Логические нестыковки

[Siritkam 763]

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу.

• База "Призрака"
  В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?
  Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.
  Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.
  Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.
  Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.
  Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.
  Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать
  Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак.
• Проникновение в Цитадель
  Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.
  При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.
  Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.
• Мотивы Жнецов
  Наше существование выше вашего понимания. (с)
  И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.
  Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.
• Волшебная связь и несгораемый Шепард
  Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.
  Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D
• Разрушение ретранляторов
  Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.
  Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.
  О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.
  Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов
• Так какова функция Цитадели?
  Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.
  Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.
  Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху.

P.S.

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc

[Andch 2 120]

В 1/7/2018 в 04:29, Voron_ сказал:

Ш: Запись с персональной камеры/ камер скафандра Тали с речью предвестника и протеанского ВИ.  Проблемы ?

Да. Совет считает, что дальнейшей угрозы не будет. А если и будет то публично об этом говорить не стоит, а Шепард в тот момент работал на цербер. В архивах цитадели, Властелин признан Жнецом после того как система распознала спектра. Короче это закрытая инфа.

 

5 часов назад, Денис Воронов сказал:

Еще один прикол в обзоре флотов написано што куча флотов (людей) чуть ли не половину потеряла в битве за цитадель,кода в во второй части Шепард поименно перечислят все 8 кораблей альянса погибших при цитадели в спасении совета и входили они в арктурский флот ,остальные наверно виртуально погибли) ,еще вкусное про флоты они што стрелять разучились? в разы меньший арктурский флот вынес властелина умело сконцентрировав огонь ,они што забыли ету команду?? При такой концентрации огневой мощи меж расового флота  жнецам и щиты бы не помогли притом они бы их даж таранами посбивали и еще все забыли про турианкие орудия которые резали колекционеров  на раз два ,я думаю у них  те же щиты што и у жнецов наврятли это были старые протеанские корабли ,Еще был момент с протеанином  он рассказывал што жнецы старались по отдельность разбить их системы так как даже им не хватило бы сил рубиться со всем галактическим флотом ну а тут прям нахрапом всюду и сразу)

Невнимательно играли. 
1. 1-й, 3-й и 5-й флоты участвовали в битве за Цитадель. Остальные флоты людей нет. И Именно у этих флотов били потери. Шепард перечислил только эсминцы (2-е по мощи корабли).
2.Властелина вынесли 3 флота после того как того замкнуло. Для того чтобы сбить подобному классу Жнецов щиты нужно 3 дредноута огневая мощь которых больше орудия таникс (турианское орудия), которые поставили на фрегаты, но если вы внимательно читали кодекс, то огневая мощь таникса примерно равна эсминцу, но установить её на все корабли меньше эсминца банально не смогли по времени.
3. Корабль коллекционеров во всем уступает Жнецу. Жнец разнес бы Нормандию SR-2 с одного выстрела, а кор. кол. по первой кучу прямых попаданий сделал. Да и щиты у Жнеца намного мощнее кук было указано чуть выше.
4. Раздрабливали системы для упрощения Жатвы. В полном составе Жнецы намного сильнее объединеной галактики. Протеанини говорил, что одному Жнецу не устоять при таком расскладе, а вот целому флоту... 

[Денис Воронов 0]

Ну на земле скажем так не в полном составе они были они были разбросаны по всей галактике от Палвена до Тутчанки подтверждение ролик конечный ,про то што мож не успели может да ,но половина или хотяб четверть жнецов то переметнулось )(если DLC  прошли) ,но могли бы мелкие суда  начинить  ядреной начинкой наподобие японских катеров и самолетов снарядов,ет раз ,два биологическое оружие против них разработать кто мешал они ж на половину органические ..и быстрее и эффективней думаш почему его везде запрещают)

да и зачем им новые жнецы строить раз они и так всех раздавят?Видимо угроза была не от кучки комариков

притом парадокс выстрела или точнее взрыва цитадели с этой штуковиной как ета волна или( ето не волна)?) обогнула землю про тыловою сторону все забыли??второй парадокс при уничтожении все флоты галактики бы вырубились погибли все их экипажи или почти все из за отказа систем жизнеобеспечения и разгерметизации, А левиафаны ето вобще отдельный номер(да да те самые из DLC) которые и жнецов то одурить могли ,не уж то они как винт разблтало наизабретали роботов без красной кнопки выкл) с манией стирание всех и вся)

