Логические нестыковки

[Siritkam 763]

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу.

• База "Призрака"
  В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?
  Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.
  Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.
  Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.
  Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.
  Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.
  Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать
  Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак.
• Проникновение в Цитадель
  Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.
  При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.
  Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.
• Мотивы Жнецов
  Наше существование выше вашего понимания. (с)
  И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.
  Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.
• Волшебная связь и несгораемый Шепард
  Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.
  Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D
• Разрушение ретранляторов
  Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.
  Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.
  О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.
  Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов
• Так какова функция Цитадели?
  Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.
  Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.
  Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху.

P.S.

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc

[Gelious 97]

И какого черта Шепраду слушать альнянс и сдаваться, если он на своем корабле может спокойно безобразнивать по всему Треминусу?

*сарказм* У меня есть такое смутное подозрение, что это потому, что Шеп раньше служил в Альянсе, и по прежнему продолжает себя связанным долгом помогать Земле и Альянсу, вне зависимости от того, Спектр он или нет

[AleNes 1 374]

Кстати, вот заметил, что геты совсем не использовали свои крейсеры (как в МЕ1 при атаке на Цитадель). Вместо них - одни дропшипы (которые сбрасывают подкрепление) с этими лапками для стыковки. Зачем в войну пускать десантные корабли - большой вопрос. И даже гетский дредноут очень похож формой на дропшип. Вот я не понимаю, зачем такому гиганту такие же огромные "лапки"?

Вот это большой минус. Мелочам тоже надо уделять внимание.

[Corrupted Disciple 9 264]

Кстати, вот заметил, что геты совсем не использовали свои крейсеры (как в МЕ1 при атаке на Цитадель). Вместо них - одни дропшипы (которые сбрасывают подкрепление) с этими лапками для стыковки. Зачем в войну пускать десантные корабли - большой вопрос. И даже гетский дредноут очень похож формой на дропшип. Вот я не понимаю, зачем такому гиганту такие же огромные "лапки"?

Вот это большой минус. Мелочам тоже надо уделять внимание.

Дань традициям? Хоть они и машины, но все же. Вон Турики тоже лепят крылышки, которые не нужны. Просто для традиции и узнаваймости.

[Blackstorm Projector 2]

Кроме глобальных ляпов в сюжете игра изобилует множеством мелких нестыковок, от которых глаза ну просто режет. Никто не задумывался каким макаром раненый к-н Бейли, который остался в СБЦ и минуту назад управлял лифтами выходит сразу за Шепардом разрезав дверь очевидно какой-то разновидностью плазменного портативного резака? Прямо какой-то Быстрый Гонсалес. Да и лифтам вроде как ТО не мешало бы пройтип после поездки Шепарда. Бейли еще и лифтер по совместительству. Быренько починил и примчался. Не ожидал я от биовара такой откровенной халтурки. Хотя после второго драгонейджа...

[Sezard 72]

Кроме глобальных ляпов в сюжете игра изобилует множеством мелких нестыковок, от которых глаза ну просто режет. Никто не задумывался каким макаром раненый к-н Бейли, который остался в СБЦ и минуту назад управлял лифтами выходит сразу за Шепардом разрезав дверь очевидно какой-то разновидностью плазменного портативного резака? Прямо какой-то Быстрый Гонсалес. Да и лифтам вроде как ТО не мешало бы пройтип после поездки Шепарда. Бейли еще и лифтер по совместительству. Быренько починил и примчался. Не ожидал я от биовара такой откровенной халтурки. Хотя после второго драгонейджа...

Это скорее называется - Отсутствие логики, там куда её не положили или еще не положат через долгое время...

А на Dragon Age не стоит обижаться. У него еще есть будущие, чтобы потыкать по вашим лишним амбициозным требованиям.

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Sezard

[Coronel_2012 145]

*сарказм* У меня есть такое смутное подозрение, что это потому, что Шеп раньше служил в Альянсе, и по прежнему продолжает себя связанным долгом помогать Земле и Альянсу, вне зависимости от того, Спектр он или нет

А РПГ, свобода выбора и все такое?? Помогал бы своему альянсу в Терминусе.

[Light Jedi Stas 12]

А РПГ, свобода выбора и все такое?? Помогал бы своему альянсу в Терминусе.

ну он как бы и помогал, вспомнить только миссии прибытие, когда он по просьбе хакета пошел один спать ученого альянса, да и при находке разных данных был выбор отправить этто церберу или альянсу

[g521 7]

Заметил тут такую несостыковску:

Когда штурмуешь штаб Цербера, то в одном из терминалов говорится, что мозг Шепа спасло то, что голова была в шлеме, однако если у вас есть Место Крушения Нормандии (для Ме2), вы можете найти среди обломков и шлем кэпа(который судя по подписи был потерян при падении)...

