Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Karmmikaell

Катализатор / The Catalyst

  

335 проголосовавших

  1. 1. Ваше мнение о Катализаторе?

    • Он очень необычен и достоин для написания фанфика
      19
    • Он выбрал правильное решение.....в тот момент истории
      29
    • Очередной свихнувшийся ИИ, взявший на себя роль Бога
      137
    • Deus Ex Citadel. Может, стоило придумать что-нибудь другое?
      93
    • ''Мальчик, а ты кто? Здесь взрослые есть?''
      187


Рекомендуемые сообщения

(изменено)

Катализатор / The Catalyst (ВНИМАНИЕ, СПОЙЛЕР!)

mass_effect_3_character_catalyst.jpg

«Иди же. Если ты не сделаешь этого, то Цикл продолжится,

но я больше не смогу управлять Жнецами»

Раса: ИИ/ВИ

Возраст: N/A

Деятельность: предотвращение Технологической Сингулярности, управление Жнецами

Локация: Цитадель

Озвучка: N/A

Катализатор – создатель Жнецов и Циклов "возвышения" разумной жизни. Его целью является предотвращение Технологической Сингулярности (уничтожения органической жизни синтетиками, ставшими настолько же могущественными, как их их создатели). Решением проблемы Сингулярности стала переработка разумных рас в Жнецов до того, как они смогут создать сильный искусственный интеллект. Но подключение Горна и проникновение Шепарда к Катализатору в финале Mass Effect 3 доказывают, что этот метод больше не работает.

Катализатор предстает перед Шепардом в виде погибшего мальчика с Земли и предлагает несколько вариантов дальнейшего развития галактики, в том числе соединение органики с синтетикой, что должно навсегда решить проблему Сингулярности.

Интересные факты:

  • Катализатор говорит, что Цитадель – лишь его часть.
  • Рабочее название этой сущности – Страж (Guardian).

Изображения

MassEffect3 2012-03-08 11-23-39-83.jpg

MassEffect3 2012-03-08 12-09-19-48.jpg

Видео

Появление в финале

Из бета-версии

В бета-версии Mass Effect 3 разговор Катализатора и Шепарда более подробный, чем в окончательном варианте. Возможно, вы найдете здесь что-то интересное.

Оригинал

Catalyst: Take my hand.

Shepard: What... where is this?

Catalyst: This is the Citadel. Where I live.

Shepard: And who are you, exactly?

Catalyst: I am the Catalyst.

Shepard: I thought the Citadel was the Catalyst.

Catalyst: A simple mistake. The Citadel is part of me. I was created eons ago to solve a problem.

Shepard: What problem is that?

Catalyst: To prevent organics from creating an AI so powerful that it would overtake them and destroy them.

Shepard: I don't understand.

Catalyst: The Crucible is a tool, much like the Reapers. And tools need a user. You are the user of the Crucible, as I am the user of the Reapers. I was created eons ago to solve a problem. The Reapers are my solution.

Shepard: But that's exactly what you're doing.

Catalyst: Not exactly. The Reapers harvest fully developed civilizations, leaving the less developed ones intact. Just as we left your species when we were here last.

Shepard: But you killed the rest...

Catalyst: We harvested them. We brought order to the chaos. We helped them ascend and become one of us, allowing new life to flourish, while preserving the old life forever in Reaper form.

Shepard: I think we'd rather keep our own form.

Catalyst: Impossible. Organics will always trend to a point of technological singularity. A moment in time where their creations outgrow them. Conflict is the only result, and extinction the consequence. My solution creates a cycle which never reaches that point. Organic life is preserved.

Shepard: But you're taking away our future. Without future, we have no hope. Without hope... we might as well be a machine... programmed to do what we're told. / The defining characteristic of organic life is that we think for ourselves. Make our own choices. You take that away and we might as well be machines just like you.

Catalyst: There is hope. Maybe more than you know. / You have choice. More than you know.

The fact that you are standing here, the first organic to do so in countless cycles, proves this. Just as it proves my solution is no longer valid. A new solution must be found. The Crucible has altered my function. I can't proceed. I can only guide you in it's use.

I can of harness and direct the energy of the Crucible. But you must choose how to release it. And you must decide the form it's energy will take. The energy can be released as a destructive force. Organics will prevail at our expense. All synthetic life will be destroyed. As will much of the technology your kind rely on. Including the relays you will use to dispense the energy.

