Антиванские Вороны / Antivan Crows

[Хаархус 4 234]

Деятельность: Убийства / Политика

Расположение: Антива

Глава: Варис (на данный момент: неизвестно)

Звания: Убийца, Мастер, Гильдмастер

Известные личности: Зевран Аранай, Тальесин, Мастер Игнасио, Принц Клаудио Валисти.

Антиванские Вороны - известная по всему Тедасу гильдия лучших наемных убийц и шпионов. Благодаря репутации и экзотическим ядам, Вороны стали "серыми кардиналами" Антивы. Несмотря на известное положение среди опасных и сомнительных формировании, гильдия неукоснительно следует одному закону: контракты должны быть выполнены, а условия неизменны. За провал задания исполнитель заплатит жизнью.

Гильдия обладает огромной политическим влиянием в Антиве, они замешаны в убийствах важных людей и даже членов королевской семьи. Вороны часто нанимают эльфов, многие люди считают их привлекательными, что увеличивает шансы подобраться к цели.

Они тренируют новичков с малых лет, и не создает неприятностей при избавлении от них, если совершат ошибку. Хотя, это кажется действенным способом, они убежденны, чтобы выполнить задачу нужны особые умения, поэтому они делают то, что должны. Вороны покупают сирот или рабов детьми и заставляют жить вместе в стесненных условиях. Только так они могут пережить жестокий отбор и доказать собственной силой, что готовы пройти любые испытания Воронов, в том числе убить ровесников.

Изменено 10 сентября, 2012 пользователем Cat

[Уничтожитель 11]

А это вторая организация, которая очень мне нравится, но которой очень не хватает

[Ewlar 14 435]

Из темы "Маги или храмовники":

Если зайти в Убежище в первом дом с кровавым алтарем и в партии есть Зевран, он упоминает что Вороны используют кровавые жертвы, которые придают им экстраординарные боевые способности.

Разве не в прошедшем времени?

Сохранилось впечатление, что это было в давние времена.

[GG WP 4 224]

Разве не в прошедшем времени?

I wonder... the Crows often made sacrifices of blood, and it gave them uncanny abilities," Zevran says

Оригинал. Форма прошедшего времени, но нет указания что это было давным давно. Такая конструкция вполне может обозначать время, когда Зевран еще был с Воронами и видел их ритуалы.

Изменено 23 мая, 2013 пользователем GG WP

[Ewlar 14 435]

Да, вполне может. Значит, просто во время игры ощущение, что "дела давно минувших дней". Спасибо.

[Налия 13 273]

Возможно, есть у Воронов какая-то специализация вроде ривера, только разбойничей, а не воинской направленности. Типа выпивать жизнь одним касанием, превращать свою кровь в яд и смазывать ей клинки (хотя это у Стража после опытов Авернуса появлялось) и т.п.

[Ewlar 14 435]

... (хотя это у Стража после опытов Авернуса появлялось) и т.п.

Возможно, что-то подобное. Но это для нас останется загадкой.

Во всяком случае, мне показалось, что речь шла о былых традициях. Так же возможно, что их отменили не из гуманных соображений, а потому, что реально они не действовали.

Хотя, в мире Тедаса, кровь обладает мощными свойствами. Так что нельзя быть уверенным, что так, а не иначе.

[junay 6 076]

Думаю, для убийц жертвоприношения - обычное дело.

Интересно, жертвы приносились кому? Древним тевинтерским богам? Каким-то демонам из Тени?

И откуда это пошло - подсмотрели у тевинтерцев? Вроде, монахи, основавшие орден, таким увлекаться не могли.

[Налия 13 273]

Думаю, жертвы уже приносятся не кому-то, а для чего-то. Скорее, в рамках МКшных обрядов. Почему бывшие монахи закорешились с МК? Возможно, просто не упустили возможности заключить союз с каким-нибудь драконьим культом (не может просто так дракон быть на гербе у Антивы!).

[Ewlar 14 435]

Вообще, тут есть логика. Бывшие монахи, по идее, были достаточно образованными, чтобы знать о свойствах крови и значении ритуалов (в мире Тедаса). Возможно, поначалу именно их враги становились жертвами - совмещение ритуального убийства и казни.

Но мы в курсе, что Гильдия претерпела немало извращений изменений.