Изменено 3 апреля, 2012 пользователем g521

[D@mned 40]

Заметил тут такую несостыковску:

Когда штурмуешь штаб Цербера, то в одном из терминалов говорится, что мозг Шепа спасло то, что голова была в шлеме, однако если у вас есть Место Крушения Нормандии (для Ме2), вы можете найти среди обломков и шлем кэпа(который судя по подписи был потерян при падении)...

Читай комикс.

Агенты СП нашли тело Шепа и сняв скафандр засунули в капсулу, а скафандр просто бросили там где нашли тело.

После чего капсулу отбила Лиара и отдала Призраку, заодно потом подобрала часть спины от брони, а позже Легион забрал себе грудь.

Вопрос: кто тогда спер ноги? :mad:

[Шершень 4 454]

Вопрос: кто тогда спер ноги? :mad:

Коллекционеры же ж. Спорю, они посещали место крушения :D

[Coronel_2012 145]

Читай комикс.

Агенты СП нашли тело Шепа и сняв скафандр засунули в капсулу, а скафандр просто бросили там где нашли тело.

После чего капсулу отбила Лиара и отдала Призраку, заодно потом подобрала часть спины от брони, а позже Легион забрал себе грудь.

Вопрос: кто тогда спер ноги? :mad:

Хадсон спер! Век воли не видать!

Вот чего у них жрет хомяк Бу? Он выходит полгода по инженерному отсеку Нормандии бегал! Дюросталь и кабеля?

Спец-лесбиянка не кормит рыбок женщины-Шепа, даже если... Душ не понравился?

Изменено 3 апреля, 2012 пользователем Coronel_2012

[g521 7]

Читай комикс.

Агенты СП нашли тело Шепа и сняв скафандр засунули в капсулу, а скафандр просто бросили там где нашли тело.

После чего капсулу отбила Лиара и отдала Призраку, заодно потом подобрала часть спины от брони, а позже Легион забрал себе грудь.

Вопрос: кто тогда спер ноги? :mad:

Дык смутила меня только фраза "...потерян при падении...", что, по идее, подразумивает то, что когда кэп влетел в более плотные слои атмосферы с него шлем и сорвало, а не после падения,при помощи чьих-то загребущих лапок...

Изменено 3 апреля, 2012 пользователем g521

[Coronel_2012 145]

Говорили об утечке на х-боксе и предварительном сценарии. Никто не знает где его можно достаь?

[Lalapla 109]

Дык смутила меня только фраза "...потерян при падении...", что, по идее, подразумивает то, что когда кэп влетел в более плотные слои атмосферы с него шлем и сорвало, а не после падения...

В МЕ3 говорится что шлем спас мозг,падая без шлема мозги Шепа так бы и остались на той планете в виде коричневой корки льда.

[Coronel_2012 145]

Дык смутила меня только фраза "...потерян при падении...", что, по идее, подразумивает то, что когда кэп влетел в более плотные слои атмосферы с него шлем и сорвало, а не после падения...

Сварится он должен был в плотных слоях, или сгореть... У них много такого. Я еще на высокую гравитацию на астероиде Х-57 не мог надивтся. А она там должна быть жалике проценты от земной - пиф-паф из пистолета - и отлетаешь с третьей космической скоростью в звездное небо.

На месте крушения жетоны пол-команды оказались в герметичных хрупких контейнерах - видим они туда с перепугу телепортировались и померли от мягкой посадки.

Логика еще с DLC к первой начала у биотварей отмирать.

Изменено 3 апреля, 2012 пользователем Coronel_2012

[Lalapla 109]

Сварится он должен был в плотных слоях, или сгореть... У них много такого. Я еще на высокую гравитацию на астероиде Х-57 не мог надивтся. А она там должна быть жалике проценты от земной - пиф-паф из пистолета - и отлетаешь с третьей космической скоростью в звездное небо.

На месте крушения жетоны пол-команды оказались в герметичных хрупких контейнерах - видим они туда с перепугу телепортировались и померли от мягкой посадки.

Логика еще с DLC к первой начала у биотварей отмирать.

Они были под ними,и такое в полне можно логически объяснить.А вот как "хрупкие" контейнеры сохранились при падении уже загадка.

[Coronel_2012 145]

В МЕ3 говорится что шлем спас мозг,падая без шлема мозги Шепа так бы и остались на той планете в виде коричневой корки льда.

Простите, а зачем Шепарду мозги?? У него "есть система браунинг"! А руки и искусственные прикрутить можно!

Как интересно, сбежала от альянса Келли, прихватив с собой пол-аквариуам? Как Джокер, по трубам?

