Логические нестыковки

[Siritkam 763]

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу.

• База "Призрака"
  В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?
  Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.
  Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.
  Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.
  Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.
  Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.
  Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать
  Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак.
• Проникновение в Цитадель
  Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.
  При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.
  Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.
• Мотивы Жнецов
  Наше существование выше вашего понимания. (с)
  И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.
  Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.
• Волшебная связь и несгораемый Шепард
  Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.
  Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D
• Разрушение ретранляторов
  Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.
  Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.
  О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.
  Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов
• Так какова функция Цитадели?
  Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.
  Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.
  Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху.

P.S.

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc

[illeaillas 4 986]

Все бы хорошо, да в конце МЕ2 мы видим более-менее разношерстную кодлу Жнецов.

Где О_о?

[AleNes 1 374]

Где О_о?

Последние кадры, прямо перед титрами.

[Shep1013 15 514]

Где О_о?

[a.karpen 5 067]

То что мы их не видели,не значит что их нету.

[AleNes 1 374]

То что мы их не видели,не значит что их нету.

А кто говорит, что их нет?

[a.karpen 5 067]

А кто говорит, что их нет?

Ну а как же то,что в МЭ3 все Жнецы одинаковые,и только у Предвестника нет передней лапы.

[Vickont 66]

сплошные креветки переростки...

А кто говорит, что их нет?

Не встречали ни одного другого типа, даже эсминцы и те креветкообразные просто меньше...

Ну а как же то,что в МЭ3 все Жнецы одинаковые,и только у Предвестника нет передней лапы.

Ну небольшие изменения в дизайне могут быть, но похожи как люди между собой, а отсуствие лапки, так сколько он жатв пережил, может когда то и отстрелили...

[illeaillas 4 986]

ну так они же одинаковые!Смотрим картинку сзади:

А впереди Предвестник. И все, какие есть разновидности Жнецов, написано в Кодексе.

Изменено 18 декабря, 2012 пользователем illeaillas

[illeaillas 4 986]

Вот:

У них разные размеры, задачи, естественно они отличаются по внешнему виду друг от друга. Но все они креветкообразные. Если бы нам показали, что там летят, например Протожнецы, а в МЕ3 ни одного не показали, вот это фейл, а так то все объяснено и логично.

Изменено 18 декабря, 2012 пользователем illeaillas

[AleNes 1 374]

Но все они креветкообразные.

А кто-то спорил? Речь шла о том, что они просто НЕ ОДИНАКОВЫЕ.

[Vickont 66]

Ну я в сторонке постою, а вы сами с собой поговорите

А кто-то спорил? Речь шла о том, что они просто НЕ ОДИНАКОВЫЕ.

Уже много раз говорилось, что "Кальмары" - это лишь внешняя оболочка, внутри он имеет форму представителя той расы, из которой и был сделан.

[illeaillas 4 986]

А кто-то спорил? Речь шла о том, что они просто НЕ ОДИНАКОВЫЕ.

ну вообще то не просто, что они "НЕ ОДИНАКОВЫЕ", а:

Допущение, блин... Допущение, это когда нам в МЕ2 показывают, что жнец по форме выглядит как представитель расы из которого его склепали, а в МЕ3 одни кальмары. Это ляп. Допущение. Но то, что мы имеем в МЕ1...

и

AleNes (17 Декабрь 2012 - 18:13) писал:

Уже много раз говорилось, что "Кальмары" - это лишь внешняя оболочка, внутри он имеет форму представителя той расы, из которой и был сделан.

Изменено 18 декабря, 2012 пользователем illeaillas

[Shep1013 15 514]

ну вообще то не просто, что они "НЕ ОДИНАКОВЫЕ", а:

и

Тогда как расценивать и к чему Прото-Жнец которого собирали из человеков и выглядит он как скелет человека? (+ комментарий Сузи)

При всей своей кальмарообразности, тем не менее, в конце МЕ2 у них проскальзывает некая индивидуальность

Которая напрочь выпала в МЕ3.

[AleNes 1 374]

Ну я в сторонке постою, а вы сами с собой поговорите

ну вообще то не просто, что они "НЕ ОДИНАКОВЫЕ", а:

и

Где противоречие? Внутри они РАЗНЫЕ, а снаружи КАЛЬМАРООБРАЗНЫЕ, но НЕ ОДИНАКОВЫЕ.

Которая напрочь выпала в МЕ3.

Опять таки, мы видели лишь один типаж креветок. Были и другие, просто нам не показали.

[Vickont 66]

Где противоречие? Внутри они РАЗНЫЕ, а снаружи КАЛЬМАРООБРАЗНЫЕ, но НЕ ОДИНАКОВЫЕ.

С наружи они все страшные кальмарообразные, но внутри тонкие душевно ранимые, каждый творец, каждый личность, им горько что народы их не понимают, сопротивляются их работе, так???

[AleNes 1 374]

С наружи они все страшные кальмарообразные, но внутри тонкие душевно ранимые, каждый творец, каждый личность, им горько что народы их не понимают, сопротивляются их работе, так???

Нет, они - одно целое. Кальмар - это что-то вроде корпуса или одежды.

