остро, что пришлось придумывать контрацепцию, движение чайлд-фри и т.д.). Различие в ситуации с органиками и синтетиками только в том, что сами они не могут объединиться (хоть и не обязательно мечтают друг друга поубивать, что доказано гето-кварианским перемирием), но Шепард может им помочь. 

Утопия возможно наступит, но это будет "утопия" в рамках определенного этапа развития общества. Как например изменение человеческого сознания в эпоху возрождения и промышленных революций. Когда культурное и научное восприятие мира человека изменились достаточно сильно в силу определенных факторов. Если это и утопия, то все равно "утопия" на время, пока не появятся новые проблемы характерные для нового восприятия окружающей действительности. Утопия - это понятие недосягаемой формы, понятие идеала. Чего естественно не может быть и чего нельзя достичь в силу определенных причин.

 

Это в игре они стали просто полу-роботами. Объяснили упростив. Художественный замысел разработчиков наверняка не ставил своей целью подробно останавливаться на этом. Придумали как в фильме простой ответ, что все будет хорошо. Это просто я маленько придираюсь к такому простому объяснению что все станут полу роботами и заживут. Заживут на определенное время, пока не насытятся новыми ощущениями и новым восприятием мира, не достигнут высоких результатов развития уже в новой форме существования. В перспективе все равно у новых форм бытия (а синтезированная форма жизни является таковой) появится что-то, что так же приведет эти формы к самоотчуждению (как у человека). Но скорее всего самоотчуждение новой формы синтетиков-органиков будет проявляться совсем по-другому, чем у человечества. Я так это вижу.     

[Beyonder 230]

Ну так я и не считаю синтез _идеальным_ вариантом концовки (его в МЕ3 вообще нет, в отличие от МЕ2). Просто лучшим из доступных, на мой взгляд. 

Они оба правы. Бибер считает его полусинтетиком из-за кибернетических имплантантов, которые позволяют жить без ограничений, без них он как минимум инвалид, а как максимум труп(вспомни видео о востановлении Шепарда). О чем он и говорит Шепарду. Разговор с Сузи предпологает, что часть мозга у человека или другого живого существа заменена или дополнена компьютером(пример А и Б Стругацкии "Далекая Радуга"), превращая его в суперчеловека, а Шепард спрашивал он тоже суперчеловек, на что Сузи ответила, что у него полностью органический мозг, а значит он человек.

Хм, я такого диалога с СУЗИ не припоминаю, может пропустил? Помню про их отношения с Джокером, про победу Калрос, праматери Молотильщиков, над Жнецом, про примирение гетов и квариан, про самосохранение, про концлагеря на Земле. 

Кстати, просветите, почему Катализатора и мальчика из видений, в образе которого он предстаёт, называют Бибером? ) Тоже пацан, которого многие ненавидят? Джастин Бибер это вроде американский Рома Жёлудь (точнее, наоборот). 

[illeaillas 4 989]

Хм, я такого диалога с СУЗИ не припоминаю, может пропустил? Помню про их отношения с Джокером, про победу Калрос, праматери Молотильщиков, над Жнецом, про примирение гетов и квариан, про самосохранение, про концлагеря на Земле. 

Кстати, просветите, почему Катализатора и мальчика из видений, в образе которого он предстаёт, называют Бибером? ) Тоже пацан, которого многие ненавидят? Джастин Бибер это вроде американский Рома Жёлудь (точнее, наоборот). 

Такой разговор был  после того, как Бакару (Еву) на Суркеше спасли

но возможно этот разговор может быть в другое время, но у меня всегда был после этой миссии

Изменено 4 января, 2015 пользователем illeaillas

[Beyonder 230]

А, значит пропустил. Я до нападения "Цербера" на Цитадель как-то забывал часто общаться с командой. 

[pulsar1982 491]

MassEffect3 2012-07-02 18-10-03-57.png

Такой разговор был  после того, как Бакару (Еву) на Суркеше спасли

но возможно этот разговор может быть в другое время, но у меня всегда был после этой миссии

Этот разговор возможен только при живом Мордине.

[Beyonder 230]

Этот разговор возможен только при живом Мордине.