В 1/10/2018 в 10:19, Andch сказал:

Да. Совет считает, что дальнейшей угрозы не будет. А если и будет то публично об этом говорить не стоит,

ну конгресс сша тоже считал што прямой угрозы Америке нет тем не менее Америка вовсю готовилась к войне (притом командование земли ну и совет верило шепу иначе он бы гнил в тюрьме за батарианский ретрянлятор как сказал андерсон в начале игры)буквально за пару лет америка встала на военные рельсы крейсера ,линкоры нового образца штамповали вовсю. Американцы успели построить до окончания войны 47 крейсеров 4 линкора и 99 авианосцев и ето за 4 года войны

Изменено 10 января, 2018 пользователем Денис Воронов

[Andch 2 120]

В 1/10/2018 в 16:42, Денис Воронов сказал:

ну конгресс сша тоже считал што прямой угрозы Америке нет тем не менее Америка вовсю готовилась к войне (притом командование земли ну и совет верило шепу иначе он бы гнил в тюрьме за батарианский ретрянлятор как сказал андерсон в начале игры)буквально за пару лет америка встала на военные рельсы крейсера ,линкоры нового образца штамповали вовсю. Американцы успели построить до окончания войны 47 крейсеров 4 линкора и 99 авианосцев и ето за 4 года войны

Вы вообще о чем ?

В 1/10/2018 в 15:47, Денис Воронов сказал:

Ну на земле скажем так не в полном составе они были они были разбросаны по всей галактике от Палвена до Тутчанки подтверждение ролик конечный ,про то што мож не успели может да ,но половина или хотяб четверть жнецов то переметнулось )(если DLC  прошли) ,но могли бы мелкие суда  начинить  ядреной начинкой наподобие японских катеров и самолетов снарядов,ет раз ,два биологическое оружие против них разработать кто мешал они ж на половину органические ..и быстрее и эффективней думаш почему его везде запрещают)

да и зачем им новые жнецы строить раз они и так всех раздавят?Видимо угроза была не от кучки комариков

притом парадокс выстрела или точнее взрыва цитадели с этой штуковиной как ета волна или( ето не волна)?) обогнула землю про тыловою сторону все забыли??второй парадокс при уничтожении все флоты галактики бы вырубились погибли все их экипажи или почти все из за отказа систем жизнеобеспечения и разгерметизации, А левиафаны ето вобще отдельный номер(да да те самые из DLC) которые и жнецов то одурить могли ,не уж то они как винт разблтало наизабретали роботов без красной кнопки выкл) с манией стирание всех и вся)

1. Какая четверть ?  4-й флот был уничтожен у Земли, у Палавена флота Альянса не было, 6-й флот был у Терра-Новвы и вроде 7-й там же, 8-й был у Онтарома. Всё. Толку от этих яд. боеголовок ноль. Читайте кодекс.
2. Внимательно играйте в игру. Жнецы не строят Жнецов для сражений.
3. Волна прошла везде, не будет же вам всё показывать. Электронику кораблей она не отключала.

[pulsar1982 492]

В 10.01.2018 в 14:19, Andch сказал:

. 1-й, 3-й и 5-й флоты участвовали в битве за Цитадель. Остальные флоты людей нет. И Именно у этих флотов били потери. Шепард перечислил только эсминцы (2-е по мощи корабли).

Это из кодекса МЭ3, в МЭ1-2 говорится что принимал участия только актурский флот он же 5-й флот с МЭ2. Так что он перечислил потери 5-й того флота. Да и кораблей класа эсминец(дестроер) в МЭ нет, только дредноуты, крейсера, фрегаты и авианесущий крейсер(авианосец), который в игре ни разу не показали.

[Andch 2 120]

1 час назад, pulsar1982 сказал:

 Да и кораблей класа эсминец(дестроер) в МЭ нет, только дредноуты, крейсера, фрегаты и авианесущий крейсер(авианосец), который в игре ни разу не показали.

