Конфликт кварианцев и гетов

[Leman Russ 580]

«Есть ли у данной платформы душа?»

В конце XIX века (1895-1896 гг.) произошел первый вооруженный конфликт между кварианцами и гетами, называемый - Утренняя война. С этого момента в истории обоих рас начинается противостояние, выраженное в скитании кварианцев по Галактике и блокадой гетов на Раннохе.

История:

 

В 1885 году кварианцы, гении науки и техники, создали гетов - первый настоящий ИИ, в то время ограниченный, который являлся дешевой рабочей силой. Кварианцы были счастливы и горды за своё новое изобретение. Хоть некоторые и опасались того, что машины начнут бунт, но геты наоборот, чтили своих хозяев и называли их Создателями. Наступил золотой век в истории кварианцев.

Идиллия и мир закончились через 10 лет, в 1895 году. Устройство гетов было таково, что по отдельности они делали простые домашние дела или грязную работу в шахтах, могли ответить на любой бытовой вопрос. Но когда они сталкивались с более сложными задачими, им приходилось обращаться за помощью к Создателям. Через несколько лет геты решили объединиться в одну общую сеть для увеличения эффективности. Вскоре это привело к тому, что геты задумались над своим существованием. Тогда один из гетов задал своей хозяйке-кварианке роковой для всех вопрос: "Есть ли у данной платформы душа?"

Этот вопрос заставил кварианку испугаться своего питомца, и тогда она заявила о данном вопросе в Исследовательский центр кварианцев. Ученые забрали данного гета и изучили его. Как оказалось, гет игнорировал приказы отключиться, выполнял действия которые не мог выполнить и отвечал на серьёзные вопросы. Выяснилось, что все геты показывают увеличение умственной и деятельной активности.

Именно в этот момент кварианцы поняли, что геты из ограниченных бытовых роботов превратились в настоящий, самостоятельный ИИ.

Страх перед гетами дошёл до такой степени, что правительство кварианцев приказало отключить всех гетов из сети и утилизировать. Но общая сеть гетов выросла настолько, что с легкостью смогла отклонить приказ об отключении. Тогда политики решились на вооруженное истребление "слуг народа". Полиции и военным был отдан приказ уничтожать все платформы гетов.

Это решение, однако, понравилось не всем. Некоторые жители решили, что геты не сделали ничего дурного, и пойти против своих Создателей является для них грехом. Эти единицы встали на защиту гетов, за что последние будут помнить их всегда. Правительство объявило их предателями и начало войну против гетов.

Неизвестно, сколько времени длилось истребление шедевра кварианцев. Геты пытались бежать от Создателей, но все попытки были безуспешны. И только когда существование гетов стало под угрозой полного уничтожения, бывшие рабочие взяли оружие и начали вооруженное противостояние.

Гетам не нужны ни пища, ни отдых, ни вода; они сильнее, лишены чувств и полагаются на холодный расчет и стратегию. Они осознали, что их пути с Создателями разошлись и, если они хотят выжить, им следует бороться. Наступил перелом в войне.

Геты отчаяно сражались со своими хозяевами и вскоре загнали их в угол. Планета за планетой сдавались гетам; беженцы с этих планет летели на свою родину - Раннох. Вскоре только Раннох сохранял господство кварианцев, но это продлилось не долго. На планете шли ожесточенные сражения, и нельзя было сказать, кто побеждает в них. Однако многие понимали - война скоро закончится. И в одно утро на все города кварианцев на Раннохе был нанесен полномасштабный удар войск гетов. Сражения за города длились одно утро; к полудню все города были захвачены, а правительство уничтожено. Тогда капитаны космических кораблей приказали выжившим кварианцам немедленно бежать в космопорты, садиться на корабли и шаттлы, и молиться. Эвакуация длилась до тех пор, пока геты не объявились в космопортах. Тогда корабли немедленно стартовали с Ранноха к ретранслятору. Капитаны боялись, что геты начнут преследование, но они ошибались. Геты отпустили корабли Создателей на все четыре стороны. Они не собирались истреблять кварианцев. Они спасали свою жизнь и они победили.

Изображения:

 

Место для дискуссий на темы, касающиеся конфликтов между кварианцами и гетами: кто виноват, на чьей вы стороне, почему и тому подобное.

