Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Siritkam

Логические нестыковки

Рекомендуемые сообщения

(изменено)

Насчет "одурманивания" Жнецом. Эффект проявляется только тогда когда Жнец " Жив" если он "Мертв" то ничего не происходит. Назара вся развалилась и ее растащили на запчасти и нигде в игре не упоминается что кто чего то там "подхватил". Жнец который висел на орбите бурого карлика был в "коме" или " стазисе" пока на него не высадилась группа цербера.

На такие безаппеляционные заявления душа просто жаждет пруфлинка или, хотя бы, цитат из игры :)

Назару эпично подорвали. Прям в ядро: Бум! Механизм индоктринации же не по всему кораблю распихан =)

http://images.wikia....12-47-19-18.png

А вот и наш Бесхозный:

http://images.wikia....Dead_Reaper.png

Что по вашему "Мёртв"? "a dead god who still dreams" = Жнец преставился, а "mechanism responsible for indoctrination was still active".

Учитывая то, что жертвы индоктринации слышат голоса, логично предположить, что индоктринация общая на всех Жнецов :) Просто имхо.

А по сути, по последствиям концовки отличаются только цветом луча.

Синий луч - Шепард контролирует Жнецов. Ретрансляторы просто отключены. Цитадель Закрывается.

Зелёный луч - вся органическая жизнь становится полу органической %) Ретрансляторы и Цитадель взрываются. Жнецы остались кем были и куда-то улетают.

Красный луч - Жнецы, геты, EDI, Шепард, Ретрансляторы и Цитадель взрываются.

:)

Изменено пользователем Шершень

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я по аглицки не разумею.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я по аглицки не разумею.

"Что по вашему "Мёртв"? "Мёртвый Бог, который всё ещё видит сны" = Жнец преставился, а "индоктринационный механизм всё ещё работает".

Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн :Е

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Синий луч - Шепард контролирует Жнецов. Ретрансляторы просто отключены. Цитадель Закрывается.

Зелёный луч - вся органическая жизнь становится полу органической %) Ретрансляторы и Цитадель взрываются. Жнецы остались кем были и куда-то улетают.

Красный луч - Жнецы, геты, EDI, Шепард, Ретрансляторы и Цитадель взрываются.

:)

В синей они просто разваливаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По моему мнению. Одурманивающее поле это такой "физиологический" процесс Жнеца. Типа как мы дышим , потеем и так далее. У Жнеца "одурманивалка" работает автоматом , своебразный "иммунитет". Но это не значит что жнец " в сознании" не может это поле непосредственно контролировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По моему мнению. Одурманивающее поле это такой "физиологический" процесс Жнеца. Типа как мы дышим , потеем и так далее. У Жнеца "одурманивалка" работает автоматом , своебразный "иммунитет". Но это не значит что жнец " в сознании" не может это поле непосредственно контролировать.

Жнец одурманивает благодаря энергии поля массы. Без него "голоса не слышны".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По моему мнению. Одурманивающее поле это такой "физиологический" процесс Жнеца. Типа как мы дышим , потеем и так далее. У Жнеца "одурманивалка" работает автоматом , своебразный "иммунитет". Но это не значит что жнец " в сознании" не может это поле непосредственно контролировать.

Кх. Жнец - машина. Как гет (в этом плане). Они контролируют все процессы корабля. Но "одурманивалка" на автомате по-умолчанию, да. Жнец умер, а "одурманивалка" всё излучает =) Собственно, Corrupted уже сказал, почему.

В синей они просто разваливаются.

Хм, без взрыва, да. И от Цитадели волна, а не луч. Странно, только сейчас заметила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кх. Жнец - машина. Как гет (в этом плане). Они контролируют все процессы корабля. Но "одурманивалка" на автомате по-умолчанию, да. Жнец умер, а "одурманивалка" всё излучает =) Собственно, Corrupted уже сказал, почему.

Хм, без взрыва, да. И от Цитадели волна, а не луч. Странно, только сейчас заметила.

По этому она и не разваливается. Кстати, благодаря Горну у Шепа теперь больше возможностей. Он смог сам закрыть Цитадель. Катализатор так не мог :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насчёт механизма индоктринации не совсем понятно в принципе. Насколько могу судить по всей трилогии, Жнецы индоктринируют двумя способами.