Точно. Крейсера, а не эсминцы. Спасибо за поправку.
Что касается 5-го флота. То кто сказал, что только он ? Джокер говорил про весь актурианский флот. А он вроде состоит из трех флотов как центр Альянса.

Изменено 12 января, 2018 пользователем Andch

[pulsar1982 492]

15 часов назад, Andch сказал:

Что касается 5-го флота. То кто сказал, что только он ?

Точно нигде, Джокер говорит объединенный актурский флот. Хотя что это обозначает и кто его объединял? Хаккет не мог, власть не та. Это в МЭ3 можно сказать командующий флотом ВКС Альянса, а до этого командующий 5-м флотом, что не давало ему командовать другимифлотами. Просто состав и приблизительная структура ВКС Альянса была придумана к МЭ3 когда началась война по все Галактике. Короче лучше не заморачиваться по-этому поводу. Там если рассматривать именно с военной точки зрения там полный швах. Начиная с самого начала трилогии.

[Andch 2 120]

2 часа назад, pulsar1982 сказал:

 Хотя что это обозначает и кто его объединял? Хаккет не мог, власть не та. 

Ну возможно парламент Альянса. А главным назначил Хаккета. Но вообще я считаю, что именно к третьей части разрабы сформировали военные силы Альянса по флотам. Хотя на мой взгляд вся эта тема с флотами не имеет отношения к логике. И действительно лучше не заморачиваться.

[pulsar1982 492]

1 час назад, Andch сказал:

Хотя на мой взгляд вся эта тема с флотами не имеет отношения к логике.

Ну как сказать. Игра про военного, который служит на флоте, хоть он и спецназовец. И в конечном итоге, там достаточно логических не стыковок на фоне этого. Просто я их вижу, но многие слава богу не замечает. Чего мне стоило эта лень в МЭ1 нарисовать у офицеров и адмиралов разные знаки различия на погонах. За основу взята структура ВМС США и офицеров знаки различия полосками, а у генералов и адмиралов звезды. Кстати в МЭ2 Ханна Шепард, как раз отказывает от адмиральской звезды. Поставь рядом капитана Андерсена и адмирала Ахерна и будешь думать, что Андерсен выше по званию. И таких перлов разных погон у контр-адмиралов Кахоку и Михайловича не будет. Да это мелочи, но они тоже делаю атмосферу игры. И да попросить кого-нибудь военного эксперта составить структуру ВКС Альянса и объяснить ее не таких больших денег стоило бы.

[Andch 2 120]

2 часа назад, pulsar1982 сказал:

Ну как сказать. Игра про военного, который служит на флоте, хоть он и спецназовец. И в конечном итоге, там достаточно логических не стыковок на фоне этого. Просто я их вижу, но многие слава богу не замечает. Чего мне стоило эта лень в МЭ1 нарисовать у офицеров и адмиралов разные знаки различия на погонах. За основу взята структура ВМС США и офицеров знаки различия полосками, а у генералов и адмиралов звезды. Кстати в МЭ2 Ханна Шепард, как раз отказывает от адмиральской звезды. Поставь рядом капитана Андерсена и адмирала Ахерна и будешь думать, что Андерсен выше по званию. И таких перлов разных погон у контр-адмиралов Кахоку и Михайловича не будет. Да это мелочи, но они тоже делаю атмосферу игры. И да попросить кого-нибудь военного эксперта составить структуру ВКС Альянса и объяснить ее не таких больших денег стоило бы.

Меня больше смущает подчинение Шепарда Хаккету и Андерсону с его "Сэр". Он СПЕКТР, они не могут ему приказывать и должны вести разговор на раных. Я это объясняю тем, что сам Шепард привык к этой субординации и до сих пор видит в них начальство, что-то психологическое. Но можно же было это в игре обыграть. Так же и со структурой Альянса, я вижу эти проколы, но игнорирую. Т.к. на саму игру и сюжет они не влияют, а потому и не отношу их к теме.

[pulsar1982 492]

11 час назад, Andch сказал:

Он СПЕКТР, они не могут ему приказывать и должны вести разговор на раных.