 

Изменено 14 июля, 2016 пользователем Irikah Krios

[SpiderHulk 279]

Понятно, что ренегат. Я к тому, что нелогично валить опасность кроганов, излеченных от генофага, на них самих, если ты сам умертвил Рекса и Бакару. 

Это что значит нелогично? Агрессия - в их природе, сдерживается только невозможностью быстро восполнять свою численность. Если вы надеетесь что 2 крогана сдержат праведный пыл 2 миллиардов кроганов, число которых растёт в геометрической прогрессии, то вы заблуждаетесь. Тем более сам Рекс отнюдь не пацифист и конкурентов у него хватает. Это же реально шанс кроганов, военная мощь галактики после красной концовки околонулевая

И вообще, надо добиваться максимально плохой ситуации, чтобы жизнь после Жнецов никому мёдом не показалась и считать в дальнейшем эту ситуацию единственно возможной

[Beyonder 230]

Так я и не настолько в этом уверен, и давно подробно изложил свои сомнения и рассуждения на эту тему здесь. И не все выбрали красную концовку, например если синяя, то кроганам в случае чего можно будет показать Кузькину Мать в виде огромных космических робокальмаров, и приструнить их таким образом. 

 

Ну вы садист! Я наоборот считаю, что надо добиваться максимально хорошей ситуации. 

[SpiderHulk 279]

 

 И не все выбрали красную концовку, например если синяя, то кроганам в случае чего можно будет показать Кузькину Мать в виде огромных космических робокальмаров

Это провал, сохранение робокальмаров это полный провал Шепарда, то что он сможет контролировать их, эту иллюзия, они сами кого-угодно законтролят. Тем более теперь у него не будет физического тела, влияния химических реакций на сознание, это стопроцентно приведёт к полному сдвигу по фазе и он вполне может согласиться с неизбежностью и необходимостью жатвы, в любом случае неоправданный суперриск

 

Ну вы садист! Я наоборот считаю, что надо добиваться максимально хорошей ситуации.

В войне с превосходящими силами робокальмаров, миллиард лет терроризирующих галактику - нет и не может быть хеппи-энда, а значит чем более плохой в итоге окажется ситуация, тем она реалистичнее и правдоподобнее. Слава богу не сделали концовку, где Шепард жив-здоров остаётся, и Галакика быстро возвращается к нормальной жизни вот это было бы вообще мега эпик фейлом

[Argos_Rho 2 025]

 где Шепард жив-здоров остаётся, 

Сделали, вообще-то. 

[SpiderHulk 279]

 

Сделали, вообще-то

Не показали, что он вернулся к команде и вообще, что его нашли. Но этот вдох тоже был лишним

[Argos_Rho 2 025]

Не показали, что он вернулся к команде и вообще, что его нашли. 

Тем не менее.

 

Но этот вдох тоже был лишним

Придется вам с смириться с ним. Тяжело, но что поделать.

[Doctor Harbinger 15 550]

По гетам, я тоже недоволен красной концовкой в которой они погибают, но не потому что их жалко, а потому что они не станут стороной нового грандиозного конфликта, который разразится псле апокалипсиса устроенного Шепардом. Не станут безжалостными мясниками шинкующими органиков, по причине того, что шинковать органиков на 0,01% выгоднее, чем сотрудничать.

И они сделают это потому что...

 

Кстати, даже бунт гетов или каких-то других синтетиков в нашем цикле банальным образом бы провалился, о чем намекал сам маэстро Явик. Другие цивилизации, судя по всему, были империи, у которых и власть была централизованной, и тактика была одна, а потому синтетикам ничего не стоило подстроиться под их стратегию, и начать нагибать. Здесь же у нас вагон и две тележки разных рас, которые используют разную военную тактику, при этом активно сотрудничая и помогая друг другу. Так что даже если бы в словах этого маленького шизофреника была хоть крупица истины, гетов-терминаторов бы разорвали в клочья в кратчайшие сроки, благо что воевать с объединенной галактикой - это вам не геноцид своим не ожидавшим подлянки создателям устраивать. Равно как и разгромить кучку спятивших синтетиков - не с двухкиллометровыми бессмертными машинами-убийцами воевать.

 

На случай если здесь всплывет Битва за Цитадель, напоминаю, что флот Цитадели банально застали в расплох, в то время как гетов впоследствии успешно расколбасили корабли одного только Альянса. Весьма показательно, не правда ли?

Изменено 3 февраля, 2015 пользователем Doctor Harbinger

[VlReaderr 2 076]

И они сделают это потому что...