1. С помощью нанидов в хасках и своих артефактах (не всех), с которыми имеется связь как у квантовой пары, а, возможно, и более совершенным образом. Главный оператор по связям с хаскщественностью на особо дальние растояния - Предвестник. Не иначе, как его "рог" - антенна, подобная тем, что у гетов.

2. С помощью постоянно излучаемого поля в непосредственной близости от Жнеца. Поле генерируется не ядром массы или прочим источником, а самим "телом" Жнеца. Возможно, такова была особенность ещё полностью биологической расы, из коей выведены Жнецы. Своего рода, феромоны. ИМХО, разумеется.

Далее. Жнец - всё таки не машина, а живой организм. Однако на Базе Призрака можно разглядеть поверхность останков Жниператора - одни сплошняком печатные платы огромных размеров. Или фантазии не хватило, как и с "разумными" листочками и кепками. Или микросхемы заменяют у Жниперов капилляры и нервы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

По этому она и не разваливается. Кстати, благодаря Горну у Шепа теперь больше возможностей. Он смог сам закрыть Цитадель. Катализатор так не мог :P

Хм, прям сплошные открытия сегодня. Жесть, кем же стал/а Шепард: чистым разумом? Цитадели закрывает, как у себя дома. Жнецами вертит, как заблагорассудится. Идиллия прям. :cool:

С помощью постоянно излучаемого поля в непосредственной близости от Жнеца. Поле генерируется не ядром массы или прочим источником, а самим "телом" Жнеца. Возможно, такова была особенность ещё полностью биологической расы, из коей выведены Жнецы. Своего рода, феромоны. ИМХО, разумеется.

Ммм, а почему всем телом, а не конкретным источником? Ещё интересно, что не обязательно потом быть в близи Жнеца, чтоб одурманивание становилось сильнее.

Изменено пользователем Шершень

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Хм, прям сплошные открытия сегодня. Жесть, кем же стал/а Шепард: чистым разумом? Цитадели закрывает, как у себя дома. Жнецами вертит, как заблагорассудится. Идиллия прям. :cool:

Мне интересно, он может сам открыть теперь ретраснлятор в дарк спейс? Он же не уничтожился.

Изменено пользователем Corrupted Disciple

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ммм, а почему всем телом, а не конкретным источником? Ещё интересно, что не обязательно потом быть в близи Жнеца, чтоб одурманивание становилось сильнее.

Тут есть одно объяснение. Поле индоктринации Жнипера воздействует на мозг представителя любой расы так, что изменяет алгоритм мышления и восприятия. В нашем случае такой алгоритм вырабатывается в процессе воспитания и формирования мировоззрения. В случае со Жнецов происходит замена понятий. На физическую структуру мозга это не влияет, но изменяются "пути" мышления, что вполне заменяет тех же нанидов, делающих то же самое принудительно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне интересно, он может сам открыть теперь ретраснлятор в дарк спейс? Он же не уничтожился.

Ну, ели отталкиваться от известных фактов (стыдно, Bioware, фактов ничтожно мало!), то на Цитадели как минимум 2 точки с которых можно управлять закрытие/открытием Цитадели. Эти ли именно точки используют Хранители, чтоб открыть ретранслятор...Или там общая сеть? Но Назара пристыковался прям к башне. Да ещё шланги свои обвил (интересно, для чего они Жнецам вообще?)

http://www.imageup.ru/img201/914392/14-race-against-time-23.jpg

Короче, теоретически, думаю, да. Не сразу, конечно, но когда-нибудь.

Тут есть одно объяснение. Поле индоктринации Жнипера воздействует на мозг представителя любой расы так, что изменяет алгоритм мышления и восприятия. В нашем случае такой алгоритм вырабатывается в процессе воспитания и формирования мировоззрения. В случае со Жнецов происходит замена понятий. На физическую структуру мозга это не влияет, но изменяются "пути" мышления, что вполне заменяет тех же нанидов, делающих то же самое принудительно.