Ну СПЕКТР Шепард это один большой логический фейл. О том что он СПЕКТР и имеет ОГРОМНЫЕ полномочия напоминают другим кто угодно, кроме самого Шепарда.

[Andch 2 120]

2 часа назад, pulsar1982 сказал:

Ну СПЕКТР Шепард это один большой логический фейл. О том что он СПЕКТР и имеет ОГРОМНЫЕ полномочия напоминают другим кто угодно, кроме самого Шепарда.

Ага. Он только в миссии на лояльность Тейна поступил по спектровски на допросе. А в остальном... в первой ещё куда не шло.

[Grey_vi_Ory 25 720]

В третьей части юзает. В миссии с Балаком, например. И если психованную азари освобождать.

[Jenya66 5 409]

Ну формально Шепарду сразу после назначения сказали мол, корабль и команда наши, поэтому ты всё ещё часть альянса. Плюс с Андерсоном у них как раз таки довольно неформальные отношения, за что по идее Шепу бы по шапке надавать. 

Меня больше смущает другое, сколько ещё раз Шепарду нужно спасти галактику, чтобы его наконец повысили в звании? Даже посмертно ничего не дали, гады(

[Thinvesil 17 823]

12 часа назад, Jenya66 сказал:

Меня больше смущает другое, сколько ещё раз Шепарду нужно спасти галактику, чтобы его наконец повысили в звании? Даже посмертно ничего не дали, гады(

Но ведь тогда это будет уже не Коммандер Шепард. Учитывая, что это у него вместо имени употребляется всем, кому не лень, это уже стало именем собственным.

[Corrupted Disciple 9 264]

12 часа назад, Jenya66 сказал:

Меня больше смущает другое, сколько ещё раз Шепарду нужно спасти галактику, чтобы его наконец повысили в звании? Даже посмертно ничего не дали, гады(

Слишком быстро развивались события.

Бюрократия Альянса не успела оформить бумаги. 

[pulsar1982 492]

4 часа назад, Corrupted Disciple сказал:

Слишком быстро развивались события.

Бюрократия Альянса не успела оформить бумаги. 

Ага Хакет с адмиралов стал адмиралом флота и командующим ВКС Альянса, Андерсен с капитанов до адмирала, Кайден с лейтенантов до майора, Эшли с сержантов до лейтенант-коммандера (у Шепарда кстати такое же) и только Шепард, как был коммандером так и остался. Хоть СПЕКТРОМ стал и то много с этого не имел, да и в МЭ3 получил статус дипломата. Так что правильный ренегат должен был послать Андерсена с его жетонами и спасибо что отремонтировали Нормандию.

У него первая команда по большей части хорошо продвинулся. Тали при правильном прохождении адмирал, Гаррусу отдают честь генералы, Рекс вождь, Лиара всемогущий Серый посредник.

[Qraizer 2 418]

У Андерсона должность – или помощник Советника при Совете Цитадели, или чем он там на Земле занимался в комитете. У Хакета также сменилась должность. Остальные шли по служебной лестнице обычным путём, пусть и не всегда обычными средствами. Шепард должность не менял, как из помощника капитана стал капитаном Нормандии, так им и оставался. Будучи агентом Цербера, по лестнице идти никак не мог, после этого был отстранён от должности и дел на время трибунала. И только-только восстановлен в связи в нападением жнецов. Где ему там звание повышать?

Что касается СпеКТРов, у них воинские звания как таковые ничего не решают. Вообще. Вообще, единственное место в игре, где Шепарду напоминают о его воинском звании, это после возвращения на Цитадель после первой (второй, если считать и Иден Прайм) сюжетной миссии в ME1, когда его встречает Михайлович. Других я что-то не припомню.

Изменено 17 января, 2018 пользователем Qraizer

[pulsar1982 492]

23 часа назад, Qraizer сказал:

У Андерсона должность – или помощник Советника при Совете Цитадели, или чем он там на Земле занимался в комитете. У Хакета также сменилась должность. Остальные шли по служебной лестнице обычным путём, пусть и не всегда обычными средствами. Шепард должность не менял, как из помощника капитана стал капитаном Нормандии, так им и оставался.

