Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Siritkam

Логические нестыковки

Рекомендуемые сообщения

Никто на него не реагирует как на протеанина, Шифр всего лишь дает мозгу разобрать билиберду передающиеся протеанами при помощи маяков и всяких других девайсов, они же инфу прямо в мозг транслируют...

Ему передали образ мышления протеанина. Поэтому он и смог разобраться. А ведь маяки только с протеанами работали.

И эту теорию Лиара выдает, когда появляется Вендетта (что система безопасности посчитала Шепа за протеанина). Не вижу проблем с этой теорией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Подождите, а почему вы все называете того ВИ Местью/Вендеттой? Я что-то не догоняю? :rolleyes:

Изменено пользователем AleNes

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подождите, а почему вы все называете того ВИ Местью/Вендеттой? Я что-то не догоняю? :rolleyes:

Его так в переводе окрестили. Да и короче чем Вендетта :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подождите, а почему вы все называете того ВИ Местью/Вендеттой? Я что-то не догоняю? :rolleyes:

Он сам себя так назвал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подождите, а почему вы все называете того ВИ Местью/Вендеттой? Я что-то не догоняю? :rolleyes:

Имена у ВИ протеан пафосные, Страж, Месть, Победа :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Имена у ВИ протеан пафосные, Страж, Месть, Победа :)

А что за Победа такая? Уже запамятовал :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

А что за Победа такая? Уже запамятовал :)

ВИ протеанского бункера из флэшбеков Явика.

Вообще что довольно интересно,так это то что имена всех известных ВИ протеан начинаются на V.

Изменено пользователем a.karpen

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так прямым текстом говориться, что из-за переданного Шифра Шепу, на него Вендетта реагирует как на протеанина. И нет, почему следующий цикл-то? Просто Месть за погибших.

Нет. Катализатор - это следущий уровень защиты. Первый - не дать доступ не протеанам. Второй - защищать инфу о каталисте, а то Жнецы могли бы что-нибудь весёленькое с цитаделью придумать. Если вынести за скобки, что у них там коллективный разум расположен. О чем протеане, следует заметить, не знали.

Что-то насчёт Шифра я не замечал таких упоминаний. К тому же, оставлять такой ВИ, который реагировал бы только на протеан - бред. Протеане понимали, что скорее всего обречены. Оставлять ВИ реагирующий только на протеан - для кого? Они понимали, что Жнецов им победить скорее всего не удастся. Они наоборот, старались оставить как можно больше предупреждений, чтобы расы следующего Цикла узнали об опастности и сумели бы подготовиться.

Отвлекусь от протеанских ВИ. Сообразил еще об одной логической !@#$ о которой возможно до меня писали. Военные действия Жнецов. То как они их ведут - БРЕД. Что им мешало, добравшись до первого ретранслятора перенестись к Цитадели, захватить её (помешать бы им не смогли), захватить над ней контроль, как это пытался сделать Властелин, а потом спокойно выключить все ретрансляторы. И дальше, оставив небольшой отряд для охраны Цитадели, начать планомерную жатву. Включили один ретранслятор, прилетели всей толпой, зачистили систему, оставили где-нибудь диск с данными для следующей цивилизации, полетели дальше. И так не спеша, потихоньку зачистили бы всю галатику. И Даже командер Шепард тут бы вряд ли что смог сделать.

Но что же делают Жнецы? Они распыляют силы, атакую везде и всюду. До последнего не обращают внимания на Цитадель. Позволяют органикам продолжать пользоваться ретрансляторами, не обрывают связь между их системами. С военной точки зрения, это бред.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что-то насчёт Шифра я не замечал таких упоминаний. К тому же, оставлять такой ВИ, который реагировал бы только на протеан - бред. Протеане понимали, что скорее всего обречены. Оставлять ВИ реагирующий только на протеан - для кого? Они понимали, что Жнецов им победить скорее всего не удастся. Они наоборот, старались оставить как можно больше предупреждений, чтобы расы следующего Цикла узнали об опастности и сумели бы подготовиться.

Отвлекусь от протеанских ВИ. Сообразил еще об одной логической !@#$ о которой возможно до меня писали. Военные действия Жнецов. То как они их ведут - БРЕД. Что им мешало, добравшись до первого ретранслятора перенестись к Цитадели, захватить её (помешать бы им не смогли), захватить над ней контроль, как это пытался сделать Властелин, а потом спокойно выключить все ретрансляторы. И дальше, оставив небольшой отряд для охраны Цитадели, начать планомерную жатву. Включили один ретранслятор, прилетели всей толпой, зачистили систему, оставили где-нибудь диск с данными для следующей цивилизации, полетели дальше. И так не спеша, потихоньку зачистили бы всю галатику. И Даже командер Шепард тут бы вряд ли что смог сделать.