Когда Грейсон хотел покончить жизнь самоубийством:

"Осторожно проникнув в подсознание, Жнецы

увеличили в организме Грейсона уровень гормонов и

аккуратно изменили импульсы мозга, чтобы повлиять

на его эмоциональное состояние.

Сердце Грейсона забилось чаще, он старался не

думать о том, что будет делать, если струсит в послед-

ний момент. Когда он поднял нож, его руки дрожали.

Он поднес дрожащий скальпель к горлу и закрыл гла-

за.

Странная смесь переживаний наполнила его. Он

ожидал страх, и он был. Но было также и странное

чувство надежды и просветления. Он ощутил прилив

энергии, дерзновение, экстаз.

Он положил скальпель обратно в аптечку и от-

крыл глаза. Он не желал, чтобы все закончилось вот

так. Самоубийство было бы выходом для труса, а он

достоин большего."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, ели отталкиваться от известных фактов (стыдно, Bioware, фактов ничтожно мало!), то на Цитадели как минимум 2 точки с которых можно управлять закрытие/открытием Цитадели. Эти ли именно точки используют Хранители, чтоб открыть ретранслятор...Или там общая сеть? Но Назара пристыковался прям к башне. Да ещё шланги свои обвил (интересно, для чего они Жнецам вообще?)

http://www.imageup.r...nst-time-23.jpg

Короче, теоретически, думаю, да. Не сразу, конечно, но когда-нибудь.

Когда Грейсон хотел покончить жизнь самоубийством:

"Осторожно проникнув в подсознание, Жнецы

увеличили в организме Грейсона уровень гормонов и

аккуратно изменили импульсы мозга, чтобы повлиять

на его эмоциональное состояние.

Сердце Грейсона забилось чаще, он старался не

думать о том, что будет делать, если струсит в послед-

ний момент. Когда он поднял нож, его руки дрожали.

Он поднес дрожащий скальпель к горлу и закрыл гла-

за.

Странная смесь переживаний наполнила его. Он

ожидал страх, и он был. Но было также и странное

чувство надежды и просветления. Он ощутил прилив

энергии, дерзновение, экстаз.

Он положил скальпель обратно в аптечку и от-

крыл глаза. Он не желал, чтобы все закончилось вот

так. Самоубийство было бы выходом для труса, а он

достоин большего."

Вообще, если он смог закрыть Цитадель, сможет и активировать ретраснлятор. Мне интересно куда Жнецы там в концовке полетели :3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ядро в форме переработанной расы. Каракатица - просто внешняя форма. (Идеал красоты? Или удобно просто: каждая лапа - оружие. Да и форма устойчива)

Кнечно же, Миранда не знала. В Retribution чёрным по белому пишется:

"Как бы ни был предусмотрителен Призрак с аген-

тами и операциями, он становился параноиком, когда

речь шла о защите этого конкретного места. Включая

Кай Ленга, который был на борту сейчас, только

шесть агентов «Цербера» бывали на этой космической

станции. Каждый раз после их визита экипаж перево-

дил станцию в другой сектор звездной системы, как

только гость уходил.

Подвижность и мобильность сохраняли тайну,

равно как и жесткие методы отбора, используемые для

набора команды членов экипажа. Два десятка агентов

«Цербера», находившиеся на безымянной космической

станции, служили в его святая святых и были самыми

верными и преданными его последователями. Это бы-

ли ревнивые фанатики."

Учите матчасть, товарищи :)

при чём тут ядро? жнец во второй части был похож на человека. И в конце второй части летели разные жнецы.

обладая такими ресурсами можно уж было одно-то звёздную систему обыскать. И кстати, для ненаблюдательных, вид из иллюминатора на базе призрака один и тот же во второй и в третьей части. И даже если бы он вдруг нашёл другую точно такую же умирающую звезду, все равно не понятно, почему серый посредник, который раньше знал буквально с кем призрак спит, что пьёт и сколько курит не смог помочь с нахождением базы.

Изменено пользователем Alexandre19

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

при чём тут ядро? жнец во второй части был похож на человека. И в конце второй части летели разные жнецы.