Пока вы рассматриваете единственный и самый глупый прямолинейный вариант причин и течения конфликта между органиками и синтетиками, само собой, всё будет однозначно.

Более сложные и интересные варианты, требующие определённого напряжения мозгов и фантазии, уже не являются настолько однозначными.

 

Поэтому есть предложение перестать выдавать самый глупый прямолинейный вариант за единственный.

[Beyonder 230]

геноцид своим не ожидавшим подлянки создателям устраивать.

Геноцид гетов попытались устроить квариане, потому что испугались восстания машин, а геты просто защищались от тотального уничтожения, и не стали преследовать и добивать своих создателей, когда те сбежали и перестали представлять угрозу. Впрочем, я уже заметил, что приводить тебе аргументы того, что конфликт -- не вина исключительно гетов, это как пытаться пробить лбом стену. The cycle cannot be broken, как говорится в таких случаях. 

Изменено 3 февраля, 2015 пользователем Beyonder1

[SpiderHulk 279]

 

И они сделают это потому что...

Кварианцы лишние на планетах гетов... а ещё они очень-очень доверчивые...

 

гетов-терминаторов бы разорвали в клочья в кратчайшие сроки

За 300 лет не рвали и даже не пытались

 

гетов впоследствии успешно расколбасили корабли одного только Альянса

Гетов-еретиков, которых по словам Легиона 5% от общего количества, да и то, как минимум на огромной космической станции они остались да и вообще хулиганить не перестали

 

и не стали преследовать и добивать своих создателей, когда те сбежали и перестали представлять угрозу

Что случилось с кварианцами, защищавшими гетов? Легион вот говорит, что никто из них не выжил, но память о них очень ценна для гетов. Почему же от них осталась только память?

[Beyonder 230]

Что случилось с кварианцами, защищавшими гетов? Легион вот говорит, что никто из них не выжил, но память о них очень ценна для гетов. Почему же от них осталась только память?

Не знаю, лично я такого не помню, м.б. этот диалог пропустил. Возможно просто их мало было, и они постепенно сами вымерли. Загадка. 

[Ася 1 760]

Может все те кварианцы погибли, защищая гетов от своих собратьев? В памяти же показывается смерть одного из них, почему у остальных ситуация была лучше? Если бы осталось хоть сколько, геты бы наверное с них пылинки сдували.

[SpiderHulk 279]

 

Может все те кварианцы погибли, защищая гетов от своих собратьев?

Я так то напомню, что это кварианцы полегли в количестве 99%, геты явно в защите не нуждались, и кварианцам-союзникам грудью на амбразуры кидаться явно нужды не было

 

Если бы осталось хоть сколько, геты бы наверное с них пылинки сдували

Да в том то и дело что нет. Не могли кварианцы, которым устроили бойню, в процессе этой самой бойни избавиться от своих оппозиционеров. Машинная логика, "добрые" кварианцы оказались полезны, на начальном этапе, видимо именно они помешали быстрым и решительным действиям по ликвидации гетов, но как только перестали быть нужны - разделили участь кварианцев "злых", так как стали бесполезны. О них геты вспомнили, чтобы рассказать Шепарду и представить себя в выгодном свете, теперь они сотрудничают с органиками и вынуждены терпеть на своих планетах кварианцев, но это опять ровно до того момента, как это перестапнет быть выгодным. Минует угроза жнецов и кварианцы сильно пожалеют, что пустили гетов в свои костюмы жизнеобеспечения, надеюсь не все они выжили из ума

 

Возможно просто их мало было, и они постепенно сами вымерли

Возможно, но что же геты так, создателей-защитников не уберегли?

[stingg 74]

Что случилось с кварианцами, защищавшими гетов? Легион вот говорит, что никто из них не выжил, но память о них очень ценна для гетов. Почему же от них осталась только память?

 Вооруженных убили геты в качестве самозащиты. Прочих убили еретики, остальные сами умерли от голода в подвалах и схронах. Причём, не "кварианцев, защищавших гетов", а всех подряд, уж еретики-то точно не заморачивались.