Будучи в Совете Андерсон вообще должен был уйти со службы. Причем тут должность и звание. Звания никогда не зависят от должности и присваивают либо по выслуге лет, либо за какой-то героический поступок. Или после провидение операции по поимке Сарена, спасения Цитадели, попадание людей в Совет, он был не достоин в повышения? И даже если судить вашей логике после того как Шепард назначили со старпома до командира корабля, его не должны были повысить в звании? Он же в должности повысился. Должен был стать как Андерсен капитаном Шепардом.

23 часа назад, Qraizer сказал:

Что касается СпеКТРов, у них воинские звания как таковые ничего не решают.

Что касается СПЕКТРОВ, то после попадании в Спектры Шепард должен был выведен из состава Альянся и забыть о своем звании. Так же как и принимать его в МЕ3.

23 часа назад, Qraizer сказал:

Вообще, единственное место в игре, где Шепарду напоминают о его воинском звании

Опять же при чем тут напоминать. Это воинское звание причем неправильное (правильно лейтенант-коммандер, а еще есть штаф коммандер) и его не напоминают, а так положено при обращении называть звание и фамилию. Это если уже в группе или хороший знакомый в приватной беседе может называть по фамилии или по имени.

[Qraizer 2 418]

pulsar1982, похоже, ты неправильно понимаешь цели сторон. Совету нужно нейтрализовать предателя, и для действий в Терминусе лучший вариант – это СпеКТР. Шепард всё равно проходил кандидатом, и пусть отчёта Найлуса они не увидели, зато увидели его действия по спасению колонии, и кроме того, он заинтересованное лицо в деле Сарена. Альянс давно добивался наличия своего СпеКТРа при Совете, т.к. решать ряд проблем в Траверсе только лишь официальными методами крайне затруднительно, чем Шепард с лёгкой подачи Хакета и занимается в побочках. Шепард рассматривался как лучший кандидат не просто так, в его боевых навыках и в лояльности Альянсу ни Андерсон, ни Хакет не сомневаются. Наконец-то цели сторон совпали. Шепард же хочет отомстить наказать Сарена за Иден Прайм и предотвратить последующий террор человечества, и наличие высоких полномочий для этого крайне приветствуется.

Заметь: Альянсу нужен СпеКТР при Совете, а не СпеКТР-человек вообще. СпеКТР-человек хорош только политически, но проблемы в Траверсе не только политические, ряд их вполне себе внутренние и конфиденциальные. Конечно, в первую очередь Шепард подчиняется Совету, и с этим Альянс ничего не сделает, но ему же не зря намекают, что он в первую очередь человек, и остаётся на службе Альянсу, так что будет весьма неплохо, если он об этом не будет забывать. А звание он вполне мог получить непосредственно перед назначением на Нормандию в должности помощника капитана, и одного полёта для повышения недостаточно. В конце-концов он и так там самый старший по званию. После операции с Сареном могли и повысить, но поосторожничали в связи с характером результатов операций на Новерии, Ферросе, Терруме и Вермайре. Хотя, конечно, "посмертно" следующее звание вполне могли дать, тут небольшой косячок есть.

Что до должности Андерсона, то должен ли он был уйти со службы или нет, это неважно. Главное, что он, даже уйдя в отставку, вполне может получить новое звание за былые заслуги. Это нередко делается: перед "дембелем" дают очередное и провожают восвояси.

[pulsar1982 492]

22 часа назад, Qraizer сказал:

pulsar1982, похоже, ты неправильно понимаешь цели сторон. Совету нужно нейтрализовать предателя, и для действий в Терминусе лучший вариант – это СпеКТР.

Я прекрасно понимаю за чем дали Шепарду СпеКТРа, только это не отменяет что он все-таки теперь подчиненный Совета. В МЕ1 кстати Хакет ни разу нам не приказывает, всегда просит, только при случае всегда напоминает что он человек и надо защищать интересы людей, хотя в одной миссии его можем послать. В МЕ3 ему уже СпеКТРу или восстановленному СпеКТРу уже напрямую приказывает Хакет, потому что его восстанавливает в звании Андерсен. А повысить в звании Шепарда могли просто, чтобы создать авторитет (я прекрасно знаю, что у него и так авторитет), но все-таки если он бы был капитаном, а не так подходит как раз капитан или майор, к лейтенант-коммандеру при этом понимает, что Шепард выше его по должности. В МЕ3 он по сути вообще представляет человечесто, особенно после смерти Удины. Вторым человеком на Цитадели становится даже не посол, а именно Шепард.