Возможно, что и современные вороны не просто так маринуют заключённых в Велабаншель.

[Ewlar 14 435]

К слову о разговоре в теме "Антива".

...

Важен не мотив, важен факт помощи. Игнасио говорит, что с ГГ они может и не друзья, но они ему помогали в какой-то мере.

С чего Антиванские Вороны (местные, в лице Игнасио, во всяком случае) берутся помогать ГГ и внезапно незалюбили Логейна?

[GG WP 4 224]

С чего Антиванские Вороны (местные, в лице Игнасио, во всяком случае) берутся помогать ГГ и внезапно незалюбили Логейна?

Посчитали что Логейн не справиться с Мором сам, а если Ферелден уничтожат, то для Вороном объем заказов снизиться, что им не выгодно.

[Ширра 21 371]

А все просо

а) их обманули . нанимая

б) интересы страны и интересы Игнасио конкретно, у которого брат - купец. Даже при том, что трон Ферелдена - сто лет им снился, тут у них - рынок сбыта. И внезапно этот рынок сбыта товаров летит в тар-тарары, а Логейн в это дело только масла подливает.

Естественно, они будут против Логейна. Им Ферелдена нужен спокойный, тихий, имеющий достаточно денег, чтоб их товары покупать... и главное - живой.

Изменено 17 июля, 2013 пользователем Ширра

[Ewlar 14 435]

Это да. Но, в случае обмана со стороны клиента, получается, договор можно нарушить и убить (или испортить малину ему) самого клиента?

[GG WP 4 224]

а) их обманули . нанимая

Они сами ошиблись больше. Если в разговоре с Игнасио тыкнуть фразу что дескать, почему приняли заказ на СС, то будет фраза дескать они верили что и без СС Ферелден выиграет войну. Потом когда поняли что Логейн не сможет, помогли СС.

[junay 6 076]

Посчитали что Логейн не справиться с Мором сам, а если Ферелден уничтожат, то для Вороном объем заказов снизиться, что им не выгодно.

Скорее, там не только страх заказы потерять, как страх за безопасность Антивы - Мор, как и чума, не выбирает. Лучше его подавить в Ферелдене, пока он не разросся, иначе - жди беды. Не факт, что Орлейские СС справились бы с ним, если б Мор набрал полную силу. А в Антиве Мор в свое время был, и думаю, впечатлил антиванцев по самое не хочу. Видать, когда стало известно, что СС, а не Логейн способны справиться с Мором, Вороны переиграли.

А за ложный вызов таки да, должны был Логейн и Хоу получить по полной... Возможно и получили - руками ГГ.

[GG WP 4 224]

Это да. Но, в случае обмана со стороны клиента, получается, договор можно нарушить и убить (или испортить малину ему) самого клиента?

Игнасио же не заключал контракт на СС, потому мог действовать и против Логейна, а вот Талиесен до конца выполняет свой. У Воронов видно идет частичная децентрализация полномочий и ответственности, заказы принимает только один мастер, а не вся гильдия.

[Ширра 21 371]

Причем, они так ведут себя и в ДАО и в ДА2 - когда наступает глобальный какш, способный перепортить экономку накроню - они тихо и незаметно вмешиваются и уходят не коментя. Что Игнасто в Дао. что Зев в Да2.

Кстати, если это предположение верно - то можно ожидать их вмешательства в 3 части. 2 раза - совпадение - 3 - тенденция. Посмотрим как оно будет.

Причем, самого Игнасио я бы отнесла к воронам-традиционалистам, а не к аферистам типа Валисты. так что...

Один повод ждать ДАИ есть.

Игнасио же не заключал контракт на СС, потому мог действовать и против Логейна, а вот Талиесен до конца выполняет свой. У Воронов видно идет частичная децентрализация полномочий и ответственности, заказы принимает только один мастер, а не вся гильдия.

Заказы-то один мастер, но в глобальных процессах - Дом действует сообща (тот же пример ситуации Н (интересно то это было), когда Вороны выступили все...) Потенциально - угроза Мора, способного перепохабить рынок сбыта на территории Ферелден/Орлей - это уже достаточно весомый повод. ИМХО.Там не мелкие суммы ходят, особенно в Орлее.

Кстати, еще одна вещь вспомнилась, тоже бородатая... Помните - мы спорили что есть андрис и почему пять тысяч.?

