Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Siritkam

Логические нестыковки

Рекомендуемые сообщения

Пешкарусом... допустимо

Но насколько я знаю, они вообще находятся где-то далеко за пределами галактики, или нет? В черном космосе или что-то такое. Даже с технологией жнецов вряд ли возможно за полгода преодолеть такое расстояние

Они начали двигаться начиная с конца ME 1еще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если они начали двигаться с конца МЭ, то фактически они сдвинулись со своей стартовой точки. Каким образом они могли бы проникнуть на ретранслятор той же Цитадели, кроме как через другой ретранслятор? Точно так же и с тем ретранслятором в батарианской колонии

Если бы они сразу начали "уплывать" от того ретранслятора, с которого они по идее должны были бы переместиться, то смысла нам уничтожать коллекционеров и ретранслятор в батарианской колонии не было - потому что жнецы все равно не смогли бы им воспользоваться. Так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если они начали двигаться с конца МЭ, то фактически они сдвинулись со своей стартовой точки. Каким образом они могли бы проникнуть на ретранслятор той же Цитадели, кроме как через другой ретранслятор? Точно так же и с тем ретранслятором в батарианской колонии

Если бы они сразу начали "уплывать" от того ретранслятора, с которого они по идее должны были бы переместиться, то смысла нам уничтожать коллекционеров и ретранслятор в батарианской колонии не было - потому что жнецы все равно не смогли бы им воспользоваться. Так?

Они могли оставить вторую часть Жнецов на всякий случай. Или им просто не нужно уже была Цитадель и Протожнеца они делали на замену Назаре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Они могли оставить вторую часть Жнецов на всякий случай. Или им просто не нужно уже была Цитадель и Протожнеца они делали на замену Назаре.

Я в этом моменте не до конца понимаю.

Зачем им делать жнеца на замену Назаре если они уже двинулись в нашу сторону?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
.

Зачем им делать жнеца на замену Назаре если они уже двинулись в нашу сторону?

Они не делали его на замену Назаре. Они его делали, потому что после подвигов Шепа Жнецам стало интересно человечество, и поэтому его начали обрабатывать пораньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Они не делали его на замену Назаре. Они его делали, потому что после подвигов Шепа Жнецам стало интересно человечество, и поэтому его начали обрабатывать пораньше.

Т.е. конечное "Вы потерпели неудачу,мы найдем другой путь" относится к этому?Ну что найдут другой путь построить челожнеца?)Там его искать помоему и не надо.

Изменено пользователем Lalapla

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если Предвестнику стало известно, что Назара погиб и через ретранслятор Цитадели в Галактику не попасть, то с момента Битвы за Цитадель до событий Прибытия (два года) Жнецы покрыли растояние примерно в 22000 св. лет. При скорости в 30 св.лет/сутки. А это почти четверть диаметра Галактики - вполне достаточно для того, чтобы гарантировать свою тайну и безопасность. При допущении, что это у них план Б (план А - Цитадель), Жнецам необходимо было добраться до ретранслятора на самой окраине Галактики Млечный Путь, который в паре с ретранслятором Альфа. Либо, я не исключаю, что Жнецы, пусть и с ограничениями, сами могут выстрелиться к ближайшему ретранслятору. То, что они двигались туда, указывает на то, что прятались Жнецы не над эклиптикой Галактики, что, на мой взгляд, более оптимально, хотя в ролике... ну почти над.

Но тут проблемка! DLC Прибытие практически сводит на нет смысл создания Коллекционерами Человекожнеца на замену Назаре. Во-первых, там, где не справился дредноут, разрушитель ( а именно на этот класс тянет жниператор) и подавно не справится. Особенно, у рас Совета на вооружении появился Таникс. Во-вторых, слишком скоро они добираются сами в "Прибытии". Так что создание жниператора с ускорением неизбежного прибытия жнецов не связано. Но вот с чем? И что подразумевал Предвестник о другом пути?

Полгода же ещё потребовалось на то, чтобы проложить курс к другому ближайшему ретранслятору всё в том же батарианском секторе. Это крюк в 5000 св. лет.

Они не делали его на замену Назаре. Они его делали, потому что после подвигов Шепа Жнецам стало интересно человечество, и поэтому его начали обрабатывать пораньше.

Иного объяснения просто нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Они начали двигаться начиная с конца ME 1еще.

скорее с того момента как не сработала Цитадель, а это еще до рахнийских воин

Они не делали его на замену Назаре. Они его делали, потому что после подвигов Шепа Жнецам стало интересно человечество, и поэтому его начали обрабатывать пораньше.