обладая такими ресурсами можно уж было одно-то звёздную систему обыскать. И кстати, для ненаблюдательных, вид из иллюминатора на базе призрака один и тот же во второй и в третьей части. И даже если бы он вдруг нашёл другую точно такую же умирающую звезду, все равно не понятно, почему серый посредник, который раньше знал буквально с кем призрак спит, что пьёт и сколько курит не смог помочь с нахождением базы.

Конечно же, разные. Каракатица, каракатица и...постойте-ка, снова каракатица Х) Ну, да, ёщё инсиктоиды-разрушители. Хорошо, разные (но не намного)

http://images.wikia....eaper_fleet.png

Ядро. (ха-ха представила летящего корабля человека. супермэн прям)

Во-первых, Человеко-Жнец - эмбрион.

Во-вторых, "The core of the Reaper is in the image of the species that was used to create it while the exterior follows a similar design that is most efficient for their purpose"

http://www.gameinfor...PostPageIndex=1 (о, да. мы хардкорщики =)

В-третьих, на Заброшенном Жнеце мы могли не заметить потому, что силуэт встроен. (не будут же они силуэт с ядром вешать в большом зале Х)

А насчёт возможностей СП к Лиаре =)

Изменено пользователем Шершень

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А у меня Гаррус бежал со мной до луча и вышел из "Нормандии")

Вообще, думаю, что Катализатор это и есть Жнец и говорит он об "уничтожении" как об самой жёсткой и неприятной из концовок,по сравнению с двумя другими, специально. Ведь изначально целью Шепарда было Жнецов уничтожить, вот он и излагает доводы что будет конец электронике,технологиям, роботам и т.д. в надежде Шепарда отговорить. Остаётся только поверить на слово.

А по сути, по последствиям концовки отличаются только цветом луча.

А про смерть Шепарда при контроле он специально говорит, чтобы капитан с радостью побежал и умер?

Или прыгнуть в какой-то энергетический луч и расщепиться - тоже для Шепарда не жёстко?

Да и вряд ли "контроль" и "слияние" это спасение. Скорее проигрыш или отсрочка.

Why?

Добрый Шеп увёл бы жнецов или с их помощью отстроил ретрансляторы, а потом сохранял мир и справедливость в галактике.

Про синтезе вообще ничего не понятно, может там все синтезировали в синтетические пони и жили долго и счастливо.

По этому она и не разваливается. Кстати, благодаря Горну у Шепа теперь больше возможностей. Он смог сам закрыть Цитадель. Катализатор так не мог :P

Теперь он может открывать и закрывать Цитадель в любое время в зависимости от настроения.

при чём тут ядро? жнец во второй части был похож на человека. И в конце второй части летели разные жнецы.

обладая такими ресурсами можно уж было одно-то звёздную систему обыскать. И кстати, для ненаблюдательных, вид из иллюминатора на базе призрака один и тот же во второй и в третьей части. И даже если бы он вдруг нашёл другую точно такую же умирающую звезду, все равно не понятно, почему серый посредник, который раньше знал буквально с кем призрак спит, что пьёт и сколько курит не смог помочь с нахождением базы.

А напольное покрытие другое. В МЭ2 там длинные прямоугольные панели, а в МЭ3 квадратики.

Вас не смутило, что в зависимости от концовки МЭ2 звезда меня цвет на синий или тёмно-красный?

Вывод: стекло иллюминатора/на стекле можно было проецировать изображение звезды.

Агентов серого посредника теснили жнецы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конечно же, разные. Каракатица, каракатица и...постойте-ка, снова каракатица Х) Ну, да, ёщё инсиктоиды-разрушители. Хорошо, разные (но не намного)

http://images.wikia....eaper_fleet.png

Ядро. (ха-ха представила летящего корабля человека. супермэн прям)

Во-первых, Человеко-Жнец - эмбрион.