В смысле если он выжил в самоубийственной миссии, или если убедить его саботировать лечение генофага и отправиться строить Горн? Я между Сур'Кешем и Тучанкой с ним болтал время от времени, он песни пел. А к СУЗИ подойти забыл. 

[pulsar1982 491]

В смысле если он выжил в самоубийственной миссии, или если убедить его саботировать лечение генофага и отправиться строить Горн? Я между Сур'Кешем и Тучанкой с ним болтал время от времени, он песни пел. А к СУЗИ подойти забыл. 

Если Мордин выжил в МЕ2, то состоиться этот разговор с Сузи, после того как мы забрали Еву на Суркеше и Мордин будет на борту Нормандии. Сузи вспомнит разговор с Мордином о том, что почти все салариацы готовы впихнуть себе что-нибудь в мозг, чтобы стать сверхсуществами, а у людей наоборот. И Шепард спрашивает о себе. Если Мордин погиб в МЕ2, то на борт поднимится Винкс и разговор Шепарда и Сузи будет о том, что она обновляет коды Жнецов, чтобы Нормандию принимали за Жнеца. Кстати в МЕ2 после разблокирования Сузи, она рассказывает, что большую часть своих ресурсов отправила для борьбы со Жнецами.

Изменено 5 января, 2015 пользователем pulsar1982

[stingg 74]

А дальше жителей Галактики ещё ждёт уйма интересного, бесконтрольные хаски, плодящиеся воинственные кроганы, плодящиеся рахни, борзеющие Левиафаны, скрывающиесяво мраке Коллекционер, я бы ещё и гетов ударившихся в ересь добавил.

 Хаски гибнут от луча, как ни странно.) Геты тоже, независимо от религии. Все остальное, как и было до этих событий.

Скольким людям, оказывается, хватило нелепого затыкания дыр в духе "потому что потому". И надежды на качественно новый уровень сюжета нового МЕ нет и не предвидится...

  Дык радоваться надо, что хоть кому-то понравилось.) А люди все разные, вот по-разному и относятся. Это жнецы мыслят однотипно - дружно прилетели, дружно улетели.)

[SpiderHulk 279]

 

Хаски гибнут от луча, как ни странно.) Геты тоже, независимо от религии. Все остальное, как и было до этих событий.

Это я типа описал финал, который бы меня устроил, в большей степени чем стандартная красная концовка с минимальной боевой готовностью. Гибель почти всех, новые галактические тёмные века и война всех против всех и это хеппи-енд

[pulsar1982 491]

Это я типа описал финал, который бы меня устроил, в большей степени чем стандартная красная концовка с минимальной боевой готовностью. Гибель почти всех, новые галактические тёмные века и война всех против всех и это хеппи-енд

А кто сказал, что в игре есть только хеппи-энд. Если к финальному бою, собрать маленькую армию, да еще и с низким боевым духом, то конечно все будет прекрасно.

[Rockwell 11]

Омрачает пока лишь одно: старт перенесённого персонажа из МЕ2 сразу с 30 уровнем.

Согласен. Игра становится легкой в прохождении, даже на высоких уровнях сложности 

 

p.s чего-то я занекропостил по самые небалуй, не посмотрел на дату сообщения :dntknw:

Изменено 6 января, 2015 пользователем Rockwell

[pulsar1982 491]

Согласен. Игра становится легкой в прохождении, даже на высоких уровнях сложности 

 

p.s чего-то я занекропостил по самые небалуй, не посмотрел на дату сообщения :dntknw:

Ну да это же нормально, что Шепард прошедший программу N7(специальную подготовку спецназа ВКС), по уровню развития не выше чем новобранец. Это кстати касается и МЕ1.

[SpiderHulk 279]

 

 Если к финальному бою, собрать маленькую армию, да еще и с низким боевым духом, то конечно все будет прекрасно

Всё равно слишком хеппи эндно, надо бы ещё похуже, гетов то не станет, а они могли бы быть одной из многих новых угроз

 

Шепард прошедший программу N7(специальную подготовку спецназа ВКС)

Кстати мня удивляет почему его напарники люди имеют какую то весьма среднюю квалификацию, Вега и Эшли имеют квалификации то ли третьего, то ли четвёртого уровня и с другими буквенными обозначениями, получается они и не лучшие бойцы 

[pulsar1982 491]