Shepard: But the Reapers will be dead?

Catalyst: Correct. But the probability of singularity occurring again in the future is certain.

Shepard: And the other choice?

Catalyst: You may harness the energy. Use it to circumvent my control of the Reapers.

Shepard: Control? So the Illusive Man was right.

Catalyst: Correct... though he could never have taken control, as we already controlled him.

Shepard: And what happens to me?

Catalyst: You will subvert my existence. You will control the Reapers. You will continue to seek an answer to problem. / You will become the catalyst. You will continue the cycle as you see fit.

Shepard: But the Reapers will obey me?

Catalyst: Correct.

There is another choice. My ultimate goal, the exact solution to the singularity problem, is to combine the synthetic and the organic.

Shepard: Combine?

Catalyst: Much like yourself. You are already a melding of both. If you choose so, your energy, combined with that of the Crucible, can be used to convert, and transform each of our kind. We, will become like you, and organic life will become like us. And the problem of Technological Singularity will be solved.

Shepard: So we'll just... go on living, together?

Catalyst: It is a very elegant solution. And a path you have already started down. The harvesting will cease. It will be a new ascension, for synthetic and organic life.

But you must act. I can't proceed. / But you must act. It must be your volition that guides my actions.

Shepard: So, I just...

Catalyst: Go. If you don't, the cycle will continue, but I will no longer control the Reapers. / Go. If you falter now, the cycle will continue. I will not act as Catalyst if you do not act first.

Перевод (благодарим Holden'а)

Катализатор: Возьми мою руку.

Шепард: Что... где я?

Катализатор: Это Цитадель, место, где я живу.

Шепард: Кто ты такой?

Катализатор: Я - Катализатор.

Шепард: Я думал Цитадель является Катализатором.

Катализатор: Простая ошибка. Цитадель является частью меня. Я был создан эонами ранее, чтобы разрешить проблему.

Шепард: В чем заключается эта проблема?

Катализатор: Оградить органиков от создания Искусственного Интеллекта, могущественного настолько, чтобы сравняться с создателями и уничтожить их.

Шепард: Не понимаю.

Катализатор: Горн - это инструмент, подобно Жнецам. Инструменту нужен пользователь. Вы - пользователь Горна, так же как я - пользователь Жнецов. Я был создан, чтобы решить проблему, и Жнецы стали моим решением. Главное предназначение Жнецов - оградить органиков от создания Искусственного Интеллекта, способного сравняться с создателями и уничтожить их.

Шепард: Но ведь именно это ты и делаешь.

Катализатор: Не совсем. Жнецы собирают достаточно развитые цивилизации, оставляя менее развитые нетронутыми, подобно тому, как мы оставили ваш вид, когда были здесь в последний раз.

Шепард: Но вы убили остальных...

Катализатор: Мы собрали их. Мы вносим порядок в хаос. Мы помогаем им возвысится, стать одними из нас, позволяя новой жизни цвести, а старой быть сохраненной навеки в оболочке Жнеца.

Шепард: Я думаю, мы все же сохраним свою собственную оболочку.

Катализатор: Это невозможно. Органики всегда будут стремится достичь точки технологической сингулярности, той точки во времени, где их создания перерастают их. Единственный результат – конфликт, и следствием его является вымирание. Моим решением было создать цикл, который не достигал бы этой точки. Органическая жизнь сохранена.

Шепард: Но вы забираете наше будущее. Без будущего, у нас нет надежды. Без надежды... мы можем стать такими же машинами... запрограммированными делать то, что нам скажут./ Определяющей характеристикой органической жизни является наше самосознание. Возможность принимать решения, делать выбор. Вы отнимаете это, и мы будем такими же машинами, как и вы.

Катализатор: Надежда есть. Может больше, чем вы знаете./ У вас есть выбор. Больше, чем вы знаете.

Тот факт, что вы стоите здесь, первый органик сделавший это за бесчисленные циклы, подтверждает это. Равно как и подтверждает то, что мое решение более не является действенным. Новое решение должно быть найдено. Горн изменил мою функцию. Я не смогу продолжить работу, только помогу вам использовать его.

Я могу захватить и направить энергию Горна, но вы должны решить, как ее высвободить. И какую форму она должна принять.

Энергия может быть высвобождена в качестве разрушительной силы. Органика возобладает за счет нас. Вся синтетическая жизнь будет уничтожена. Так же как и технология, на которую опирается ваш вид. Включая ретрансляторы, через которые энергия будет распределена.