Иного объяснения просто нет.

К сожалению это объяснение не укладывается в логику Катализатора, ибо он не делал различий между рассами, и нет смысла сосредотачиватся на какомто виде отдельно, тоесть жнец строившийся на базе коллекционеров был нужен для чегото кроме "сохранения старой рассы в форме жнеца" к сожалению для чего именно, совершенно непонятно. При таком раскладе куда как разумнее было не строить Жнеца, а построить ретранслятор.

Вот и еще один вопрос родился. Почему Коллекционеры не построили ретранслятор, если они могли построить Жнеца, то и ретранслятор осилили бы. Да и вообще почему Катализатор сам не открыл ретранслятор Цитадели? Ведь по его логике Жатва этого цикла запаздывала просто таки катастрофически ИИ существует уже 300 лет, как бы время упущено, надо действовать а не в игры играть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

скорее с того момента как не сработала Цитадель, а это еще до рахнийских воин

К сожалению это объяснение не укладывается в логику Катализатора, ибо он не делал различий между рассами, и нет смысла сосредотачиватся на какомто виде отдельно, тоесть жнец строившийся на базе коллекционеров был нужен для чегото кроме "сохранения старой рассы в форме жнеца" к сожалению для чего именно, совершенно непонятно. При таком раскладе куда как разумнее было не строить Жнеца, а построить ретранслятор.

Вот и еще один вопрос родился. Почему Коллекционеры не построили ретранслятор, если они могли построить Жнеца, то и ретранслятор осилили бы. Да и вообще почему Катализатор сам не открыл ретранслятор Цитадели? Ведь по его логике Жатва этого цикла запаздывала просто таки катастрофически ИИ существует уже 300 лет, как бы время упущено, надо действовать а не в игры играть.

Эх, Катализатор не имеет физической власти. Только с помощью Горна он её получил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эх, Катализатор не имеет физической власти. Только с помощью Горна он её получил.

даже если это так (что спорно), это не меняет того факта, что согласно логике жатвы, нет смысла както особо выделять какойто вид. Просто есть азари, турианцы, саларианцы, люди и еще ктото вот они пойдут на дредноуты, а из остального понаделаем разрушителей, это все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

даже если это так (что спорно), это не меняет того факта, что согласно логике жатвы, нет смысла както особо выделять какойто вид. Просто есть азари, турианцы, саларианцы, люди и еще ктото вот они пойдут на дредноуты, а из остального понаделаем разрушителей, это все.

Есть, у некоторых рас нет потенциала, и по логике Жнецов они недостойны стать дредноутами. Некоторые, вроде людей, достойны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть, у некоторых рас нет потенциала, и по логике Жнецов они недостойны стать дредноутами. Некоторые, вроде людей, достойны.

про потенциал там ничего не говорится, только про то "сохранение" тоесть разрушители это те кого не хватило на дредноут :) А про достойны или нет, я ничего такого не слышал, ни от катализатора ни от кого либо другого в 3 части.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

про потенциал там ничего не говорится, только про то "сохранение" тоесть разрушители это те кого не хватило на дредноут :) А про достойны или нет, я ничего такого не слышал, ни от катализатора ни от кого либо другого в 3 части.

все разрушители все сделаны поодному типу, т.е. туда отправляют, как ты сам сказал либо тех кого не хватило на дредноут, либо тех кто не достоин! почему я согласен с Corrupted Disciple? так потому что, стоит хотя бы вспомнить 2ую часть, когда рассказывалось что коллекционерам потребывалось тело шепа! ну смысл им его труп, если они считают людей такими же недоумками (извинте за слово, но другого я просто не могу сказать о ) ворка! так что жнецы по-любому оценивали степень развитости, плюс интеллект, плюс потенциал каждой расы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

чч

все разрушители все сделаны поодному типу, т.е. туда отправляют, как ты сам сказал либо тех кого не хватило на дредноут, либо тех кто не достоин! почему я согласен с Corrupted Disciple? так потому что, стоит хотя бы вспомнить 2ую часть, когда рассказывалось что коллекционерам потребывалось тело шепа! ну смысл им его труп, если они считают людей такими же недоумками (извинте за слово, но другого я просто не могу сказать о ) ворка! так что жнецы по-любому оценивали степень развитости, плюс интеллект, плюс потенциал каждой расы

собственно я к тому и веду, что, как Вы сами сказали "если вспомнить вторую часть", получается логическая или сюжетная нестыковка. Во второй части им явно был нужен человекорипер, в третье же ни намека зачем он им был нужен. Тоесть явно сюжетный отрыв.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

чч

собственно я к тому и веду, что, как Вы сами сказали "если вспомнить вторую часть", получается логическая или сюжетная нестыковка. Во второй части им явно был нужен человекорипер, в третье же ни намека зачем он им был нужен. Тоесть явно сюжетный отрыв.