Кстати мня удивляет почему его напарники люди имеют какую то весьма среднюю квалификацию, Вега и Эшли имеют квалификации то ли третьего, то ли четвёртого уровня и с другими буквенными обозначениями, получается они и не лучшие бойцы 

Во-первых они космопехи, Эшли и Кайден - обычные, Вега из специального отряда. Согласно игре их уровни соотвествуют уроню Шепарда и если он становится максимально прокаченым, то и они максимально прокачены. Но даже между Шепардом  и Вегой должна быть огромная разница в подготовке. Если на наши реалии переводить. То Эшли и Кайден это обычные морпехи, Вега из особой группы Морской пехоты (лучше подготовлены, чем морпехи) и Шепард спецназ ВМС (США- морские котики, Россия - морские дьяволы) это элитные войска.

А главное не забивай себе голову, там косяков столько лучше ими не забивать голову. Я просто скажу, что в МЕ1 не могло быть группы Шепард, Кайден и Дженкинс. Или один Шепард или вся группа из программы N.

Изменено 6 января, 2015 пользователем pulsar1982

[SpiderHulk 279]

Во-первых они космопехи, Эшли и Кайден - обычные, Вега из специального отряда. Согласно игре их уровни соотвествуют уроню Шепарда и если он становится максимально прокаченым, то и они максимально прокачены. Но даже между Шепардом  и Вегой должна быть огромная разница в подготовке. Если на наши реалии переводить. То Эшли и Кайден это обычные морпехи, Вега из особой группы Морской пехоты (лучше подготовлены, чем морпехи) и Шепард спецназ ВМС (США- морские котики, Россия - морские дьяволы) это элитные войска

 

Разница между ними и Шепардом понятное дело, должна быть. Но почему бы им не иметь например шестые уровни квалификации? Или даже седьмые? Получается что есть немало бойцов которые круче их, но не в команде Шепарда

[pulsar1982 491]

Разница между ними и Шепардом понятное дело, должна быть. Но почему бы им не иметь например шестые уровни квалификации? Или даже седьмые? Получается что есть немало бойцов которые круче их, но не в команде Шепарда

Потому что в Биоваре поленились пригласить военного консультанта. И могу тебе писать о всех косяках начиная с первой сцены МЕ1. Один уже написал.

 

А главное не забивай себе голову, там косяков столько лучше ими не забивать голову. Я просто скажу, что в МЕ1 не могло быть группы Шепард, Кайден и Дженкинс. Или один Шепард или вся группа из программы N.

Изменено 6 января, 2015 пользователем pulsar1982

[Andch 1 986]

Разница между ними и Шепардом понятное дело, должна быть. Но почему бы им не иметь например шестые уровни квалификации? Или даже седьмые? Получается что есть немало бойцов которые круче их, но не в команде Шепарда

Может причина почему они в его команде это что они его друзья ? А Вега улетел вместе с ним во время вторжения на землю ? И кстати Кайден/Эшли становятся СПЕКТРами, а Вега собирается пройти программу N7. Круче в чём ? У наших сопартийцев опыта в боях ничуть не меньше. А вообще по поводу N1-N7 прочитайте кодекс, это не квалификация всех бойцов.

[Qraizer 2 398]

pulsar1982, путаешься. В ME1 те, кто в итоге попал на корабль, были в его команде на тот момент, когда Шепарду дали СПЕКТРа. А до этого он был простым замком Андерсона. Так что команду ему никто не подбирал, подбирали экипаж для Нормандии, причём не боевой, а спецом для секретно-испытательного полёта. А уж как потом Шепард распорядился составом командны, это лично его СПЕКТРовое дело. За команду в ME2 разговор не идёт априори, как я понимаю. А команда в ME3 формировалась вообще из тех, кто по дороге на космодром попался.

Давай ещё косяков, послушаем.

[stingg 74]

 Что Эшли стала спектром, это меня немного удивило. Адмирал Андерсн в свое время так рвался в эту организацию, а теперь в нее берут кого попало.)

[Garrys V. 1 344]

 Что Эшли стала спектром, это меня немного удивило. Адмирал Андерсн в свое время так рвался в эту организацию, а теперь в нее берут кого попало.)

Из-за вторжения большая нехватка кадров...