22 часа назад, Qraizer сказал:

В конце-концов он и так там самый старший по званию.

В МЕ3 если Кайден жив, то старше по званию на два ранга именно он, но Шепарда назначают командиром корабля и на Марсе Кайден подчинен Шепаду. Да и в дальнейшем получается так.

По большей части у меня как раз претензия именно к тому, что некоторые персонажи уж очень быстро росли по званию, ну не мог Кайден (на 3 ранга) и уж тем более Эшли (на 4 ранга) за три года так вырасти в звании, притом из сержантов в офицеры. Пусть Андерсен с капитанов почти сразу в адмиралы, тоже практически не может быть. Просто уж если они так взлетали, Шепарду сам Бог велел. Просто это же круто звучит коммандер Шепард, стало именем нарицательным.

[Andch 2 120]

23 часа назад, Qraizer сказал:

 

 

1 час назад, pulsar1982 сказал:

 

Касательно повышения Шепарда. Тут я вижу несколько причин их отсуствия.
1. Он СПЕКТР. А это самое высокое звание, так что в повышении нет смысла.
2. После миссии с Сареном не повысили, т.к. задание было секретное и оно было от совета, а не Альянса. Затем мы отсуствовали два года (а Эшли с Кайденом продолжали служить и всё ещё имели старое звание) и в вооруженных силах не состояли. Естественно в третьей части нам восстановили звание которое было последним.
Но из пункта 2 следует другой вопрос. Почему нас судят на Земле, а не совет. 

[Qraizer 2 418]

pulsar1982, ну вот Andch сказал то же самое, только короче. Вообще, я не утверждаю, что так должно быть, я описываю, почему так могло быть. Чем там занимались Кайден или Эшли, нам, увы не показали, так что вполне может быть, было за что повышать.

26 минут назад, Andch сказал:

Почему нас судят на Земле, а не совет.

Ну с этим только одна проблема: если мы не прошли DLC "Прибытие", то не вполне понятно, что нам, собственно предъявляют. Сотрудничество с Цербером? Почему прямым текстом этого не сказать? Или всё сразу, включая пострадавшие в ME1 регионы? Это совсем нелогично, учитывая результаты, достигнутые благодаря этому. А в целом если, что там было в ME2, Совету в целом пофигу. Это внутренние дела Альянса, а пострадавшими регионами являются отдельные системы Терминуса и человеческие колонии.

Вот с Бахаком не всё так однозначно, но. Во-первых, батары не могут вот прям вот так апеллировать к Совету, бо как в своё время добровольно вышли из состава Пространства Цитадели. Совет тут может вмешаться только в том случае, если будет угроза официальных военных действий. Во-вторых, в "Прибытии" всё обставлено так, что это не официальная операция Альянса, а личная инициатива конкретного его представителя, поэтому у Гегемонии нет причин предъявлять официальные обвинения, хотя без нот протеста, конечно, ожидаемо не обошлось. Ну и в-третьих, Альянс естественным образом на это уже отреагировал, так что Гегемонии просто нужно ждать итогов трибунала и материалов расследования.

Так что всё вроде бы сходится к тому, что вмешательство Совета не требуется.

[Andch 2 120]

27 минут назад, Qraizer сказал:

Ну с этим только одна проблема: если мы не прошли DLC "Прибытие", то не вполне понятно, что нам, собственно предъявляют. Сотрудничество с Цербером? Почему прямым текстом этого не сказать? Или всё сразу, включая пострадавшие в ME1 регионы? Это совсем нелогично, учитывая результаты, достигнутые благодаря этому. А в целом если, что там было в ME2, Совету в целом пофигу. Это внутренние дела Альянса, а пострадавшими регионами являются отдельные системы Терминуса и человеческие колонии.