Изменено 3 апреля, 2012 пользователем Coronel_2012

[Fyrwenn 3 615]

Эээ, а я тут подумала зачем именно Жнецы убивают органиков что бы "спасти" их от синтетиков? Не проще ли было им просто на страже стоять и наблюдать, если синтетики будут притеснять органиков то пусть прилетают и устраивают жатву всем синтетам? Вряд ли после такого хоть один идиот захочет ИИ делать.И мб им вообще не пришлось ее устраивать, или хотя бы усилия сэкономили уж точно, умные машины же=/

[Vis_Vitalis 260]

Эээ, а я тут подумала зачем именно Жнецы убивают органиков что бы "спасти" их от синтетиков? Не проще ли было им просто на страже стоять и наблюдать, если синтетики будут притеснять органиков то пусть прилетают и устраивают жатву всем синтетам? Вряд ли после такого хоть один идиот захочет ИИ делать.И мб им вообще не пришлось ее устраивать, или хотя бы усилия сэкономили уж точно, умные машины же=/

Затем, что это бред Кейси Хадсона, ибо создававший первую часть Карпишин создавал жнецов, как машин которые истребляют развитые цивилизации подчищая галактику от юзеров нулевого элемента, которым можно облучив звезду вызвать ее преждевременное старение и смерть, ну а сеть ретрансляторов это опора жнецов на то, что молодые цивилизации пойдут развиваться по пути жнецов и их проще будет вычислить и собрать урожай.

[Worjas 5]

Если уже писали то сори.

Когда мы почти в самом конце летим в святилище и встречаем там Миранду (при условии если она выживет) то она говорит: я поставила жучок на Кай Ленга, он приведет вас к призраку.

Так вот, а не могла она просто сказать где находится его база. Ведь в самом начале второй части, она как раз с призраком находится на этой базе, рассуждая о том, что нельзя допустить чтобы Шепард погиб.

Изменено 4 апреля, 2012 пользователем Worjas

[Шершень 4 454]

Если уже писали то сори.

Когда мы почти в самом конце летим в святилище и встречаем там Миранду (при условии если она выживет) то она говорит: я поставила жучок на Кай Ленга, он приведет вас к призраку.

Так вот, а не могла она просто сказать где находится его база. Ведь в самом начале второй части, она как раз с призраком находится на этой базе, рассуждая о том, что нельзя допустить чтобы Шепард погиб.

Нестрашно, но:

http://www.bioware.ru/forum/topic/25187/page__st__915__p__1173679#entry1173679

на правах любви и обожания: Я люблю матчасть Вселенной Mass Effect!

[Worjas 5]

Нестрашно, но:

http://www.bioware.r...79#entry1173679

на правах любви и обожания: Я люблю матчасть Вселенной Mass Effect!

Но если мне не изменяет память, то между второй и третей частью он некуда станцию не переводил. Потому как звезда на которую он постоянно смотрит осталась такой же красной, ну или синей (если вы уничтожили базу коллекторов).

Так что это тоже место где и была Миранда в ME2.

Изменено 5 апреля, 2012 пользователем Worjas

[Шершень 4 454]

Но если мне не изменяет память, то между второй и третей частью он некуда станцию не переводил. Потому как звезда на которую он постоянно смотрит осталась такой же красной, ну или синей (если вы уничтожили базу коллекторов).

Так что это тоже место где и была Миранда в ME2.

Мне не нужна память, у меня есть цитаты из книг и логика :Р

Переводил Призрак станцию (книга "Обман"):

Множество светящихся точек возникли в воздухе и, слившись вместе, превратились в образ Призрака. В последний раз, когда Ленг видел Призрака, за его спиной можно было разглядеть замерзшую пустыню. Но сейчас силуэт его босса выделялся на фоне ржаво-красной планеты. Похоже было, что он в некоей командировке, цель которой навсегда останется тайной.

Пройдя вслед за ней через лабиринт переходов и поднявшись на два уровня, он очутился в просторном помещении с большим иллюминатором. Через него открывался вид на Омегу, парящую в пустоте по ту сторону стекла.

Во время предыдущих раз-говоров Призрак всегда восседал на фоне какого-

нибудь броского вида. Например, звезды или плане-тарной панорамы, но не в этот раз. Позади него виднелся лишь нейтрально серый фон, будто он летел на корабле или же находился в месте, которое не хотел выдавать.

И даже если это было то же самое место, то как, по вашему, Шеп должен был связаться с Мирандой? Все предыдущие разы она с ним связывалась.

Поясняю: Миранда в бегах. Шеп не знает ни где она, ни как с нею связаться. ><

Изменено 5 апреля, 2012 пользователем Шершень

[LightSight 452]

Но если мне не изменяет память, то между второй и третей частью он некуда станцию не переводил. Потому как звезда на которую он постоянно смотрит осталась такой же красной, ну или синей (если вы уничтожили базу коллекторов).

Так что это тоже место где и была Миранда в ME2.

А пол в "кабинете призрака" другой.

[Шершень 4 454]

А пол в "кабинете призрака" другой.

Хм, я уже и забыла. И о чём это говорит? Призрак перекрыл полы? Другая база (маловероятно)?

Такой вандализм, кстати, когда сражаешься с Ленгом. Разрушать кабинет Призрака...

Да ещё сидеть в Его кресле. :cool:

Изменено 5 апреля, 2012 пользователем Шершень