Но что же делают Жнецы? Они распыляют силы, атакую везде и всюду. До последнего не обращают внимания на Цитадель. Позволяют органикам продолжать пользоваться ретрансляторами, не обрывают связь между их системами. С военной точки зрения, это бред.

А как тогда игру делать?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2012 год. Делать культ из поиска логических нестыковок в художественных продуктах потребления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Властью Тьмы и могуществом Мрака, я заклинаю, изыди, нечистый дух!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

От силы могу согласиться только с первым пунктом про базу Призрака, ибо реально, там должны были все черные дыры сожрать.

Проникновение через Ил - ранее (в МЕ2) говорилось, что там кончилась энергия и все не работает. Цитадель же в свернутом состоянии, к ней из космоса не подобраться.

Мотивы жнецов - жнецы не чистые синтетики - это смесь органиков и синтетиков, а период их создания (жатва разумных видов) - это пик развития цивилизации, после которой следует потенциально опасный период создания разумных синтетиков, способных полностью истребить своих создателей. Дабы избежать этого, жнецы устраивают жатву сохраняя цивилизацую в форме Жнеца.

Связь - меня это еще в первой массе удивляло, как Шеп говорит. Где-то видел предположение, что у него по дефолту микрофон в ухе, который не видно. Меня это в объяснение в первой игре устроило, вполне канает и во второй. Так же, возможно связь на близкой дистанции работала, а вот связаться со флотом не получалось.

Разрушение ретрансляторов. Нужно учесть, что горн не тупо взорвал ретронсляторы, он особым образом эту энергию переработал (в этом суть этой машины) так, что бы она оказала определенное влияние (контроль, синтез, разрушение) - таким образом, взрыв-то произошел, да только преобразованная энергия не нанесла вреда органикам.

Помоему то, что Жнецам не нужен кто-то открывающий дверь, стало понятно сразу по окончании МЕ2... да и не уверен, что коллекционеры строили протожнеца на замену Назаре, по мне это была попытка сразу же устранить самый опасный вид в галактике, дабы облегчить вторжение. Так же, Цитадель, изначально, все-таки главный ретранслятор, в который позже подселили Катализатора, которого еще позже докрутили как элемент Горна.

Как всегда, нужно только немного подумать...

Зы, мне гораздо не понятней вот что:

В первом МЕ Сарен прилетает на Идем Прайм, чтобы найти маяк. Маяк ему нужен, чтобы найти Канал. Канал ведет к чему-то, что откроет ход жнецам. В итоге, оказывается, что Канал ведет на Цитадель... Саренвсе это время действует по указке Жнецов.

Суть вопроса... зачем искать Канал, который ведет на Цитадель, если можно сразу на нее пролететь..?

Протащить армию гетов через черный ход? Церберу это удалось без лишних проблем, я думаю Спектру, которого все особо уважают, это бы вообще не составило никакого труда.

Но вместо того, что бы сразу неожиданным ударом взять Цитадель, он напал на Идем Прайм, посадил себе Шепарда на хвост, а так же раскрыл себя перед советом цитадели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что-то насчёт Шифра я не замечал таких упоминаний. К тому же, оставлять такой ВИ, который реагировал бы только на протеан - бред. Протеане понимали, что скорее всего обречены. Оставлять ВИ реагирующий только на протеан - для кого? Они понимали, что Жнецов им победить скорее всего не удастся. Они наоборот, старались оставить как можно больше предупреждений, чтобы расы следующего Цикла узнали об опастности и сумели бы подготовиться.

Стоит еще раз послушать. Лиара это говорит.

Перво-наперво Месть создавался для строительства Горна. Протеанами. То есть нужно было, чтобы никто другой добраться не мог до информации. Видимо при перевозке на Тессию менять не стали/не успели. Если бы думали, что победить не удасться - не строили бы из последних сил. Это раз. Ну и из предупреждений они оставили только маяки. И то после улета Жнецов. Оставь они важную инфу по Жнецам или Грону Азари - жнецы бы стерли синекожек с лица галактики. Это два.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Суть вопроса... зачем искать Канал, который ведет на Цитадель, если можно сразу на нее пролететь..?

Вся проблема в том, что после саботажа, он бы не остался незамеченным. Для этого ему нужна поддержка гетов, которых через парадный вход не пронесешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вся проблема в том, что после саботажа, он бы не остался незамеченным. Для этого ему нужна поддержка гетов, которых через парадный вход не пронесешь.