Во-вторых, "The core of the Reaper is in the image of the species that was used to create it while the exterior follows a similar design that is most efficient for their purpose"

http://www.gameinfor...PostPageIndex=1 (о, да. мы хардкорщики =)

В-третьих, на Заброшенном Жнеце мы могли не заметить потому, что силуэт встроен. (не будут же они силуэт с ядром вешать в большом зале Х)

А насчёт возможностей СП к Лиаре =)

Там рогатый такой няша. Жаль в игре я его не yвидел :[

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Когда Грейсон хотел покончить жизнь самоубийством:

"Осторожно проникнув в подсознание, Жнецы

увеличили в организме Грейсона уровень гормонов и

аккуратно изменили импульсы мозга, чтобы повлиять

на его эмоциональное состояние.

Сердце Грейсона забилось чаще, он старался не

думать о том, что будет делать, если струсит в послед-

ний момент. Когда он поднял нож, его руки дрожали.

Он поднес дрожащий скальпель к горлу и закрыл гла-

за.

Странная смесь переживаний наполнила его. Он

ожидал страх, и он был. Но было также и странное

чувство надежды и просветления. Он ощутил прилив

энергии, дерзновение, экстаз.

Он положил скальпель обратно в аптечку и от-

крыл глаза. Он не желал, чтобы все закончилось вот

так. Самоубийство было бы выходом для труса, а он

достоин большего."

Как раз действие самовоспроизводящихся нанидов, которые ввели Грейсону. Гуляет эта дрянь по сосудам, может поднять уровень адреналина, проложить курс корабля, заставить заснуть, говорить от имени Жнецов, дать от них же временно отдохнуть (как Дракхи давали через стража Лондо Моллари за... послушание), наказать, заживить раны и т.д. А есть кодированная Бенезия, которая приходила в себя усилием воли. С Шиалой не всё ясно. Либо Торианин перекодировал дамочку, либо его споры в ней истребили нанидов Властелина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Why?

Добрый Шеп увёл бы жнецов или с их помощью отстроил ретрансляторы, а потом сохранял мир и справедливость в галактике.

Как сторонник Контроля я именно из этого и исходил, когда выбирал его.

Доводы оппонентов, которые ныне похоронены где-то в закрытой теме, сводятся в общем к тому, что неизвестно, насколько мышление нового Шепа похоже на мышление Шепа прежнего (вплоть до утверждения, что Жнецами рулит ИИ, скопированный с Шепарда), и к тому, что Шеп рано или поздно свихнется и возобновит Цикл.

Это, и еще факт, что вся галактика ненавидит Риперов и вообще, управлять Жнецами= игра в бога=моветон.

Изменено пользователем Gelious

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ретрансляторы не для того уничтожили, чтобы вновь строить. Жнецы, Цитадель, ретрансляторы и Циклы, которым первые три компонента служат - это решение Каталиста, и оно уже не пашет. Аминь! Шепард, даже если у руля, - это другое решение. Или он ступает на те же грабли, не веря, что прежнее решение не работает и продолжая Жатвы. Всё просто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если следовать логике афтаров концовки. То.

Синяя концовка это "самая лучшая" с точки зрения здесь и сейчас. Так как остается возможность глобальной войны с синтетиками.

Зеленая. Это типа , возможность глобальной войны с синтетиками вообще исключается.

Красная это вообще самая худшая из концовок. Так как угроза глобальной войны с синтетиками остается. Но без Шепарда "бога" из синей концовки.

Короче по такому раскладу красная концовка вообще отпадает. Так как от нее одни траблы.

Это если разные "каверзные" вопросы не задавать.

И кто нибудь мне объяснит почему при синей концовке цитадель закрывается просто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И кто нибудь мне объяснит почему при синей концовке цитадель закрывается просто.

Закрыли на профилактику. :) Чтобы не отвлекали, пока зреет новое, не менее весёлое решение. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Всю тему не читал, может кто и говорил но по поводу связи скажу так.

У всех имеются "омнитулы" или "униинструменты" так что им ненужна броня для связи или еще что нибудь, я так понимаю достаточно быть в зоне покрытия твоего омнитула. А прикладывание руки к уху, просто этот жест дает понять остальным что с кем то связываешся не более.

Изменено пользователем Mrferz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще зачем выпиливать развитые расы, если можно было сразу ретрансляторы уничтожить и все глобальные войны с синтетиками превратились бы в локальные. А неразвитые цивилизации при этом остаются нетронутыми...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...