Так вот, поиграв за антиванского капитана и посчитав балланс чара по эконмике при ведении серьезных дел (цены - из настолка по ДА. ДАО и примерно соответствующего приода экономики реального мира) - могу смело сказать, что пять тысяч золотых за выездной заказ - это действительно немного. Зев прав. Андрис вполне может быть золотой монетой и голова персоны типа Алистера вполне может стоить именно пять тысяч золотых - ничего удивительного.

Изменено 17 июля, 2013 пользователем Ширра

[GG WP 4 224]

Заказы-то один мастер, но в глобальных процессах - Дом действует сообща (тот же пример ситуации Н (интересно то это было), когда Вороны выступили все...) Потенциально - угроза Мора, способного перепохабить рынок сбыта на территории Ферелден/Орлей - это уже достаточно весомый повод.

В том все и веселье, что или события в Ферелдене не воспринимаются как угроза, или просто отсутствие формальных отношений между мастерами, потому как исходя из диалогов Игнасио забить на помощь собрату-мастеру это в Гильдии нормальное явление, а значит возможна и как таковая самостоятельность в делах. Изменено 17 июля, 2013 пользователем GG WP

[Ewlar 14 435]

Да, видимо эта самодеятельность, когда мастера стали потихоньку пробивать заказы для себя, не согласуясь с Гильдией, и привела к коррупции, разброду и шатаниям в Доме Воронов в этот период.

[Ширра 21 371]

А дело втом. что есть определенная градация. судя по всему по принципу "ты в мои дела не лезь". Точно так же, как с Зевом Игнасио (при том. что он нарушения традиций не одобряет) - не будет ничего делать через голову Тала. Просто потому. что непрошенная помощь - она такая непрошенная.

Учитывая реальные планы Тала - таки да, вмешайся Игнасио - навалял бы дров.

[Ewlar 14 435]

Пожалуй, да. Вмешательство в чужой заказ - не комильфо.

[Ширра 21 371]

Да, видимо эта самодеятельность, когда мастера стали потихоньку пробивать заказы для себя, не согласуясь с Гильдией, и привела к коррупции, разброду и шатаниям в Доме Воронов в этот период.

Тут ждаже не корупция. Заказы-то они автоматически прибирают к себе - Зев же рассказывал - что приходит заказ и он достается тому, кто больше всего предложил с него отчислений Дому. И дальше это - уже его личный заказ и он за него отвечает.

[Ewlar 14 435]

Это понятно. Кто выиграл тендер, тот и делает. А скорее всего тот, кто ближе к заказу. Дело может быть срочным, на каждую мелочь не будешь сходку собирать. Просто Мастер, контролируюший район, или даже главарь ячейки берёт заказ, делает, а после отчисляет условленный налог в общий банк.

Но может речь идёт о левых заказах? Старшие мастера могут быть далеко и не всё знать. Почему распустившемуся главарю не сработать для себя? Вот оно и разваливает Гильдию.

[Nethalf 5 345]

Вы, как всегда, видите тени за каждой шторкой. Тут все может объяснить теория случайностей и вороновского пофигизма.

Слабое место в ваших теориях. Если собрался весь Дом из-за глобальных угроз, то почему не отозвали заказ Тала? Если это невозможно из-за желания держать марку (т.е. сохранить репутацию всегда выполняющих заказы), то это желание, очевидно, сильнее страха глобальной угрозы. Если это так, то, вероятно, Вороны и не воспринимают все это так серьезно, как вы живописуете?

Итак, предположим, что Воронам на самом деле похрен на все дела в Ферелдене за пределами их заказов. Т.е. Мор-то их, конечно, волнует, но не настолько, чтобы отказаться от поживы. Просто одним Воронам поступили заказы на противников Логейна, другим - на его союзников. С противниками Логейна Вороны обломались (но все равно взяли еще один заказ), а с союзниками - решили привлечь к убийствам Стража. И все.

[junay 6 076]

Вот только, если послушать Игнасио, Воронов волнует Мор, а не что либо другое. И именно из-за угрозы Мора Вороны переиграли заказ, когда поняли, что "Логейн не способен с ним справиться". Или есть где-то сведения, что Игнасио врет?

Если есть - пруф в студию, до тех пор его словам я могу верить.