Почему? Он Спектр, ему стоит приказать не проверять багаж, в целях секретности и защиты интересов цитадели и ему никто не станет перечить. Ему даже не нужно давать сразу же отчет совету цитадели - тех вполне устраивает, когда они не совсем в курсе, что спектры творят, проявляя интерес только по праздникам и в особо запущенных случаях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мотивы жнецов - жнецы не чистые синтетики - это смесь органиков и синтетиков, а период их создания (жатва разумных видов) - это пик развития цивилизации, после которой следует потенциально опасный период создания разумных синтетиков, способных полностью истребить своих создателей. Дабы избежать этого, жнецы устраивают жатву сохраняя цивилизацую в форме Жнеца.

С учетом того, что Геты и СУЗИ доказывают, что это далеко не так.

Что высокоразвитый ИИ гуманен, а как раз менее развитый ИИ агресивен.

1 МЕ были не равзитые ИИ.

1) В цитадели пыталась смотаться к гетам, но когда его обнаружили, то пыталась заделаться камикадзе

2) СУЗИ на лунной базе выкашивала всех и вся.

А Жнецы чистые синтетики.

Вы же не будете считать живым робота, за счет того, что в нем используются органические молекулы :-)

Причем ИИ Жнецов примитивен, хотя использует более совершенную технологическую базу. ;-)

Зы, мн е гораздо не понятней вот что:

В первом МЕ Сарен прилетает на Идем Прайм, чтобы найти маяк. Маяк ему нужен, чтобы найти Канал. Канал ведет к чему-то, что откроет ход жнецам. В итоге, оказывается, что Канал ведет на Цитадель... Саренвсе это время действует по указке Жнецов.

Суть вопроса... зачем искать Канал, который ведет на Цитадель, если можно сразу на нее пролететь..?

Протащить армию гетов через черный ход? Церберу это удалось без лишних проблем, я думаю Спектру, которого все особо уважают, это бы вообще не составило никакого труда.

Но вместо того, что бы сразу неожиданным ударом взять Цитадель, он напал на Идем Прайм, посадил себе Шепарда на хвост, а так же раскрыл себя перед советом цитадели.

Да не тут все понятно и более-менее логично.

Проблема в том, что активация Цитадели шла ч/з Хранителей.

Хранители на запрос Жнеца не отвечали.

Вот Жнец мотивируя Сарена "поиском канала" искал, что натворили Протеане.

Т.е. он (Жнец) до последнего хотел сделать все "по тихому".

Но одна очень навязчивая личность этому мешала.

Пришлось форсировать события, чтобы не потерять темп.

Т.е. нападать на цитадель в открытую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да не тут все понятно и более-менее логично.

Проблема в том, что активация Цитадели шла ч/з Хранителей.

Хранители на запрос Жнеца не отвечали.

Вот Жнец мотивируя Сарена "поиском канала" искал, что натворили Протеане.

Т.е. он (Жнец) до последнего хотел сделать все "по тихому".

Но одна очень навязчивая личность этому мешала.

Пришлось форсировать события, чтобы не потерять темп.

Т.е. нападать на цитадель в открытую.

Зачем искать что натворили протеане? (Учитывая, что Сарен этого так и не нашел?) Пришел, захватил Цитадель, дал Властелину контроль и всё =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зачем искать что натворили протеане? (Учитывая, что Сарен этого так и не нашел?) Пришел, захватил Цитадель, дал Властелину контроль и всё =)

Скрытность. В принципе Жнец мог сразу напасть на цитадель, когда узнал, что хранители "не работают".

Но он все таки охмурил Сарена.

Нападение на Цитадель это был "жест отчаяния" с не гарантированным результатом (что и вышло).

Охмурение Сарена и поиск канала, это как раз логично и понятно.

Сделать все скрытно и не надеяться на удачу.

Но кое-кто спутал все карты.

Поэтому пришлось действовать "быстро и решительно", что привело к фейлу.

"По моему так" (с) Посторонним В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скрытность. В принципе Жнец мог сразу напасть на цитадель, когда узнал, что хранители "не работают".

Но он все таки охмурил Сарена.

Нападение на Цитадель это был "жест отчаяния" с не гарантированным результатом (что и вышло).

Охмурение Сарена и поиск канала, это как раз логично и понятно.

Сделать все скрытно и не надеяться на удачу.

Но кое-кто спутал все карты.

Поэтому пришлось действовать "быстро и решительно", что привело к фейлу.

"По моему так" (с) Посторонним В.

Это не логично, и не понятно - потому что в свое время протеане использовали Канал на Иле только как портал, чтобы попасть на Цитадель, на которой они что-то сделали с Хранителями. Если бы цель Сарена была устранить неполадки Хранителей, что бы провернуть все "по тихому" ему нужно было бы сосредоточить свои поиски на Цитадели.

Это действительно большой сюжетный фэйл, а даже не логическая несостыковка.