Предвестник говорит почему именно человекорипер. Они посчитали людей самыми достойными. Тем более, сыграл Шепард и флот людей уничтожевший Назару. Им нужен был генный материал людей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Предвестник говорит почему именно человекорипер. Они посчитали людей самыми достойными. Тем более, сыграл Шепард и флот людей уничтожевший Назару. Им нужен был генный материал людей.

о том и речь, в третье части об этом нет ни слова именно в третье, ни в 1 ни во 2, а именно в третье. Просто я хочу сказать, что третья получилась сюжетно оторванной от остальных и если брать за источник информации Катализатора, то между жнецом из людей и жнецом из азари нет никакой разницы, они одинаково сохранят виды в риперформе. А если судить по второй части, то человекожнец должен был быть особенным, потому они так и торопились. В разговоре же с катализатором, гед по идее должна была проскочить эта причина ее нету.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

скорее с того момента как не сработала Цитадель, а это еще до рахнийских воин

Это, кстати, под сомнением. Да и любом случае получается временная нестыковка.

Изменено пользователем cure

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это, кстати, под сомнением. Да и любом случае получается временная нестыковка.

вам не кажется, что многовато вопросов "под сомнением" и уж точно перебор "нестыковок". Если кратко то слишком много непоняток, я не прошу, чтобы все было разложено по полочкам, но простор для спекуляций уже слишком... неограничен, нет никакого вектора, к которому можно прицепится, и почти что нет фактов которыми можно оперировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вам не кажется, что многовато вопросов "под сомнением" и уж точно перебор "нестыковок". Если кратко то слишком много непоняток, я не прошу, чтобы все было разложено по полочкам, но простор для спекуляций уже слишком... неограничен, нет никакого вектора, к которому можно прицепится, и почти что нет фактов которыми можно оперировать.

Ну, с временными нестыковками там не в первый раз беда. :) А насчёт остальных - просто не обладаю необходимым объёмом информации, чтобы судить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, с временными нестыковками там не в первый раз беда. :) А насчёт остальных - просто не обладаю необходимым объёмом информации, чтобы судить.

в смысле игру не прошли? А временные нестыковки можно оправдать тем, что неизвестно как далеко Жнецы были от ближайшего ретранслятора галактики, к томуже далеко не все ретрансляторы галактики найдены и разведаны, а у жнецов есть их полная карта. Правда непонятно почему во 2 части говорят, что до ближайшего реле им 2 месяца лету, а между 2 и 3 проходит 6 месяцев, что они делали 4 месяца? Планировали? врятли они мыслят в разы быстрее Гетов. Возможно поджидали аръегард, врятли 4 месяца они только батарианцев мучали. В общем тут еще можно както все свести в единую цепь если долго посидеть с калькулятором.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в смысле игру не прошли? А временные нестыковки можно оправдать тем, что неизвестно как далеко Жнецы были от ближайшего ретранслятора галактики, к томуже далеко не все ретрансляторы галактики найдены и разведаны, а у жнецов есть их полная карта. Правда непонятно почему во 2 части говорят, что до ближайшего реле им 2 месяца лету, а между 2 и 3 проходит 6 месяцев, что они делали 4 месяца? Планировали? врятли они мыслят в разы быстрее Гетов. Возможно поджидали аръегард, врятли 4 месяца они только батарианцев мучали. В общем тут еще можно както все свести в единую цепь если долго посидеть с калькулятором.

ну почему только батарианцев, я лично думаю что они много чем еще занимались, например промывали мозги церберу, подбирались к гетам, да и в том что они могли на тех же батарианцев все таки потратить эти 4 месяца я ничего удивительного не вижу, к примеру вся 3 часть, сколько времмени прошло пока горн строили, а они все это время никак землю не могли захватить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мне кажется не логичными действия жнецов и их мотивацией.

если цель - сохранения мира, то тогда зачем делать жатву? зачем собирать все ресурсы, технологии, жителей если их цель уничтожить высокоразвитые цивилизации? да и их цель тоже сомнительна ведь уже созданы геты, суди и прочие ИИ, у протериан тоже были созданы ИИ.. на мой взгляд(а возможно это будущее серии, ибо что можно создать эпичней волны за галактику?) гораздо логичней смотрится вариант что жнецы это просто высокоразвитый ВИ, выполняющий команду создателей( они же ни разу не сказали что восстали и уничтожили создателей) по сбору ресурсов технологий и рабов...типа теории золотого миллиарда..а сама нация живет где-то, где нет ретрансляторов и наслаждается веселой жизнью..да и потом логично, что ресурсов на всех не хватит даже в галактике, и еще более логично что жнецы будут работать только на этой территории - как комбайны...