[illeaillas 4 986]

Где противоречие? Внутри они РАЗНЫЕ, а снаружи КАЛЬМАРООБРАЗНЫЕ, но НЕ ОДИНАКОВЫЕ.

Опять таки, мы видели лишь один типаж креветок. Были и другие, просто нам не показали.

Хм, в игре нам об этом ничегошечки не говорят, так то не выдумывайте.

Нет, они - одно целое. Кальмар - это что-то вроде корпуса или одежды.

пожалуйста, где, где доказательства этого? м?

[illeaillas 4 986]

Тогда как расценивать и к чему Прото-Жнец которого собирали из человеков и выглядит он как скелет человека? (+ комментарий Сузи)

СУЗИ делает предполажения, она сама не знает как объяснить Протожнеца, мало данных. Она говорит, возможно, так строится Жнец, возможно жнецов делают в виде той расы, которую собирают. Это был всего лишь неудачный эксперимент.

С 15.47

Сузи лишь предполагает. А в дальнейшем, мы ничего такого не обнаруживаем.Но. Только точно знаем, что делаются они по подобию Левиафанов, это факт.

[AleNes 1 374]

Хм, в игре нам об этом ничегошечки не говорят, так то не выдумывайте.

пожалуйста, где, где доказательства этого? м?

Можно прийти к логическому выводу. Если человеческий протожнец похож на человека, значит, все остальные тоже должны.

[AlexZebol 2 665]

Можно прийти к логическому выводу. Если человеческий протожнец похож на человека, значит, все остальные тоже должны.

Либо Жнецы хотели проверит, может лт человеческая оболочка быть совершенней, ежели их.

[diarmaid 208]

Люди, ну был же арт, в котором наглядно показано как именно должен был выглядеть готовый человекожнец:

[illeaillas 4 986]

Люди, ну был же арт, в котором наглядно показано как именно должен был выглядеть готовый человекожнец:

ну и? тут говорится об одном таком известном человеке Жнеце, именно тот,которого мы встречаем в МЕ2, что было выбрано сделать более человечную форму. О других таких нам не известно. И как нам известно, у них ничего не выходит. Так что все креветки креветками, как левы, не удалось им найти другую форму.

Так вот дальше смотрим.

Шеп с СУзи там болтают , что должны были Коллекционеры делать Протеанского Жнеца, но видать у них не получилось и они решили сделать человеческого. Но человеческого не получилось так же. Так что все Жнецы остаются в одном облике, облике Лев. Более совершенного не получилось пока сделать.

[Sapro 33]

А мне всегда в кухонной фантастике не было понятно, как можно понять, что думает биовид, высосав у него мозг. Мозг как механизм уникален в рабочем состоянии, а не в виде каши в которую он превращается после высасывания.

Так и биоматериал для человека-жнеца. Та био каша из мяса, фекалий и костей что перетекала по трубам, годится разме что на удобрение полей и огородов... ДНК? Тогда нужно собирать кашу не абы с кого, а с ученых, политиков, военоначальников - и все равно сие бред больного воображения.

Видите тот круглый "кабинет" там и стоит Шепард. А теперь мысленно поверните первую картинку на 90 градусов в право, и сравните с левой картинкой, и задайтесь вопросом - как Шепард умудряется находится в пространстве вертикально относительно "всей этой геометрии".

Изменено 19 декабря, 2012 пользователем Sapro

[БрюхоГландыХвост 1 391]

А мне всегда в кухонной фантастике не было понятно, как можно понять, что думает биовид, высосав у него мозг. Мозг как механизм уникален в рабочем состоянии, а не в виде каши в которую он превращается после высасывания.

Так и биоматериал для человека-жнеца. Та био каша из мяса, фекалий и костей что перетекала по трубам, годится разме что на удобрение полей и огородов... ДНК? Тогда нужно собирать кашу не абы с кого, а с ученых, политиков, военоначальников - и все равно сие бред больного воображения.

Видите тот круглый "кабинет" там и стоит Шепард. А теперь мысленно поверните первую картинку на 90 градусов в право, и сравните с левой картинкой, и задайтесь вопросом - как Шепард умудряется находится в пространстве вертикально относительно "всей этой геометрии".

Welcome to Bioware world, guy. And to family of IT.

[illeaillas 4 986]

f

А мне всегда в кухонной фантастике не было понятно, как можно понять, что думает биовид, высосав у него мозг. Мозг как механизм уникален в рабочем состоянии, а не в виде каши в которую он превращается после высасывания.

Так и биоматериал для человека-жнеца. Та био каша из мяса, фекалий и костей что перетекала по трубам, годится разме что на удобрение полей и огородов... ДНК? Тогда нужно собирать кашу не абы с кого, а с ученых, политиков, военоначальников - и все равно сие бред больного воображения.

Видите тот круглый "кабинет" там и стоит Шепард. А теперь мысленно поверните первую картинку на 90 градусов в право, и сравните с левой картинкой, и задайтесь вопросом - как Шепард умудряется находится в пространстве вертикально относительно "всей этой геометрии".

а как он в первом МЕ по Цитаделм бегает? Точно так же и здесь.