Шепард: Но Жнецы погибнут?

Катализатор: Верно. Но в будущем сингулярность неизбежна.

Шепард: А другой выбор?

Катализатор: Вы также можете использовать энергию, чтобы обойти мой контроль над Жнецами.

Шепард: Контроль? Значит, Призрак был прав...

Катализатор: Верно... хотя он бы никогда не смог контролировать его так, как это делаем мы.

Шепард: И что станет со мной?

Катализатор: Вы завершите мое существование. Вы будете контролировать Жнецов. Продолжите искать решение проблемы./ Вы станете катализатором. Вы продолжите цикл так, как найдете подходящим.

Шепард: Но Жнецы будут подчиняться мне?

Катализатор: Верно.

Есть и другой вариант. Моей конечной целью, точным решением проблемы сингулярности, было объединение органики и синтетики.

Шепард: Объединение?

Катализатор: Как вы сами. Вы уже объединяете обе составляющих. Если вы решитесь на это, ваша энергия в совокупности с энергией Горна может быть использована для преобразования и трансформации каждого из наших видов. Мы станем подобны вам, а органическая жизнь станет подобна нам. И проблема Технологической Сингулярности будет решена.

Шепард: Мы просто... станем жить вместе?

Катализатор: Это очень изящное решение. Путь, по которому вы уже идете. Жатва прекратится. Это будет новым возвышением для органической и синтетической жизней.

Но вы должны действовать. Я не могу продолжать. / Но вы должны действовать. Ваша воля должна направить мои действия.

Шепард: Значит, я просто...

Катализатор: Иди же. Если ты не сделаешь этого, то Цикл продолжится, но я больше не смогу управлять Жнецами. / Иди же. Если ты дрогнешь, то цикл продолжится. Я не смогу действовать как Катализатор, если ты не начнешь.

post-23047-0-71669300-1331944189_thumb.j

post-23047-0-89051600-1331944833_thumb.j

Изменено пользователем Merc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если у меня начинает идти кровь в душе,то обычно вся ванна,немаленькая,становится красного оттенка :D

Эх... :unsure: Спорить со стеной бесполезно,не правда ли?

Нигде не сказано,что они не могут узнать что у человека в голове,а тем более в случае с Катализатором.

И что это было? А главное, к чему это было?

Хоть в чем-то мы с тобой сошлись во мнении.

А это уже называется "высасывание аргументов из пальца". Как Жнецы могут узнать, что у человека в голове, если - повторюсь - их индоктринация - это энергетическое поле, которое воздействует на способы мышления, изменяя его так, чтобы жертва так или иначе помогала Жнецам. И не важно что при этом внушает себе сама жертва, оправдывая свои поступки. И даже если допустить, что Бибер и впрямь принял облик пацаненка, остается один животрепещющий вопрос - на кой ему это? Что он хотел сделать - разжалобить Шепа? Зачем?

Короче, с тобой все ясно. Ты для оправдания "художественного замысла"тм уже начал аргументы ТИшников использовать, а значит дальнейший разговор попросту не имеет смысла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

остается один животрепещющий вопрос - на кой ему это? Что он хотел сделать - разжалобить Шепа?

Напугать же. Мальчик из кошмаров явился... Прям таки, как девочка из телека.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И что это было? А главное, к чему это было?

Хоть в чем-то мы с тобой сошлись во мнении.

А это уже называется "высасывание аргументов из пальца". Как Жнецы могут узнать, что у человека в голове, если - повторюсь - их индоктринация - это энергетическое поле, которое воздействует на способы мышления, изменяя его так, чтобы жертва так или иначе помогала Жнецам. И не важно что при этом внушает себе сама жертва, оправдывая свои поступки. И даже если допустить, что Бибер и впрямь принял облик пацаненка, остается один животрепещющий вопрос - на кой ему это? Что он хотел сделать - разжалобить Шепа? Зачем?

Короче, с тобой все ясно. Ты для оправдания "художественного замысла"тм уже начал аргументы ТИшников использовать, а значит дальнейший разговор попросту не имеет смысла.

Это к вопросу о кровопотере.

Окай.

Я могу сказать,что Катализатор может проникнуть в Шепарду в голову,что никак не опровергается,а учитывая наличие голограммы в виде ребенка с Земли,то подтверждается. А вот когда начинается "потому что Шеп упорот и курил канадский гашиш,то вот это уже высасывание из пальца и попытка пошутить в одном флаконе. Неудачная попытка.