и бой на тессии странный на мой взгляд с Кеном...логичней на мой взгляд ТАМ увидеть Самару - уж кто кто а она могла его остановить.. а так даже играть не хочется зная, что чтобы ты не делал все ранво проиграешь...а то миссия у нее на 5 минут...

и до сих пор не понимаю мотивацию удины

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

BlackFox0

Согласен со всем кроме пункта про сношение.Если они любят друг друга то какое значение имеет пол и раса?

Для любви значение не имеет, но я гомофоб и точно не зоофил. Сношать синюю бабу Азари или Турианца - чем не зоофилия? Могут же они не иметь физического контакта, а размножаться вообще иными способами от известных людям?

D@mned

Во-вторых, даже в Звездных войнах, Звездных вратах, Вахе, и тд 3\4 пришельцев дышат кислородом - и никого это не заботит.

Ага, а еще говорят все через ротовые полости, на одном языке и стреляют "цветными макаронами" - прям наркоманская сказка! Эка авторы закинулись. Звездные войны не перевариваю за их избыточную сказочность. А вот Звездные врата нравились в начале (кино), пока не пошел бред с одним языком. Там вообще про сценаристов писали что они совсем съехали. с катушек, изгаляясь над сюжетом. Кстати космический флот - это утопия в принципе. Не думаю что хоть где-нить во вселенной найдутся такие идиоты, готовые слить такое количество ресурсов на создание и поддержания флота. А покорять инопланетянам планеты не подходящие им по среде обитания, так же не имеет смысла. Ибо им пришлось бы эволюционировать в других условиях и в другую жизненную форму. А на планете Азари иТурианцев в ME3 атмосфера такая же как на Земле, так что либо это просчет, либо опять же творческая импотенция.

Hoffmann

Это же космическая опера, а не хард сайенс фикшн. Жанр в большой степени сказочный, со множеством условностей. А МЕ к тому же стилизован под фантастические телесериалы. Не сомневаюсь, что имеенно в силу последнего обстоятельства азари и батарианцы выглядят как люди-актеры в гриме.

Ну так тогда с этого и надо было начинать, что это "СКАЗКА", тогда логику можно вообще свести к нулю. В сказке можно все. Просто в некоторых обзорах и отзывах текст начинается со слов: "В научно-фанастическом боевике..." Где тут наука, пардонте?

Бесконечные патроны в первой части ME и последующие извраты над моделями все еще механического оружия, я специально оставил без комментариев, так как это просто косяк игрового процесса и к смысловой нагрузке сюжета отношения не имеет. Хотя конечно это меня тоже добило.

Ну и про "правильную форму для высокоскоростного предвижения в безвоздушном пространстве" - насмешили.

Не вижу ничего смешного в скудности фантазии авторов, которым мир будущего представляется на движках, середины 20-го века. А если ты задашься вопросом, почему люди все еще не покорили космос или как скоро это может произойти? Почему не существуют даже наметки каких либо гравитационных регуляторов (да и нужны ли они в космосе) или силовых полей? Или просто поищешь хоть какие-то аналогии транспорта подобного рода, то выяснишь что прототипов полей и щитов нет, даже в самом зачаточном виде. А без них не один космический транспорт не достигнет скорости света (даже если создать световой движок), так как любое железо на такой скорости порвет в тряпки. А вот летающие тарелки на всяких магнитно-электрическо-вихревых движках и даже концепции самодвижущихся (где якобы достигается чуть ли не квантовая скорость, за счет того что пространство "выдавливает" объект из себя) летательных аппаратов, существуют. Тока почему-то, никто в фантастике (Западной) такое не используется (пипл и так схавает). А это на секундочку игра (а не голливудский фильм с ограниченным бюджетом), все объекты графические - есть же раздолье для фантазии! Проговор - серия Mass Effect, убогая сказка, с потугой на фантастику!

Изменено пользователем PumpON

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Кстати, а куда делась церберовская команда? Подорвалась с перепугу? Они же все там заимнированы - глаза, морда и т.д...

И какого черта Шепраду слушать альнянс и сдаваться, если он на своем корабле может спокойно безобразнивать по всему Треминусу?

Изменено пользователем Coronel_2012

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...