Вот с Бахаком не всё так однозначно, но. Во-первых, батары не могут вот прям вот так апеллировать к Совету, бо как в своё время добровольно вышли из состава Пространства Цитадели. Совет тут может вмешаться только в том случае, если будет угроза официальных военных действий. Во-вторых, в "Прибытии" всё обставлено так, что это не официальная операция Альянса, а личная инициатива конкретного его представителя, поэтому у Гегемонии нет причин предъявлять официальные обвинения, хотя без нот протеста, конечно, ожидаемо не обошлось. Ну и в-третьих, Альянс естественным образом на это уже отреагировал, так что Гегемонии просто нужно ждать итогов трибунала и материалов расследования.

Так что всё вроде бы сходится к тому, что вмешательство Совета не требуется.

Вот только в первом случае при восстановлении статуса СПЕКТРА нам вообще ничего предъявить не могут. Мы проводили своё расследование при поддержке совета.
А вот при бахаке не совсем понятно. Тут поддержки совета нет и если батарианцы и предъявят обвинения то совету, а не Альянсу т.к. они тут типа ни причем. Вот отсюда и вопрос про суд (чисто формально) на Земле. 

[Qraizer 2 418]

10 минут назад, Andch сказал:

Вот только в первом случае при восстановлении статуса СПЕКТРА нам вообще ничего предъявить не могут. Мы проводили своё расследование при поддержке совета.

Э-э-э... ну всё подряд Совет покрывать всё-таки не может. Иначе бы Сарен жил и здравствовал, да ещё и злорадствовал бы вслед. К тому же он не столько поддерживал, сколько не мешал, при условии, что все дела Шепарда с Цербером не покинут Терминус. Правда, остаётся непонятным, как быть с парой сомнительных миссий на самой Цитадели... впрочем, тут Совет легко может всё спустить на тормозах прямиком в известную инстанцию под названием СБЦ, а там свой "Совет" в лице Бейли.

Изменено 19 января, 2018 пользователем Qraizer

[pulsar1982 492]

20 часов назад, Andch сказал:

1. Он СПЕКТР. А это самое высокое звание, так что в повышении нет смысла.

СпеКТР не звание, это означает что он относится к специальному корпусу тактической разведки Совета, званий как я понял у них нет. Тоже самое что сказать альфовец, морской дьявол или дельтовец и морской тюлень. Кстати Шепард не морпех, он аналог SEAL (морских тюленей), это отдельное спецподраздиление. В игре это программа N. N7 - это элита программы N. Да Кайден, Эшли и Вега они именно морпехи(mariner), это с "легкой руки" наших переводчиков они стали космопехами.

20 часов назад, Andch сказал:

После миссии с Сареном не повысили, т.к. задание было секретное и оно было от совета, а не Альянса.

Ага такое секретное, что кто только не знал, что он Сарена грохнул. Да же продавец турианец в МЕ2 знает об этом и даёт скидку. И операция была совместной Совета и Альянса. Со стороны Совета Шепард, как СпеКТР, а со стороны Альянса вся команда Нормандии. Да и он не сразу погиб, они как раз в рейде были. И уже не первую звездную систему пролетали.

19 часов назад, Qraizer сказал:

Чем там занимались Кайден или Эшли, нам, увы не показали, так что вполне может быть, было за что повышать.

Чем бы там они не занимались, не могли они в год получать по званию.

По поводу ареста Шепарда, это вообще творческая импотенция. Если Шепард СпеКТР его Альянс вообще не имеет право судить, так же как Шепард сдаваться ему. Официально Шепард подчиненный Совета. Действительно без DLC "Прибытие" объяснении об аресте это сверхлогика. Шепард ты такое закрутил, что тебя надо было посадить на 6 месяцев. Да спас людей от сбора Коллекторами.

Ну а по поводу коммандера скажу так Кейси Хадсону хотелось своего Мастера чифа. Но если мастер чиф это  мастер-старшина высшее старшинское звание, т.е. выше Джон-117 подняться не мог без специальной учебы, но он и дальше служит в ККОН. То Шепард кроме того, что переходит из ВКС Альянса в СпеКТР Совета, так и каким-то боком остается в звании Альянса, а в МЕ3 и в подчинении Альянса.

Изменено 20 января, 2018 пользователем pulsar1982