Ой началось,ой началось)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне кажется ,Шепард одурманен с самого начала игры,как только он /именно он/ видет пасанчика в вентиляции,а потом и у челнока,пацан уж больно странный да и вообще всю игру тебе как будто сами жнецы давят на мозг ,,, не пыжся мол,все зря...... не читал прохождение ,после первого прохода /был хоорроший удар под дых/ думал что не так чтото сделал,прошол еще 2 раза ,ну все собрал ,надоело ,прочел проход аж чуть с ума не сошол, так жаль мою коммандоршу!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще, если так подумать, мальчиком Каталист может быть только в двух случаях.

Первый - так его самостоятельно представило сознание полудохлого Шепа, когда он увидел нечто непонятное и мозг попытался выдать что-нибудь более приземлённое. Тогда возникает закономерный вопрос, почему блин мальчик? Даже пусть он будет символом всех жертв войны. Почему главный мозг Жнецов именно мальчик? Мне не понятно.

Второй - воздействие Каталиста. С помощью индоктринации Жнецов он так попытался втереться в доверие к Шепу. Тогда явление мальчика может быть представлено как попытка втереться в доверие. Но это уже ТИ, которая не объясняет, почему при всём этом Шепу выдали 3 реальных варианта, а не оставили в плену иллюзий, аки Призрака.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На самом деле,не выбери Катализатор образ мальчика для репрезентации себя,то плача и крика было бы намнооого меньше. Лично для меня было бы самым крутым,если бы он был представлен как постоянно меняющаяся фигура,поочередно превращающаяся в разныз друзей Шепарда,особенно мертвых,ну и плюс помигивания как у Стража на Илосе. Вот это было бы эпично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На самом деле,не выбери Катализатор образ мальчика для репрезентации себя,то плача и крика было бы намнооого меньше. Лично для меня было бы самым крутым,если бы он был представлен как постоянно меняющаяся фигура,поочередно превращающаяся в разныз друзей Шепарда,особенно мертвых,ну и плюс помигивания как у Стража на Илосе. Вот это было бы эпично.

Это было бы, как минимум, логично. Человек при смерти, мысли путаются, все дела. А тут мальчик. Внезапно. Из-за угла вырулил. Я из-за этого трюка так и не смог поверить в Каталиста и его планы, о которых он распинался. Потому что выглядит он как дешевый постановщик, пытающийся втереться в доверие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это было бы, как минимум, логично. Человек при смерти, мысли путаются, все дела. А тут мальчик. Внезапно. Из-за угла вырулил. Я из-за этого трюка так и не смог поверить в Каталиста и его планы, о которых он распинался. Потому что выглядит он как дешевый постановщик, пытающийся втереться в доверие.

"Твое доверие не требуется." с другой стороны.В общем я думаю он выбрал этот образ,потому что он чаще всего у Шепарда в голове вертелся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Твое доверие не требуется." с другой стороны.В общем я думаю он выбрал этот образ,потому что он чаще всего у Шепарда в голове вертелся.

В этом вопросе я на стороне Доктора. Не мог пацан ничего выбрать из башки у Шепа, нигде нету о такой его функции. Это либо сознание Шепа шалит, либо он прибег к излюбленным риперским методам - попытался одурманить Шепа, а образ мальчика, опять же, услужливо подкинуло воображение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В этом вопросе я на стороне Доктора. Не мог пацан ничего выбрать из башки у Шепа, нигде нету о такой его функции. Это либо сознание Шепа шалит, либо он прибег к излюбленным риперским методам - попытался одурманить Шепа, а образ мальчика, опять же, услужливо подкинуло воображение

Отсутствие возможности влезать в голову нигде не подтверждается,но и не опровергается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну он ИИ. У ИИ такой возможности за всю трилогию не наблюдалось. Он коллективный разум Жнецов. Но опять же, такого наши креветкообразные друзья таким не баловались. Так что неоткуда взяться таким способностям, если так подумать.

Так что тут уж теория, ничем не подкрепленная. Имеет право на жизнь, конечно, но основана только на догадках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Образ маленького мальчика... убитого, вместе со многими тысячами таких же. Когда Шепард распинается о том, как он сожалеет что ОН живой, а этот пацан мёртв - лично мне как то вот совсем не по себе становится.