[SpiderHulk 279]

 

Прочих убили еретики

Еретиков 300 лет назад не было, просто геты всех убили, 99% всех кварианцев, включая детей, женщин, стариков, думаете хотя бы половина из них была вооружена? А потом они убили тех кварианцев, которые защищали гетов, так как они стали не нужны

[Vizor 231]

Геноцид гетов попытались устроить квариане, потому что испугались восстания машин, а геты просто защищались от тотального уничтожения, и не стали преследовать и добивать своих создателей, когда те сбежали и перестали представлять угрозу. Впрочем, я уже заметил, что приводить тебе аргументы того, что конфликт -- не вина исключительно гетов, это как пытаться пробить лбом стену. The cycle cannot be broken, как говорится в таких случаях. 

Ну не квариане раздолбали бы гетов, дак люди, кроганы, турианцы точно. Это был лишь вопрос времени.

И да добили бы обязательно квариан геты. Легиона слушайте внимательно.  Его ответ на этот вопрос примерно такой-же на подозрение сухой, как и про "весло" вдову.

[stingg 74]

Еретиков 300 лет назад не было

 Вон оно как? И когда же они появились, назовите год хотя бы приблизительно?

[Garrys V. 1 344]

 Вон оно как? И когда же они появились, назовите год хотя бы приблизительно?

Когда начинается МЕ-1...

[stingg 74]

Когда начинается МЕ-1...

 Появились еретики или сам термин?

Поясняю свою мысль: начался ли раскол среди гетов после обращения к ним Назары или и до этого наблюдались противоположные мнения?

[Garrys V. 1 344]

 Появились еретики или сам термин?

Поясняю свою мысль: начался ли раскол среди гетов после обращения к ним Назары или и до этого наблюдались противоположные мнения?П

Первое. Геты хотели объединить свои программы, а Назара предложил им самый быстрый способ.

Чувствую себя "капитаном очевидность" Ведь всё это рассказывает Легион. Не надо скипать диалоги. Вот и всё.

[stingg 74]

Первое. Геты хотели объединить свои программы, а Назара предложил им самый быстрый способ.

Чувствую себя "капитаном очевидность" Ведь всё это рассказывает Легион. Не надо скипать диалоги. Вот и всё.

 Лол. Спрошу по-другому. Единообразно ли мыслили геты с начала конфликта по различным вопросам или таки наблюдались различные мнения, в т.ч. по вопросу истребления кварианцев? И ссылку на фразы Легиона, подтверждающие ваше мнение, капитан очевидность?

 Ещё вопрос. Что делали Легион или аналогично мыслящие платформы при встрече с женщинами и детьми кваров 300 лет назад? Убивали, отпускали?

Зы. Не надо лишний раз пересказывать сюжет, я его знаю, да и все присутствующие тоже, сюрприз. Сейчас мы обсуждаем вопрос геноцида расы кварианцев, а не события МЕ1.

Изменено 7 февраля, 2015 пользователем stingg

[Garrys V. 1 344]

События вселенной МЕ, в которую входит МЕ1. У гетов нет разделение на полы, у них нет возраста, у них нет эмоций. Есть ещё вопросы с очевидными ответами? 

[stingg 74]

 Погодите с "еще вопросами". Ответьте сперва на уже заданные, плз. 

Зы. Про пол и возраст гетов я не спрашивал, не имеет отношения. Ну хорошо, заменяем "женщины и дети" на "безоружные и безобидные мирно настроенные граждане". Убивали ли их Легион и ему подобные, или это мы можем повесить на альтернативно мыслящих гетов?

[SpiderHulk 279]

 

Единообразно ли мыслили геты с начала конфликта по различным вопросам или таки наблюдались различные мнения, в т.ч. по вопросу истребления кварианцев?

Это не раскрыто, но видимо сторонников безжалостного истребления квариан было многократно больше, судя по эффективности истребления, из 3 миллиардов квариан лишь 2 миллиона успели эвакуироваться

 

Убивали ли их Легион и ему подобные, или это мы можем повесить на альтернативно мыслящих гетов?

Убивали, не было тогда никаких альтернативно мыслящих гетов, а если и были то видимо их было ничтожно мало

[Vizor 231]

Нет они сами изничтожились. А легион он даже не индивид, а куча программ в платформе, также мочивший всё живое.

А про ответ легиона. Он сказал(на вскидку)"мы были молодые и не могли рассчитать все последствия полного истребления создателей" По этой причине они и не преследовали улетавшие корабли. А если они бы тогда смогли "подумать" что создатели попытаются отвоевать свою планету, да и просто вести боевые действия с ними. Без колебания все были бы убиты.