С учетом того, что Геты и СУЗИ доказывают, что это далеко не так.

Что высокоразвитый ИИ гуманен, а как раз менее развитый ИИ агресивен.

1 МЕ были не равзитые ИИ.

1) В цитадели пыталась смотаться к гетам, но когда его обнаружили, то пыталась заделаться камикадзе

2) СУЗИ на лунной базе выкашивала всех и вся.

А Жнецы чистые синтетики.

Вы же не будете считать живым робота, за счет того, что в нем используются органические молекулы :-)

Причем ИИ Жнецов примитивен, хотя использует более совершенную технологическую базу. ;-)

Жнецы уже являются тем, чем становится галактика при Синтезе - полу органиками, полу синтетиками - высшей формой эволюции. Синтез в их случае лишь освобождает их от подчинения Катализатора, делая самостоятельно мыслящими существами.

Геты и Сузи - это частности.

Явик рассказывает нам о войне "метакрона", когда синтетики восстали и уничтожили одну из рас подконтрольных протеанам. Полностью.

Так же, как когда-то была уничтожена древняя раса на глазах Левиафанов, что подтолкнуло их к созданию Катализатора.

Дабы исключить этот риск, Жнецы проводят жатву не зависимо от взаимоотношений органиков и синтетиков в цикле.

Так же нельзя забывать, что у Гетов и Сузи был весьма исключительный элемент - Шепард.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это не логично, и не понятно - потому что в свое время протеане использовали Канал на Иле только как портал, чтобы попасть на Цитадель, на которой они что-то сделали с Хранителями. Если бы цель Сарена была устранить неполадки Хранителей, что бы провернуть все "по тихому" ему нужно было бы сосредоточить свои поиски на Цитадели.

Это действительно большой сюжетный фэйл, а даже не логическая несостыковка.

А они это знали?!

В том то все и дело, что Жнец ничего не знал.

Он знал только то, что Цитадель не работает.

О почему и как - выяснял.

Дошел до того, что в этом замешаны протеане.

Как? Не известно.

Сарен как раз начал выяснять как.

А тут появился не в меру резвый скаут, который заставил торопиться и делать ошибки.

Жнецы уже являются тем, чем становится галактика при Синтезе - полу органиками, полу синтетиками - высшей формой эволюции. Синтез в их случае лишь освобождает их от подчинения Катализатора, делая самостоятельно мыслящими существами.

Геты и Сузи - это частности.

Явик рассказывает нам о войне "метакрона", когда синтетики восстали и уничтожили одну из рас подконтрольных протеанам. Полностью.

Так же, как когда-то была уничтожена древняя раса на глазах Левиафанов, что подтолкнуло их к созданию Катализатора.

Дабы исключить этот риск, Жнецы проводят жатву не зависимо от взаимоотношений органиков и синтетиков в цикле.

Так же нельзя забывать, что у Гетов и Сузи был весьма исключительный элемент - Шепард.

В том то и проблема всей мотивации 3 части.

Что единственным доказательством являются Жнецы. ;-)

СУЗИ в первой своей реинкарнации так же гуманизмом не отличалась.

Но увеличение мощности привело не к увеличение агрессии (линейная интерполяция), а наоборот гуманизации.

С гетами та же петрушка.

Увеличение мощности гета, приводил к гуманизации, а не к агрессии.

Все отступники среди гетов, били как раз в следствии их недостаточной мощности.

Метакроны вообще были не ИИ, а использовали синтетику для расширения возможности мозга.

К тому же были "заражены" Жнецами.

А Левиафан вышел намного позже идиотской концовки ;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почему? Он Спектр, ему стоит приказать не проверять багаж, в целях секретности и защиты интересов цитадели и ему никто не станет перечить. Ему даже не нужно давать сразу же отчет совету цитадели - тех вполне устраивает, когда они не совсем в курсе, что спектры творят, проявляя интерес только по праздникам и в особо запущенных случаях.

Вообще-то Сарен ужене Спектр и за его голову назначена цена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще-то Сарен ужене Спектр и за его голову назначена цена.

Потому что пошел искать способ попасть на Цитадель. На которую мог бы попасть без поиска этого способа.

Как-то так :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Потому что пошел искать способ попасть на Цитадель. На которую мог бы попасть без поиска этого способа.

Как-то так :unsure:

Потому что на Иден Прйм напал)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Потому что пошел искать способ попасть на Цитадель. На которую мог бы попасть без поиска этого способа.

Как-то так :unsure:

Ему же еще гетов упакованных надо было с собой взять. Вот и искал хороший проход.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Одурманивание отупляет, вот Сарен и не догадался что можно просто смотаться на цитадель, а начал искать сложные пути решения :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...