А воздействие на Шепарда именно от кактализатора шло? Всякие песни маслянистых теней, гул, шумы, образы, видения и просто глюки - если всё это использовалось только для нагнетания обстановки - то это всё равно как стрелять из пушки по воробьям.

Ну и можете кто нибудь сказать - о чём вообще финальная речь Шепарда перед командой? я за пару раз так и не въехал - что он вообще сказал. Если сравнивать с речами 1-2 части - ну вот просто ни в какое сравнение. промычал что то себе под нос и ушёл умирать... ну или решать проблемы Галактики в объяснениях с одним прозрачным сине-белом мальчиком, неоднократно снившемуся Шепарду.

Изменено пользователем Gremlin34

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну он ИИ. У ИИ такой возможности за всю трилогию не наблюдалось. Он коллективный разум Жнецов. Но опять же, такого наши креветкообразные друзья таким не баловались. Так что неоткуда взяться таким способностям, если так подумать.

Так что тут уж теория, ничем не подкрепленная. Имеет право на жизнь, конечно, но основана только на догадках.

Так он же непростой ИИ,а самый иистый ИИ из всех. Кто знает что ему вшили Левиафаны. Тем более кстати что они должны были с ним как-то контактировать...кстати!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А нафига ему Назара нужен, если он может шарится по чужим головам? Внушил кому-нибудь нажать кнопочку открытия ретранслятора-Цитадели и дело с концом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А нафига ему Назара нужен, если он может шарится по чужим головам? Внушил кому-нибудь нажать кнопочку открытия ретранслятора-Цитадели и дело с концом.

Он не принимает участия в Жатве. Да и Жнецов,он собственно,не то чтобы контролирует. Они просто выполняют его задание,а он анализирует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Он их коллективный разум. Как-то странно, что их разум не принимает участие в Жатве. Нет, они определенно безмозглые, судя по действиям в МЕ3, но всё-таки :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Он их коллективный разум. Как-то странно, что их разум не принимает участие в Жатве. Нет, они определенно безмозглые, судя по действиям в МЕ3, но всё-таки :D

По диалогу видно,что он вообще не то чтобы связан со Жнецами,так как действует совершенно независимо. Может быть мы что-то не понимаем в термине "коллективный разум"?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По диалогу видно,что он вообще не то чтобы связан со Жнецами,так как действует совершенно независимо. Может быть мы что-то не понимаем в термине "коллективный разум"?)

В таком случае пацан а не мы. А еще он не понимает что такое принять решение, которое он считает правильным, раз не участвует в его исполнении (если при фейле Назары решил всё сделать через одно место, а не самым простым способом). Вообще странный он.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В таком случае пацан а не мы. А еще он не понимает что такое принять решение, которое он считает правильным, раз не участвует в его исполнении (если при фейле Назары решил всё сделать через одно место, а не самым простым способом). Вообще странный он.

Ну так Жнецы - его руки. Он обладает администраторскими полномочиями над ними. А вот Цитаделью он,видимо,не управляет,просто на ней находится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну так Жнецы - его руки. Он обладает администраторскими полномочиями над ними. А вот Цитаделью он,видимо,не управляет,просто на ней находится.

Ну в Шеповский-то моск он именно на Цитадели залезает.

Да и находится, но не управляет - как-то тупо. Для ИИ. Который с распальцовкой заявлял, что он больше чем ИИ. Но даже если так - можно кому-нибудь в Моск залезть и явиться в виде пророка, чтоб заставить пару кнопок нажать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну в Шеповский-то моск он именно на Цитадели залезает.

Да и находится, но не управляет - как-то тупо. Для ИИ. Который с распальцовкой заявлял, что он больше чем ИИ. Но даже если так - можно кому-нибудь в Моск залезть и явиться в виде пророка, чтоб заставить пару кнопок нажать.

Распальцовка то неспроста,когда под контролем армия неуязвимых машин-убийц)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пфф. Но если при этом он просто говорит им что делать в рамках решенной давным-давно задачи, это как-то не впечатляет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пфф. Но если при этом он просто говорит им что делать в рамках решенной давным-давно задачи, это как-то не впечатляет.

Они это делают,пока он не придумает чего-нибудь новое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну так он в рамках поставленной задачи особо ничего не зафигачил. Ему Шеп палки в колеса, а он сидит на Цитадели и ждёт пока его армия сама прилетит. Примитив...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...